Comentarios

D

Si el rey quema mi foto, le meterian a la carcel? yo creo que no, tenemos una democracia de postal.

amnesika

¿Criticar al rey=legal? Eso se lo contais a los del Jueves.Estoy con 13. Ah!! y Mucha suerte Jaume,ya que solo podemos pedir suerte,en lugar de justicia.

D

#11 el rey apoyo la democracia porque si no no hubiera podido quedarse en españa a chupar del bote, si hubiera vuelto la dictadura en el fallido golpe de estado lo hubieran echado de nuevo a chankletazos, claro eso si es mirar por los demas y no por uno mismo lol.
#16 y criticas a la gente que critica al rey y les llamas ociosos? lol claro como la monarquia no vive de lujo con nuestro dinero si no que trabaja en la mina...claro ahora si lo veo, pobres reyes!
Y encimas hablas de becas y pisos oficiales lol cuando en españa se estan dando a gente rica y amigos de politicos! tu debes vivir en el mundo de la piruleta o eres un niño peperino de esos con la raya a un lado y el jersey azul sobre los hombros.

D

#3 Aquí lo que se discute es la proporcionalidad entre delito y pena. Actualmente esta así:

- Violar una niña: 10 años
- Quemar foto de Rey: 1 año.

O lo que es lo mismo, quemar foto = violar 0,1 niñas.

Así de penoso.

D

muy fuerte ! , vaya lo mal que se le pone a Jaume d'Urgell en su Juicio de pasado mañana por injurias a España:
http://tercerainformacion.es/3i/article2123.html

blubluabs

La actual monarquia española tiene tres pecados originales, a saber:

La muerte del hermano mayor del rey a ,manos de este.
Saltarse la linea sucesoria arrebatando el trono a su padre.
Ser un regimen restaurado desde la ilegalidad franquista.

Y me podeis llenar de negativos tanto como querrais

b

Y no sería más practico que a los que les molesta tanto esto de la monarquía y las leyes que la sustentan se movieran para que se cambiase la ley: con firmas, partidos políticos y tal. Haciéndolo en plan...¿cómo es la palabra?... LEGAL.
Y no quemando fotos del rey sabiendo que es ilegal. Y parece que se hace más como clara provocación que para hacer ver el rechazo a la monarquía, que creo que enarbolando una bandera de la república es suficiente.

Pero vamos, que es solo mi opinión.

mynoks

#18 y que hacemos ? Asumimos que es así (el dios din€ro) y ya esyá ?

Lo siento, pero en democracia (que no digo que tengamos una) las cosas se puden y deben cambiar.

D

Yo no estoy cuestionando si el criticar al rey sea legal o no, como bien ha dicho otro, no me cuestiono si la pena de muerte en tejas es legal o no, lo que me cuestiono es si esto es propio de un pais en democracia y con derechos civiles o es un chiste de democracia o mas bien una dictadura de ricos sobre pobres encubierta, que es a lo que cada vez se parece mas. Encima se las dan de pobres trabajadores, pero que piensas que los demas no trabajamos? no son los ricos precisamente los quemas se quejan de la corona.
La gente se empeña en mezclar cosas para defender a la monarquia y aun asi dicen q no la defienden, cuando protestas por algo como la monarquia no quiere decir que estes de acuerdo con lo que hacen los politicos, intentan dar por hecho que solo protestas por eso, cuando es falso, poruqe yo me cago igualmente en los politicos que en la corona que en los banqueros........etc

a

Este tema ya se ha discutido en muchas ocasiones aquí en menéame.
Y creo que está claro que unos en acto fuera de lugar quemaron una foto del rey. El fiscal, como no tiene otra cosa que hacer por que en este país no hay ni mafiosos ni empresarios estafadores, pierde el tiempo llevando a un chaval a los tribunales. A partir de ahí es donde viene el resto de fotos queadas, pero NO como un acto de ataque al rey si no como un acto de apoyo al chaval de Girona que quemó la primera foto.
Ahora la cosa se les ha ido de las manos y fotos quemadas aparte, se ha abierto un debate sobre si España necesita una monarquía y quiere seguir manteniendo a esa familia que viven como ricachones o si prefiere una república.

b

No se por qué repetís tanto esto de que todos somos iguales en democracia.

