yo por esa pasta llamo aberracion genetica a quien se me ponga por delante.

Y el trigo
Y los gatos siameses
Y las ratas de laboratorio
Y el maíz de las palomitas
Y la inmensa mayoría de los perros
y la levadura de la cerveza
Y las mandarinas sin pepitas
Y fresas como puños
Y gallinas ponedoras
Y los cerdos de Guijuelo
Y los claveles
Y los caballos pura-sangre
Y los tomates de medio kilo
Y las vacas lecheras
Y ...

Es lo que tiene la selección de organismos.

¿Y este tío se llama científico? El toro, como cualquier animal domestico y como cualquier animal salvaje, ha sufrido una evolución que ha modificado su genotipo y su fenotipo. Selección artificial en el caso de los animales domésticos (desde los perros a los gallos) y selección natural en caso de los animales salvajes. Pero son animales todos y su genoma, el que tienen gracias a sus progenitores. Ni más, ni menos.

Pero claro, ya que le pagan un sueldo, tendrá que decir algo...

Por lo que veo parece que hay animales de primera que deben velar por sus derechos y animales de segunda por los que nadie hace nada.
Que ocurre con la las langostas? muchos restaurantes se cuecen vivas para que tengan mejor sabor ¿no sufren?
Y gallinas o cerdos que muchos pueblos cocinan de manera tradicional,se les degolla y alep a a cocinar ¿No sufren?
La mayoria de los sistemas para matar ratones les da una muerte lenta,venenos ,pegamentos o los tradicionales cepos donde son axifisiados lentamente (no todos mueren al primer golpe) ¿No sufren tambien?
Soy un insesible que este verano coloco un antimosquitos en el enchufe para que se envenaran y calleran ¿no sufieron?
Y las trampas para cucarachas donde vuelven enveneadas a su nido ¿Tampoco sufren?
Y los agricultores que tuvieron que llenar de agua los tuneles de los topos para ahogarlos o incendiarlos para que se axfisiaran ¿no sufren una lenta agonia el quedarse sin aire?
Y los pescadores que atrapan atunes y son amontonados en la bodega del barco para que vayan muriendo lentamente (muchos llegan vivos a la costa) ¿no sufren esos atunes?
Por no mencionar el mono al que le parten una pierna para atornillarla y asi saber que aleacion me producira menos reaccion alergica o rechazo cuando me lo tengan que poner ....y un largo...

Cual es la lista,cual es el criterio de los que deben o no deben sufrir,¿los que pesen mas de 10kg? ¿tienen que tener pelo? ¿que resulten monos o graciosos? ¿por que unos si y otros no?

#9 tienes negativos por que la cancion no aporta nada

¿Vegano es ser fan de Vincent Vega de Pulp Fiction?

A mi me da bastante igual que el toro de lidia sea una especie modificada científicamente o llegada a la tierra en nubes y rodeada de los arcángeles divinos..., cierto que este dato es uno más para poder regalar a quienes justifican el sadismo con cometarios taaan profundos, elaborados (y falsos, todo sea dicho) como "es que sino desaparece la especie, así que seguimos torurando, que no es ni por acritud ni porque tengamos un claro problema de sadismo, que va, tiene que ver con la protección de las especies y el conservacionismo, en el fondo no nos gusta, pero que le vamos a hacer..." en fin...
Y me da igual, porque el acto es igual de deleznable y asqueroso, independientemente del origen del animal. los toros es un espectáculo que solo nace para dar al pueblo carnaza, digno sucesor de los gladiadores que se mataban para la satisfacción del populacho. Y como algo salvaje, estúpido, atávico y sin sentido que es (por no volver a mencionar el sadismo) debería desaparcer....

El martirio y la muerte jaleada de un toro en la plaza no dice de los que lo propician, que son peores animales que ellos y que no tienen dignidad ni vergüenza, al margen de quien lo diga y lo que cobre por decirlo, yo lo digo gratis y donde sea.

#51 No. El mestizaje es un proceso natural. ¿Qué te parece la eugénesis, método usado por los nazis alemanes para cruzar diferentes razas a fin de crear el ideal ario alemán?

http://es.wikipedia.org/wiki/Eugenesia

#21 dejamos que se extingan todas las monstruosidades genéticas que ha creado el ser humano???? también deberíamos dejar que se extinguieran todas las plantas creadas por el ser humano???

Que es natural, aquello que proviene del registro fósil anterior a la llegada del ser humano a este planeta???

