Hace 16 años | Por --33072-- a rebelion.org
Publicado hace 16 años por --33072-- a rebelion.org

En pocas palabras, se arma la gorda.

Comentarios

ayatolah

#2 Irak fue el primero pero no será el ultimo toda la razón del mundo, pero es que la primera medida que tomó USA en Irak (y aún no se había derribado la famosa estatua de Sadam), fue volver al patrón dólar para el petroleo Iraquí.

Y si, la noticia es algo antigua.

redlabel

Aunque sea antigua, en los terminos economicos en los que estamos hablando no lo es tanto, porque las cosas no suelen suceder de un día para otro. Quizás se materializan un día, pero normalmente se huelen de lejos. Como la crisis inmobiliaria por ejemplo.

Para aquellos a los que les interese, hasta la I Guerra Mundial, Gran Bretaña estava en la misma posición financiera que EEUU. Tenía un gran déficit comercial que financiaba con su superávit en la balanza de capital. Como? Prestando dinero a sus colonias, de modo que los beneficios de la exportación volvieran a las arcas londinenses.

Y aunque parezca extraño lo del "petroleo gratis", desde un punto de vista economico no es una expresion descabellada. Dado que la energia es algo a lo que no se puede renunciar y que se comercie en dolares, hace que todo el mundo quiera dolares, permitiendo a EEUU "vender" dolares a cambio de bienes y atrayendo de nuevo ese capital a su propio mercado o manteniendo su precio elevado ya que mientras la demanda energetica crezca tambien lo hara la demanda de dolares, con la que se finanza.

D

Igualmente lo del cambio al € es algo que no podrán parar, esta mañana se cotizaba 1,40$ y cada día sube mas, Irak fue el primero pero no será el ultimo, hasta donde estarán dispuestos a llegar los E.E.U.U en caso de que su economía se vea en peligro?? espero que no monten una guerra mundial.

D

#6 En este momento vuelve a ser actual.

tnt80

Que la hegemonía de los USA sobre el mundo, se va la mierda, es pocas palabras.

D

#9 Sólo se puede cambiar Irán por Irak si no les ha dado tiempo aún de fabricar misiles nucleares de largo alcance, o sea, alcance suficiente para llegar directos al culo de Bush en la casa blanca.

D

Me gusta el artículo porque (aunque no estoy deacuerdo en todo con el) no cae en la tipica simplificacion de la guerra de Irak se hizo xq en Irak hay petroleo y se lo quieren quedar para ellos. Irak fue un movimiento estrategico mucho mas sutil (bueno mas que sutil sofisticado) y centrado sobre todo en reforzar su poderio político y económico (aunque en la practica a USA le este dando perdidas la guerra en terminos numéricos, como bien se explica en el articulo consigue otros jugosos beneficios a cambio).
PD: No creo que la caida de USA sea repentina ni proxima, más bien sera progresiva y por mucha ilusion que os haga a muchos por aqui (que a mi tampoco demasiada) USA no se va a quedar hundida en la miseria.

DZPM

#33, EEUU consume (casi todo) lo que el resto del mundo produce.
Si se vuelve pobre, no consume.
Si no consume, nadie produce.
Si nadie produce, CATAPUM-CHIM-PUM

No puedes hacer que, p.ej., China empiece a consumir en vez de producir. No de golpe.

francisco

#1, contiene algunas conclusiones un poco exageradas, entre ellas esa de "a EEUU el petróleo le sale gratis"

Los billetes salen de EEUU vía préstamos y puesta en el mercado de liquidez, si alguien los tiene es porque los paga.... pero vamos, alguna idea es al menos curiosa.

kiio1

Bueno en este momento a USA le "interesa" una posición baja frente al euro puesto que así reactiva su economía gracias al mercado internacional recordemos que la balanza exportaciones importaciones en USA cae hacia las primeras...

kapitolkapitol




en serio gran articulo!

D

Es algo que ya se sabe, que una de las más poderosas bazas de EEUU es las Bolsas de compraventa de petróleo que están (todas las que EEUU consigue que sea así) en dólares. Al final, EEUU tiene más dinero fuera que dentro del país, y si toda la moneda estadounidense dejara de servir para la compraventa, habría una cantidad importante de moneda... que no serviría para nada. Y USA se iría a freír espárragos.

Precisamente, tengo entendido que Irán quería cambiar el sistema por euros (si no lo tiene ya), y ese era uno de los principales factores de la enemistad de USA e Irán.

D

#8 ya, ya por eso lo digo, la intervención en Irak no fue ni por las armas de destrucción masiva ni por el petroleo, fue por el cambio de los dolares por euros en las ventas de petroleo, para proteger la economía de E.E.U.U.

DZPM

#35, has dado en el clavo. Lo serían, si se pagasen en Euros.
Como pagamos en Dólares...