Perdonad que os diga, pero no. El dinero es el que decide. Wake up!

D

Es te chaval demostro una cosa, que hay una justicia para ricos y otra para pobres, si aun no lo ves eres el primero que pasa por el aro, es dificil luchar por una injusticia si nisiquiera se piensa que existe, aparte de que quemar una foto sea del rey o de snoopie me parece una chorrada, lo unico que se intento ahi es llamar la atencion, pq si creas un partido politico, la mayoria de la gente como #70 ni se enterara, porque pasa de ello, y encima has perdido tiempo y dinero. En cambio quemas una foto y aunque parezca una tonteria surte mucho mas efecto. La gente empieza a plantearse cosas que aunque parecen de pura logica (no se necesita una monarquia en el siglo XXI) la gente las acepta sin pensar, porque como el rey no te atraca por la calle para robarte el dinero ni te das cuenta.

D

#38, Hasta el momento, no he visto en ninguna de estas protestas nada que me haga pensar que los que realizan la quema de fotos ( simbolo, pura y llanamente un simbolo ) se comporten mal, quemen contenedores, atraquen a abuelas ni se comen niños... otra cosa es como los medios tratan el tema, algunos con mas respeto a su opinion, y otros con menos respeto...

Enlazando el respeto con #46, que me llama "queridisimo", haciendo que suene tan irrespetuoso como "niñatos", tan preocupado por los DELITOS, lo LEGAL y lo ILEGAL. Supongo que con tan amplia estima de estos conceptos, comprenderá, respetará y acatará las leyes de otros piases sin cuestionarlas, tales como la lapidacion de homosexuales, la censura en internet ( La legal, claro... ), y la pena de muerte ( Legal... siempre legal... ).

#50 Puede llamar niñato a quien quiera, y desde luego, cualquiera puede quemar LA FOTO de cualquiera... Pero que yo sepa, a la carcel no va quien califica de niñato desde la mas amplia de las ignorancias, ni el que quema una foto de cualquiera...

kubiersky

Por lo visto no hay cosas más importantes en el país que discutir sobre la quema de fotos del rey, las banderas en los ayuntamientos, educación para la tontería y resto de cortinas de humo preelectoralistas con las que nos amenizan el telediario. Más circo y más pan! Mientras tanto yo sigo de mileurista, no tendré una vivienda digna en la puta vida, cientos de mujeres siguen muriendo cada año a manos de energúmenos, etecé etecé Pero eso son minucias comparado con quemar un papel o un trozo de tela.

D

Buenoooo como "eta" el patio. lol
A mi estar en un sistema constitucional monarquico o republicano o en españalandia, me da completamente igual, mientras se mantenga y respete la democracia y al pueblo (Un sueño bonito, lo se)
Question.

1. El rey nos dio la democracia, o al rey lo eligieron y a partir de entonces se "inicio" la democracia?
2.No creeis que esto esta mal?
Me explico: 100, 200, 50, personas, se quejan, salen en la tele, (La "mayoria" con aspecto hippie, no es por nada, pero es lo que veo en la tele o lo que quieren enfocar las camaras)
Alzan su voz de protesta y que pasa?
Pues que en españa esto se vuelve la noticia del dia y empiezan a surgir culpables o problemas por todos lados. Ojala pasara lo mismo con temas como la delincuencia, la vivienda, la sanidad y cualquier otro PROBLEMA REAL ESPAÑOL.
Pero no, esto es españa y si aqui se inicia un movimiento de max 300 personas atacando a la corona, pues hay que hacerle caso pues: "Pasa algo".
Pero todo dios se queja por una vivienda digna y si no son mas de 10.000 personas, los medios ni p#t# caso le hacen.

Y como reflexion:
Los sistemas constitucionales han de cambiarse cuando el pueblo o sus libertades, estan seriamente oprimidas. vease caso BIRMANIA. Pregunta: estamos como BIRMANIA?