Mira que estoy en contra de los toros...pero me saca de quicio este tipo de razonamientos estúpidos, nos guste o no, para bien o para mal, el ser humano lleva seleccionando plantas y animales para su cría desde hace miles de años, desde los perros de presa, hasta las variedades de frutas y verduras que consumimos en la actualidad.

Que el quiere alimentarse a base de frutas y verduras...me parece cojonudo, es mas es algo aplaudible...pero a los demás que nos dejen en paz, llevamos miles de años siendo omnivoros, y yo personalmente disfruto con ello...y punto

Saludos

#61 No veo a nadie ganando dinero y celebrando el espectáculo por ver sufrir al sapo, la rata, el atún, el insecto o el mono, sino todo lo contrario, nos gustaría que eso tampoco sucedierá, pero tenemos que aguantarlo mientras ese sea nuestro sistema de vida.

#26 Ni le he votado ni le voy a votar. Si tienes algo contrea el mensaje, votale tú. Te lo digo por si se te ha pasado sin querer.

#34 Si claro, estar frente al ordenador comunicandote con gente, que puede estar a cientos de kilometros, es un instinto natural que los seres humanos poseemos desde el principio de los tiempos... Anti natura es todo lo que hacemos durante el dia y por supuesto nuestra alimentacion tambien, una pregunta... cuantas especies animales conoces, que en su etapa adulta beban leche de otras especies?
#54 Que yo sepa las legumbres no son carne, y tienen bastantes mas proteinas. Los japoneses empezaron a consumir carne hace 140 años escasos y creo que historicamente trabajan como todo el mundo e incluso mas, no consumir carne no tiene por que afectar ni a tu fuerza, ni a tu capacidad de trabajo. La piramide alimenticia actual indica que carne es lo que menos se tiene que consumir, verduras y cereales lo que mas. Creo que socialmente la dieta es mas bien la contraria, todo el mundo come carne casi a diario, verduras no. parece que un vegetariano se acerca bastante mas a la dieta mas equilibrada, que el consumidor de carne medio. En resumen preocupate mas de la alimentacion que se fundamenta en la carne.
#67 Asi de memoria me salen, Martina Navratilova, Carl Lewis y Brendan Brazier que compite en el Ironman.
Yo no compito en nada, pero soy vegetariano peso 85 kilos y trabajo de peon, sera tu experiencia personal como bien indicas, pero ya ves que no puedes fundamentar una opinion en TU experiencia unicamente.

Para los que indican lo pesados que somos los vegetarianos... por supuesto estais generalizando injustamente, pero quizas no lo seriamos tanto, si no tuvieramos que estar constantemente defendiendonos de vuestros comentarios. Yo nunca recrimino a nadie por su alimentacion, cada uno que coma lo que quiera, por contra todo el mundo se cree que tiene derecho a poner en duda la mia, simplemente por que es diferente. No se yo quien es el pesado.

Soy asiduo lector de La Vanguardia (porque en mi línea de autobuses la dan por las mañanas y me ayuda a soportar la hora de viaje que tardo en llegar al trabajo) y tambien bastante fan de las entrevistas que aparecen en la contraportada.

No obstante, Lluís Amiguet, de los tres reporteros que se encargan de estas entrevistas, es el que menos me gusta. Discute demasiado con los entrevistados en vez de dejarles hablar y en mi opinión echa a perder las entrevistas. En esta del señor Casamitjana aun es mas exagerado porque la entrevista se convierte en un triste tira y afloja que gira entorno a los prejuicios y la opinión del señor Amiguet. La columna de presentación, además, resulta bastante ofensiva: ¿se ríe de Casamitjana por ser vegano?.

Pero bueno, lo cortés no quita lo valiente, merece la pena leer las reflexiones de Casamitjana aunque me sienta personalmente bastante incapaz de prescindir de la explotación de los animales para alimentarme.

El aberrante es el periodista. Vaya falta de ética al hacer las preguntas. Parece que lo que quiere es tocarle las narices al entrevistado, independientemente del tema tratado. Vaya objetividad que tienen algunos periódicos...

La crueldad con el toro de lidia entra dentro del campo del matrato que infringe el animal "racional" contra los animales "no racionales". Nos creemos una raza superior. Por eso Hitler quiso exterminar a los judios (y algunos más). Por eso, los romanos se divertían con los primeros cristianos. Como animales racionales que somos, no tenemos derecho a hacer sufrir a los animales para satisfacer nuestra ansia de diversión.