Con los Euros compramos dólares. Con los dólares compramos cosas. Vendemos cosas por dólares. El que "fabrica" dólares, se forra.

c

Lo que no entiendo es porque Europa lo permite, porque China lo permite, porque Rusia lo permite!

D

¿Qué pasaría si de repente la Opep se cambia al euro?
Pues pasará lo que ya está pasando, que el euro sube y el dolar baja. Sólo falta saber hasta donde llegará el euro 1.40 se cambia hoy pero analistas el año pasado ya hablaban de 1.80
El tiempo dirá...

D

#29 es que ese es el problema. Si simplemente fuese que USA se hundiese como potencia económica, pues ningún problema. Pero como si se hunde USA, nos hundimos todos... (y no solamente con USA, si cualquier Bolsa de un país minimamente influyente se hunde, las repercusiones se notan claramente en todos los países.

jaz1

esto estuvo aqui en meneame. es magnifico.

http://www.geocities.com/mediodeintercambio/todomasel5original.html

jaz1

#25 no si estoy de acuerdo, los usas estan con el agua al cuello, veremos que inventa. quizas mo me exprese bien.

a ti no te sono raro lo de los juguetes......de matel???????

de golpe se enteran que hay plomo.....

por eso puse rusia, ella tambien cuenta ya que tiene petroleo.

d

#16 Al comerciar en euros importan menos inflación que si lo hacen en dolares, lo que equivale a más beneficio y menor descontento en sus tensas sociedades. Si no la hacen todavía es por miedo a un ataque norteamericano, y también porque tienen muchas reservas de dolares y deben deshacerse poco a poco de ellas, el problema es a quien se las colocan...

#19 Si el dolar baja, el petróleo también les sale más caro a los americanos, difícilmente podrán mantener un poderoso entramado industrial con el barril a 85$ (nuevo record), cuando aquí en Europa lo pagamos a un 40% menos, a menos que reduzcan sus condiciones laborales al nivel de cuasi-esclavitud. Además poco importa que ellos fabriquen y exporten, como europeo debe importarte que sólo te puedan vender a ti.

c

Hay un error de traducción en el artículo: donde pone trillones quiere decir billones.

D

Gracias #34, visto desde esa perspectiva...

jaz1

Si cae USA, caemos todos. Por eso nadie quiere tirar del hilo.

creo que china tiene el 30% o mas de los dolores que purulan por ahi.

y rusia creo que cambia petroleo y varios por comida.

jaz1

hay quien dice que no, que serian ellos..... que se yo.

vistu

Catupum que tum que pum que sumun que tum pasaria lol

D

El articulo no es una "noticia" puesto que no se refiere a un hecho puntual,
sino que es un "ensayo de economia", una disertacion vaya. Por tanto es actual,
pues de lo que habla es de la conyuntura de hace unos años, pero que es la
misma hoy en dia, porque nada ha cambiado.

Irak fue invadido por el petroleo: Si lo cogen los yanquis, entonces no lo
cogen los demas. Tendremos que aguantar intermediarios yanquis que haran
lo que quieran con el...

Pero el petroleo esta en el cenit de su produccion historica: A partir de ahora
la produccion va a menguar, y el precio va a dispararse. Tendremos que aprender
a vivir sin petroleo: sinpetroleo.org

El mercado es demasiado lento para adaptarse a lo que se avecina cuando millones
de coches se oxiden en el arcen, porque el litro de gasolina valga 10 euros.

Esto va a ocurrir antes de lo que se piensa, e insisto: El mercado no esta preparado. Asi pues solo queda la salida de hacerse independiente energeticamente,
y la unica manera conocida es usar las renovables a nivel individual.

internete
1234567

PD: La carrera hacia un futuro electrico renovable ya ha comenzado...
¡¡Si es que ese futuro existe!!

J

No se deberia olvidar que el sistema financiero mundial actual basado en el dolar, y del que la nominacion en dolares del petroleo es solo una parte, se baso, en el momento de su fundacion, poco despues de la victoria aliada en la Segunda Guerra Mundial, no solo en el potencial economico de los USA sino tambien en su potencial politico y militar, con el que los USA defendian la region petrolera de Oriente Medio para asegurar su estabilidad. Basta ver un mapa de la concentracion brutal de bases americanas de diversos tipos que hay en la region para percatarse.

Quien pretenda substituir a los USA en la divisa de venta del petroleo tambien debera ser capaz de hacerse cargo de sus actuales labores militares y politicas en la zona, en el sostenimiento de su status quo. Es mas que dudoso que Europa esté, o vaya a estar en un plazo previsible, en condiciones de hacer algo asi. Militarmente los paises europeos son miembros de la OTAN, una organizacion militar liderada por los USA, y de uno en uno no son nadie. Por eso no es probable que haya cambio de divisa. Los jeques saudies y kuwaities tragaran las perdidas que tengan que tragar, porque hay algo mas importante que su dinero, y ese algo es su supervivencia en su cargo y en este mundo, algo que hoy por hoy solo los USA pueden garantizar. Y el dia de mañana su substituto, si lo hay, no sera una Europa sin ninguna voluntad de dominio mundial mas alla de la economia, sino una China que antes o despues reclamara el lugar que cree que le corresponde por su peso demografico y economico. Y entonces si que la tendremos liada. Pero eso no es para mañana.

