Es lo que tiene salirse de la rueda de molino en el PNV.

Estos de derechas...

#14 Podrías poner algún enlace donde se vean los insultos en los medios? Creo que eres un tanto manipulador.

http://www.gara.net/azkenak/09/37729/es/Josu-Jon-Imaz-anuncia-que-no-presentara-presidencia-EBB-que-abandona-vida-politica

Apoyo a #49, Imaz no ha tenido un discurso sustancialmente diferente del de su partido, no ha dejado de defender las ideas nacionalistas en ningun momento. Si hay que buscar a alguien que haya cambiado su discurso ese es Ibarretxe, que anteriormente, al presentar su plan, puso como condicion la "ausencia de violencia", indispensable para cualquier referendum. Quien es el que esta realmente traicionando sus principios? Ole tus huevos, Imaz!

Sí, yo creo que no es bueno, ni para España, ni para el nacionalismo vasco.

#32 ¿El PNV es democrático? si lo es, mucha gente habrá votado a Imaz, digo yo. ¿O se erigió el sólo en presidente del PNV?

#45 ¿Quien es ETA-Batasuna_ANV?¿Se llama así el tio que recoge la fruta en Euskadi o que? Jamás habia oido ese término, patentalo y vendeselo a zaplana & company que igual lo usan junto con haikajarraisegi. Es curioso como supuestas organizaciones que actuan en Euskadi solo se conocen fuera de ella...

completamente de acuerdo con #2 y #3, sus posturas moderadas hacían pensar que el problema en euskadi podría tener solución con un liderazgo mas asentado de Imáz. El problema es que Ibaretxe no es capaz de cerrar la boca y se ha salido con la suya. Esto solo lleva a radicalizar aún mas las posturas del PNV, lo cual no es bueno para nadie. Ibarretxe se ha empeñado en escudarse en el referendum para ganar poder en su partido (planteamiento totalmente populista) y no se da cuenta que eso no lleva a ninguna parte.

bueno...su postura gustaba a los españolistas, era moderado....pero a los que tiene que convencer es a los suyos y se ve que no lo ha hecho!!!!!!

Desde luego, la noticia es una muy mala noticia para la democracia interna del PNV. Creo que Imaz fue elegido democraticamente, pero parece que los barones del partido pueden con todo (como pasó en el PSOE cuando hizo primarias, o como pasaría en el PP si hubiese algo de democracia en su estructura). Claro, ahora los soberanistas sonreirán, pero las bases que apoyaron a Imaz se preguntarán porqué se retira.

Pero bueno, que se puede esperar de un partido pandemocrático, que aspira no a convencer de sus ideas, sino de acaparar todo el espectro político de Esukadi, ya sea izquierdas, derechas o centro.

#8 pero tenía seguidores dentro de su partido, y dentro de la sociedad vasca.

Todo sea que se saque un partido de la manga, y deje boquiabierto a más de uno.

#18 pues nada todos a la cárcel. ya veo que lo que os preocupa y mucho es el independentismo de muchas gentes

#11 ejem, toda la vida oyendo y leyendo que ETA jamás condicionaría las agendas políticas de ningún partido pues sería hacerle el juego y AHORA resulta que sí que debe condicionarlas. en fin serafín

#25 Es extraño pero si te das cuenta Rajoy determina tu pensamiento, igual hay que romperse un poco mas la cabeza.

#34 Curioso, en tres años cambian las ideas de parte de la base social (la que representa Imaz) de un partido centenario Lo que digo: pandemocrático.

#35 jajaja mas bien ha sido Imaz quien ha cambiado su postura no la base social que vota cada 4 años.

#42 No estoy diciendo eso, eso es lo que interpretas. Y la frase "es como decir...." huele a demagogia barata. Lo que digo es que puede ocurrir en el PNV lo que ocurre en otros: los dirigentes y gran parte de las bases van por caminos distintos. Los barones hacen lo que quieren. Eso no es una aberración estadística, es simplemente política

#51 Gracias por tu comentario. Parece que sí hay gente que no radicalizan las posturas tanto que no dejan ver las ideas. Una opinión como la tuya, que no comparto, alecciona. Sólo decirte que, desde fuera del país vasco, la imagen de dialogante es muy importante, e Ibarretxe ni la cultiva ni creo que la entiende. El pragmatismo es a veces mucho mejor opción que la confrontación directa (aunque esta sea inevitable en algunos casos). Mirarse en el espejo catalán, donde las cosas no se sacan de quicio como en euskadi, podría ser beneficioso. Pero para poder hacerlo, la cangrena del terrorismo no puede existir... la violencia lo ensucia todo, aunque no queramos...

#34 #35 ¿Por base social os referis a los gerifantes que controlan el tinglado?

Coincido en que era un tio moderado, por eso gustaba a los españolistas como #8 les llama.