Independientemente de sus opiniones ¿por qué el que le paguen (28.000 libras o lo que sea) deslegitima lo que diga este hombre?
Por esa misma cuenta de tres, cualquier filosofo, pensador o intelectual que publique artículos o libros y cobre por ello estará descalificado para dar cualquier opinión...

Si lo natural fuera no comer carne, ese tio lo haría para dar por culo. Es así el mundo

Las corridas de toros no son más que la evolución de circo romano, son espectáculos sangrientos, no los veo y puedo subscribir todos los tópicos al respecto.
Pero no estoy a favor de prohibir las corridas de toros, de echo iría a una manifestación a favor de que no las prohibieran.
Y como diablos puede ser esto pensaréis, pues bien, en mi opinión a los que pensáis que las corridas habría que prohibirlas, los toros en el fondo os importan un pimiento, os importa más que no hieran vuestra delicada sensibilidad.
¿Cual sería el destino de esos toros si se prohibieran la corridas?, ¿un retiro en la montaña, tal vez?, pues va a ser que no. ¿Y como sería el modo de vida de los restantes?.
Poniéndome en la piel del toro, si me dieran 2 opciones:
1- vivir en un espacio abierto un tiempo(tengo que poder correr para salir a la plaza ), y morir teniendo una opción de cargarme al que me va a matar, con una pequeña posibilidad de ser amnistiado.
2- vivir en un reducto reducido (no tengo que estar ágil para ir al matadero), un corto espacio de tiempo (la carne joven es más tierna).
Pues como que tengo claro lo que elegiría.

Ahora bien, si apoyaría una opción a la portuguesa con corridas pero sin muerte.

#81 Yo tampoco soy gilipollas, sabes cuantos omnivoros (entre ellos tu) pretenden hacerme creer que comer de todo es mas sano?

Tienes muchos prejuicios que no se en que se fundamentan, no soy un comeflores, amante de los animales con florecillas por el pelo, como tu crees que somos todos los vegetarianos. Para que veas te doy un argumento economico por el que (entre otras muchas razones) no como carne. Es muy interesante saber cuanta comida (vegetal) se utiliza, para alimentar a los animales que al final os vais a comer, es decir cuando introduces a los animales en la cadena de consumo, la produccion se incrementa por encima de las necesidades reales (como cualquier otro objeto de consumo), con la comida que se invierte, en alimentar a los animales, que son destinados a la cadena de produccion, podria comer muchisima gente, pero mira no, es lo que tiene el capitalismo. Te pongo un ejemplo, el 40% de los campos cultivables de etiopia se dedica a producir soja para alimentar a las reses estadounidenses, en terminos productivos: Para producir un kilo de proteina animal se necesitan 10 kilos de proteina vegetal, calcula cuanta comida es eso.

Sentimentalista sin sentido?...ya. Mira no me parece mal que se maten animales, no me parece mal que la gente se alimente de animales, cada uno con lo suyo. Pero cuando el "sistema" se mete de por medio, ya me jode mas. Los animales no son jarrones, no se puede aumentar y reducir su poblacion a gusto, no se les puede manipular geneticamente para optimizar la produccion, no se pueden matar mas animales de los que se puedan consumir y no se puede invertir millones de toneladas de alimento, para generar cientos de miles de toneladas. Gastar 100 para pruducir 10, alimento cultivado en los pueblos mas necesitados, por si ya de por si, la situacion fuera poco ironica.

Por ultimo, no se si te daras cuenta, pero yo no te descalifique en ningun momento. Pero tu si, me acusas de hipocrita, me llamas estupido y sentimentalista... te sobran descalificativos y te faltan argumentos.
Por cierto estoy deseando conocer a tu mascota, la señora patata, estoy seguro de que compartis grandes momentos , como sois seres vivos igual tendreis muchas cosas en comun...

#39 ¡gracias!

#36 off topic... ¿los superíndices los haces con el teclado o con copipegui? GRASIAS

Por cierto, ¿que dos hombres se encaprichen de "adoptar" un hijo, ya que tenerlo es NATURALMENTE IMPOSIBLE, eso no es una aberración?¿Y matar a un hijo antes de que nazca porque no le "interesa económicamente"? ¿Eso no es una aberración? Ah, no eso es de progres, todo lo contrario es del PP y eso es malo

#3 ¡No todo va a ser follar!