Un saludo

kahun

#76 Una cruz también es un símbolo, la esvástica es otro símbolo, los himnos cómo símbolo acaban sirviendo para los mismos fines y son igual de negativos. No vas a ser más catalan, ni español, ni americano porque cantes a los 4 vientos el himno de tu tierra. La exaltación exacerbada de una identidad siempre va acompañada de humillación, desprecio, rechazo y violencia hacia otras identidades, es inevitable.

Tu rechazas la monarquía y la religión pero aceptas otras cosas como los himnos y las banderas, pues bien "yo te digo que ambos somos ateos. Yo sólo creo en un dios menos que tu. Cuando entiendas porqué tu deshechas todos los otros posibles dioses, entonces entenderás porqué yo deshecho el tuyo”. Stephen F. Roberts

D

Es estúpido, absurdo y de muy mal gusto quemar fotos y maldita la gracia que me hacen los nacionalistas que lo hacen, pero oigan que las fotos no sufren, que no albergan siquiera el espíritu de los representados, que el "budú" es una superstición. No puede ser que por destruir, pulverizar o achicharrar una idea, un símbolo o la imagen de nuestro vecino (una chapa, banderita o foto de nuestra propiedad) ejerzan violencia contra nosotros y nos castiguen o nos impidan hacerlo. El debate de fondo de todo esto, el que nos va a afectar a todos realmente no es sobre la monarquía, en esto no nos jugamos la supervivencia de una familia de titiriteros y vivelavidas sino la de un derecho fundamental como la libertad de expresión.

D

#2 Libre critica == libertad de expresión, hacer caricaturas por ejemplo, y quemar fotos tambien, ¡oh que terrible delito la quema de fotos! ¡¡ooooh!!

#3 Joder, es que parece que sólo nos acordamos de la quema de fotos, ¿¿y el secuestro de ElJueves?? ¿Quemar una foto es ilegal? ¿Dice eso el código penal? ¿Y si lo dijese sería justo? ¿Alguna gente como tú está perdiendo el Norte?

#11 ¿El rey nos dió la democracia? ¿Entonces porque era un vasallo de Franco? Joder, y yo que creía que los que nos dieron la democracia eran los que luchaban (de diversas formas) y morían en el intento (de diversas formas) por nuestra libertad mientras el rey vivía de puta madre.

#16 Las banderas y los himnos no son malos, lo malo es querer encarcelar/matar/castigar a alguien porque haga lo que sea con esos símbolos, puesto que son símbolos nada más hace algo simbólico, lo cual debe ser amparado por la libertad de expresión. Pero qué vamos a decir de una constitución que amenaza con el ejército cualquier intento de autodeterminación o que permite meter en la cárcel a gente por quemar banderas de España. Yo robo algo de menos de 300 euros y a lo mejor ni pago una multa, ya ves.

s

Que yo sepa, al menos tambien en Francia e Italia quemar fotos del jefe del Estado está tipificado como delito. Tenéis razón los que indicáis que vende mucho más quemar publicamente una fotito...es más espectáculo para teles y prensa. En cambio, los que estamos hasta el gorro de hacer piruetas con el sueldo pero nos quejamos sólo en privado no salimos jamás en los papeles.
O respetamos los iconos que representan a todos (o a la mayoría) o desde aquí doy ideas a los empresarios para que se pongan a fabricar felpudos, guantes de recoger kakis de perro y papel higiénico de distintas "nacionalidades": a ver qué le parece al separaLISTO de turno. Gamberrooooosssss !!!! Os creeis que por que se vaya el Estado a hacer gárgaras os vais a encontrar con los pisos más baratos...jejeje. Panda de ingenuos.

ikipol

#42 se te ha olvidado la champions

blubluabs

Nunca he quemado una foto ni una bandera,hasta ahora, pero mi sentido de la democracia hace que defienda el derecho de hacerlo a quien quiera.