Creo que un tio moderado es lo que le debería gustar a todo el mundo... seguro que ibamos a vivir más tranquilos todos.

#40 Los no moderados tienen al resto de barones para representarles. Aunque ahora los moderados pierdan la nueva elección (pongamos con un 40/60 bastante factible), el hecho es que un 40% de los votantes del PNV (esto es, aproximadamente un 15% de los votantes de Euskadi) se quedan sin voz.

#36 Curiosa forma de vender la dimisión: "Josu hijo, has cambiado tus ideas"

#37 La base social me supongo que son los afiliados. Los gerifaltes son los verdugos...

#40 Se acepta lo que se elige, pero...Ya veremos... me parece que si sale otro moderado también lo defenestran los gerifaltes... pero bueno, el problema es que a lo mejor no hay candidato de la corriente moderada. El mensaje de esto es: moderado no sale en la foto.

#38, #39 y similares: si las bases decidieron que un moderado les representara, entonces no os preocupéis, ya que son las bases las que tienen que elegir a su sucesor. Si sale un soberanista...¿qué diréis?

Si, pero no estamos a la cola de pagar impuestos.

Ahora solo falta que en la consulta salga lo que vosotros esperáis. Si no...

#41 Qué quieres que te diga...¿me están diciendo que la mayoría de las bases son moderadas pero que no tienen candidato alguno al que votar? Sinceramente, eso huele a aberración estadística. Es como decir: "No, en realidad la mayoría de la gente quiere que gobierne la Falange, pero vota al PSOE porque la Falange no tiene líderes" :?

Imaz no "temía" a los referendums, simplemente tenía claro algo que la mayoría del PNV (y por qué no decirlo, muchos de sus votantes y la práctica totalidad del pseudofascismo pro-bastasuno) no quiere entender: Que la erradicación de ETA es un paso imprescindible para celebrar ese referendum. Que primero hay que acabar con ETA para que la gente pueda presentarse como candidato a alcalde sin acojonarse por las amenazas de muerte, que solo cuando ETA haya desaparecido dejará de haber razones para aplicar la ley de partidos. Que los periodistas de todos los periódicos dejen de recibir amenazas que les obligan a revisar frenéticamente los textos. Imaz tenía eso muy claro y lo dijo...pero ¿qué se puede esperar de un partido con tanta influencia ultraderechista en su ideología?

Y a nadie le parece extraño dar tanta relevancia a la presencia o no de un individuo? Pero no habiamos quedado que esto era una DEMOcracia?

Eso si, seguira cobrando vitaliciamente.

#29 Jajaja te juro que había pensado lo mismo respecto a lo de Rosa Diez. Imaz era la Rosa Diez del PNV, no representaba para nada a su base social en los últimos años, la verdad poca gente entiende que hacía en el PNV todavía, este personaje pegaba mas en otros partidos y andate que no de la sorpresa en las proximas elecciones!!
En fin esta decisión va a favorecer y mucho al PNV en las elecciones y la verdad es que no me alegra nada prefería que esos votos fuesen a un partido menos derechista como EA...

Imaz tiene claro lo que piensan muchos vascos y españoles: ETA-Batasuna_ANV mueve el arbol y el PNV recoge las peras. Imaz sabe que mientras el arbol lo mueva ETA, el PNV no podrá ser mas que una herramienta más, manejada a distancia, de los radicales.

Los nacionalismos siempre "evolucionan" hacia la radicalización. Está en su naturaleza. Hace años, cuando Arzalluz se estrenó como predidente del PNV, muchos respiraron aliviados porque pasaba por ser uno de los "moderados". Y fijaos cómo fueron sus últimos años de mandato, cómo espoleaba el odio. Ahora Imaz tiene que marcharse porque, seguramente, no ha "evolucionado" lo suficiente.

Si Rajoy dice "El abandono de Imaz es malo para España" ya se puede deducir del palo que iba Imaz.
Me alegro de que coja la puerta y se marche.

#33 Aver lo eligieron hace cuatro años y desde hace tres años ha cambiado bastante su discurso, por eso digo que EN LOS ULTIMOS AÑOS no representaba a su base social.

Ya, tan moderado y buen mozo era JJ, que desafió publicamente a su lehendakari corrigiendole lo que había dicho el dia anterior, que estaba de morros con la mayoría de su partido, que recientemente ha insultado a traves de los medios a sus aliados tradicionales EA e IU, que durante el alto el fuego puso más trabas en el camino que el propio PP...

No os confundais, desear a toda costa un pacto con el PSOE para que ambos gobiernen comodamente sus parcelas de poder no es pactismo, es interes.

Imaz ese gran hombre que estuvo apunto de hundir al PNV , con esta decisión se demuestra que no era mas que un infiltrado del nacionalismo español que llego a presidente del PNV...

IMAZ el infiltrado y el fugaz!!