#64
Ese pescado se termina comiendo y sufre lo mismo tanto si te diviertes pescándolo como si no aburres y sólo lo haces para ganar dinero.
Lo mismo con la matanza: lo mismo sufre el cerdo si montas una fiesta como si lo matas llorando de pena, el método es el mismo y no se busca el sufrimiento. Simplemente es el medio de vida de algunas personas.
El resto de tu comentario compara matar por necesidad con matar por diversión. O lo que es peor: hacer sufrir por necesidad con hacer sufrir por diversión.

¿Es mi imaginación, o ninguno de los dos estaba escuchando al otro?

Energumenos hay en todas partes... no todos lo vegetarianos dan la brasa con el tema y se agradece.
Yo seria vegetariano, pero sin los derivados del cerdo como que la vida tiene menos gracia.
El día que hagan un jamón serrano de tofu, eso si seria anti-natura, que me haga salivar entonces me rendiré.

Dejando aparte el tema de los toros, que no meg ustan.

Ser vegano si que es una aberracion para los humanos. Deberia estar prohibido promocionar ese tipo de dieta.

http://www.maikelnai.es/?p=507

Lo mejor del texto, el comentario final: [...] la fiesta se muere sola de puro aburrimiento. Por eso, casi mejor que los de la League se vuelvan a Londres: aquí sólo recuperan glamour - rebeldía esnob ante papanatismo progre- para el negocio taurino, que, sin tele, sobrevive a fuerza de pura subvención [...]

#77, me tenías contigo hasta que llamaste a los omnívoros "carniceros". Es como si a tí te llaman "comehierbas". No son formas.

- Creemos que otro mundo es posible.
- ¿Cuánto le pagan por creerlo?
- Cobro 28.000 libras anuales de la League Against Cruel Sports por militar contra las corridas de toros.

Por esa cantidad yo tambien creeria que otro mundo es posible...
-Omnivoros del mundo contra el integrismo de cualquier naturaleza-

Algo de natural tendran los toros, que cuando recrearon por cruces al uro europeo un 60% de genetica era de toro de lidia.

#69, nunca he ido a los toros, porque no me llama la atención, pero un toro de lidia (cuya carne también va al mercado tras su muerte) lleva una vida mucho más placentera que otro dedicado al consumo. Entre 15 minutos de sufrimiento y toda una vida de miseria, me quedo con lo primero. Aparte, unos pocos (una minoría, es cierto) son amnistiados por su bravura, algo impensable en una ternera para consumo.

#50 estoo si soy humano. Pero comparo el comportamiento de un ciervo con el de un toro. ¿Me he explicado mal o que?

Es como decir que los mestizos son una aberración genética por mezclar dos razas en fin a algunos se les va la olla

Eres ingles pues quedate alli y deja de tocar los hue...... aqui

Por 28.000 libras esperaba respuestas más profundas y no del tipo toros=esclavitud=gladiadores. Vemos que el cruzar a animales está muy muy mal, pero el conseguir arboles y hortalizas con los mismos mecanismos de selección no es un problema. Y para ser un defensor de la naturaleza, poner a los toros y doberman como animales violentos me parece una simplificación bastante tonta. Cuando ese extra de violencia suele ser debido a entrenamiento. Si fueran tan fieros como dice, esos perros incluso atacarían a sus dueños.
Ni que fuera tan difícil hacer una crítica de la tauromaquia.

#55 "Por eso, los romanos se divertían con los primeros cristianos." mmm

Repasa la historia, los romanos preseguian a los critianos por alborotadores, negarse a pagar impuestos y negar la autoridad del emperador. Aparte, eran mal vistos por la sociedad dado que su religión no era tolerante con otras religiones, como el resto de la época.

Si empezamos con argumentos falsos malamente vamos.

A si, lo de Hitler fue por que los judios controlaban el oro y el dinero en general, y eran los que podian meter mano en su economía, seamos sinceros y realistas, que la envidia a los judios casi siemrpe ha sido por el dinero, luego se los ha extermiado por diversas razones (como que crucificaron a Josua Ben Josep).

Otro imbecil, no digo que torear este bien, pero decir que nada de animal, negando que el hombre come carne por naturaleza, al mismo tiempo que está a favor de la explotación de los vegetales (los vegetales son seres vivos de segunda???).

Vive de la fotosintesis y de lamer minerales, hasta entonces no me seas falso, que tambien explotas formas de vida.

A si, y a mentir a su casa, bien que el toro de lidia tal y como lo conocemos hoy es relativamente reciente, pero que los toros tienen tendencia a embestir y esas cosas viene de los griegos, que los actuales sean tamaño bolsillo es otra historia.