J

#35 Los precios de venta al publico de los productos importados en los distintos paises no dependen (o no solo dependen) del valor relativo de la divisa, sino que dependen tanto o mas de consideraciones como la estrategia de mercado (si no te conocen y quieres estar presente debes vender mas barato) o la capacidad adquisitiva del comprador (los pisos son un buen ejemplo, cuando hay pasta, auqnue sea prestada, su precio sube). Asi puedes ver enormes diferencias entre los precios de los coches en distintos mercados, y no es cierto que los precios mas bajos se den en los paises mas modestos (que pueden tener una elite superpudiente, como la China). La divisa solo es un detalle mas, y no el decisivo, exceptuando productos intercambiables (commoditities) como el trigo o la soja, que tanto da comprarlos a uno como a otro. Ahi si que la divisa importa, porque no hay diferencia entre la soja de un lugar y la de otro, en cambio si que la hay entre un Mercedes y un BMW.

D

Lo que verdaderamente te acaba jodiendo con lo de la bajada del dolar es que tu cheque de Adsense cada vez vale menos..

Borg

28 de febrero del 2003
pero el escenario es parecido... Ahora Iran se ha psado al €, habrá otro 11 de septiembre?

jaz1

eso es muy antiguo.
#3 los billetes no cuesta mucho hacerlos, se dijo....que china y japon si les da por quitarse los $ los usas se quedan sin nada.

claro que les sale gratis, ellos acuñan la moneda, si les hace falta..... hacen mas y santas pascuas, y tu los coges porque todo el mundo los acepta. con el euro ya no es lo mismo.

otra cosa, el € puede llegar a doblar el $ y entonces ellos a exportar cosas que hacen los chino, y nosotros a pagar el doble por todo. asi que veremos.....quien pierde. menos mal de rusia.

h

El imperio de los EEUU...

Bapho

#2 De todas formas, al invadir Irak, EEUU cambió de euros a dolares otra vez la compra venta de petroleo de Irak.

d

pues me parece que Japon esta empezando a comprar petroleo de Iran en Yenes
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/6981375.stm

Es por eso que Bush tiene ahora el ojo en Iran y va quitando a los soldados de Irak ya

Malolillo

A ver si me entero, que yo de economía se poco, pero, si el € vale muchísimo, las importaciones deberían ser mas baratas, por lo tanto deberían de bajar los precios de los artículos importados, ¿Alguien ha visto algo de eso?

D

Bueno, pero eso de que si cae EEUU caemos todos, es porque los inversores quieren, ¿no? (no me apaleen) ¿Qué ocurriría si la inversión extranjera (a EEUU) se fuese deslocalizando de EEUU? Ese batacazo solo se produciría en EEUU ó su repercusión sería mínima, ¿no?

saludos

a

En general es un buen analisis

D

Todo a su momento, tampoco falta mucho para que lo sepamos...

b

Teniendo en cuenta que los dolares y los euros se pueden cambiar de forma trivial cuando hablamos de grandes cantidades no veo el problema. Es como decir que medir en metros o en yardas condiciona la economía.

Además, algunas afirmaciones son un poco "discutibles":
- Es inevitable que Gran Bretaña se sume al euro. ( bueno, díselo a los ingleses)
- Los dólares se invierten en EEUU.
( En realidad los pueden gastar en cualquier sitio. Lo que ocurre es que EEUU tiene a la mayoría de las empresas y se ha estudiado que los jeques árabes meten gran parte de su dinero en inversiones en EEUU. Pero supongo que parte en Europa, Japón y resto del mundo )

Si es cierto que la incertidumbre por el cambio de moneda haga que te interesa más invertir en un pais con la misma moneda.

f

1) Antigua.
2) El dólar está en 1.40$ por € y aquí no pasa nada.

1+2=amarillista.

D

Pero vamos a ver, si los jeques saudíes y demás viven de puta madre con el dólar ¿para que van a cambiarlo? ¿declaración política? Venga ya, ni Bin Laden lo haría... Y en Europa es más de lo mismo, todos los bancos europeos están muy cómodos con la hegemonía de EEUU, ellos siguen sacando un 20-30% de beneficios en un entorno mundial estable gracias al "poli" Bush.

Todo esto está bien a nivel teórico, pero a nivel práctico a la OPEP le interesa el inmovilismo, véase el caso de Irán, que aunque amenaza cortar la producción no lo ha hecho ni lo hará ni siquiera cuando los tanques americanos empiecen a derribar estatuas de Jomeini. La pela es la pela.