La liga antitaurina no llegará a ninguna parte hasta que no deje de mentir al respecto.

Como que ald e las corridas de toros es diversión de la nobleza, cuando es algo apra el puebo, no es mas inculto por que no puede. Creo que el titulo de zoologo se lo dieron en una tombola, que los perros de presa son violentos en muchos casos por culpa del dueño.

GRUPO N°2: CARNES Y LEGUMBRES:

Los alimentos de este grupo contienen también proteínas de gran valor nutritivo, sales minerales y vitaminas del grupo B.

A este grupo pertenecen:

*

Carnes rojas: vacuno, cerdo y cordero

*

Carnes Blancas: pollo, pescado y pavo

*

Vísceras: riñones, intestinos, hígado, corazón, lengua, etc.

*

Legumbres: porotos, lentejas, habas, garbanzos, lentejas...

Para que luego diga que vivamos sin carne, cualquier nutricionista te dira que con la ingesta adecuada de carne se vive mejor, se está más sano y esas cosas. A si, quiero verle trabajando de sol a sol en el campo solo con lechuga.

Estoy completamente en contra de las corridas de toros, me parecen espectaculos sangrientos en los que se hace sufrir a un animal por puro morbo, pero estoy con #8 si son un experimento genético (que lo dudo) hay que reconocer que son animales muy bellos, como los caballos de raza española (que imagino que se deberán a algún cruce por ahi), y otros por el estilo.

La Vanguardia debería seleccionar sus contenidos. Entrevistar a un vividor como ese no dice nada bueno del nivel de ese periódico.

Se llama selección artificial, y no tiene por qué ser algo malo. No sólo sucede con (todos) los animales domésticos, sino que si no fuera por la selección artificial, aún estaríamos recolectando bayas en el monte. Un manzano en ambiente silvestre no sobrevive frente a otras especies no domesticadas.

#64 Vaya el mundo esta lleno de indeseables sin escrupulos que se divierten pescando y luego venden el pescado.
Las de familias que montan una fiesta con la matanza de cerdos en el pueblo y luego venden los chorizos y las moricilas,se habra visto semajente falta de corazon?.
Lo mejor es "nos gustaria que eso tampoco sucediera pero tenemos que aguantarlos",es decir tu mundo perfecto es aquel donde las ratas puedan circular libremente por las casas,si muerden a alguien y le trasmite alguna enfermedad es tu culpa por no vacunarlas. Donde una plaga de mosquitos se extienda libremente,total son molestias nadie muere por que te piquen unas docenillas de mosquitos.
Donde la ciencia este estancada ya que no se podrian probar nuevos medicamentos ni nuevas tecnicas medicas para comprobar que no son peligrosas.
Y por supuesto la alimentacion sea la que la naturaleza ha elegido para nosotros,manzanas y lechuga,nada de carne o pescado en nuestra dieta.
Afortunadamente se que auque ese "mundo ideal" llegara a cumplirse yo ya no estare aqui.

Joder, ahora me entero que las empresas de matarrata, que ganan dinero con el ufrimiento del animal y su muerte lo hacen gratis...
El tema es que no es público.

#60 y #61 AMEN

Si y los ciervos en en época de berrea dándose estopa tambien son aberración. Menuda afirmación mas poco creible.

Si por dar por culo le pagan esa pasta.... en fins qeu puedes esperar de el, imaginaos un sueldo sin productividad ni objetivos que por hablar y viajar dando guerra te paguen esa pasta

Menudo soplapollas.

Tú sí que eres una aberración genética.

Una persona vegana por naturaleza no está sana. jojojo...

#43 Estàs currant ja?

Sí, l'Amiguet a voltes fa pena!

Menuda cultura que se ve por aquí. Seguro que lo más lejos que han llegado es al extrarradio de su mega ciudad. Que gracia me hacéis, menos mal que en el resto del país todavía existe gente normal, que no vive pegada a una pantalla publicando noticias en contra de todo lo establecido. Enhorabuena.

#24 Lo que tu digas, pero es anti-natura

#49 ¿Tu te consideras un animal para compararlo? Yo no, soy un humano, y creo que tu tambien

Cobra de un lobby para defender un punto de vista, para mí su opinión sobre este tema no es válida.

Aparte que estés más o menos a favor o en contra de los toros, éste tío me quiere hacer creer que el toro es una manipulación genética???, está tonto o me cree tonto???, seguramente un poco de las dos cosas.