Nunca fui objetor de conciencia,es más, sigo sin tener claro el ejercito profesional, pero me autoinculpe como instigador de un objetor, aún que en realidad no lo fuera. Así si ponian a uno en la carcel tenian que poner a los dos que nos autoinculpábamos con el. Una forma de llenar carceles hasta que no pudieran más.

D

#27 JOJOJO nadie eligio al rey, el rey consiguio meterse en medio para chupar del bote, consiguio apoyos, pero nadie lo voto, eso de votar o elegir de donde los sacaste?
El rey no dio la democracia, lo hicieron los partidos politicos, el rey apoyo la democracia porque si no lo mandaban al exilio, donde deberia estar ahora.
A parte de que haya problemas mas graves como la corrupcion politica, lo que se traduce en mierda de sueldos, inflacion, no poder adquirir una vivienda, que te roben por todas partes incluso asociaciones privadas(sgae), mafioseo absoluto por parte de cajas, bancos, etc. Tambien debemos quejarnos de esto. Yo me quejo de todo no solo de esto, pero que existan asesinatos no quiere decir que no te debas quejar si te roban no?
Estos mismos hippies como decia uno tb hacen concentraciones a favor de una vivienda y les muelen a palos, vi esa noticia aqui hace poco de como disolvieron una acampada en barcelona.

D

#24 y #22 Os dire porque no se hace, porque luego coje un ministro la lista de firmas y la mete en el triturador, despues de eso, se sienta y se fuma un abano con sus amigos de la sgae o empresario de turno.

llorencs

#26 Depende de como fuera la república si es una república bananera como la monarquía bananera que tenemos ahora, y hay una ley que considera délito las injurias al estado, me parecería igual de mal.

El problema radica en la existencia de estas leyes, que limitan tu libre opinión y depende de como no puedes criticar al estado o parodiarlo.

Por ejemplo según que parodías al rey son ilegales, no me hagais reir, esto si fuera democrático no existiria tal délito. La cuestión del problema radica en esto.

Y los que dicen que si no nos gusta algo, usemos partidos políticos, si sería una posible solución, pero es que a muchos ni les gusta el sistema de vida actual, y por ello se niegan a participar en él. Puede ser errónea o no esta decisión, pero si respetable.

Yo me considero con tendencias anarquistas, pero no estoy de acuerdo con ellos, en que se debe luchar desde fuera, para cambiar las cosas, los anarquistas se niegan a partipar en esta pantonimia. Y que se debe cambiar desde el pueblo.

Si soys defensores de la libertad(realmente defensores de la libertad) deberías de condenar estas leyes opresoras, como las de injurias, ya que van en contra de la libertad de la expresión.

Cualquier ley que va en contra de la libertad y es apoyada, esa persona realmente no cree en la libertad, sino en la libertad que a él le conviene, y esto no es libertad.

Por un mundo libre y justo, sin estados opresores. Jejeje

D

#70 El problema es que por quemar una foto alguien pueda joderse la vida. Eso no es libertad de expresión y no sé con que cara defiendes eso la verdad.

D

# 78 segun tu la ley es para cumplirla, veo reminiscencias del pasado no se....franquistas o algo.
Claro y si dictan una ley para permitir la pena de muerte o para no poder salir a manifestarse de forma pacifica, etc, etc hay que acatar como un borrego. Eso es luchar por la justicia si señor.

D

Pues mira, ni se me había pasado por la cabeza andar quemando fotos de monarcas, pero como una estúpida ley lo castiga ahora es cuando voy a empezar a quemar postales con verdadero frenesí :o), empezando por los teletubbies que me caen antipáticos. A cambiar las leyes leche.

kahun

#68 La religión tampoco es mala, como lo las banderas os los himnos, pero luego ya vés lo que acaba ocurriendo siempre.

Quemar una foto me parece poco apropiado pero no lo considero un acto ilegal. Creo que todo esta bola la empezó la portada de El Jueves y su acusación por parte de la fiscalía, ya era hora que se pudieran plantear estos temas y que se abra un debate sobre si debe existir o no la monarquía. En mi opinión NO, todos estos símbolos como monarquía, religión, banderas, himnos ... son vestigios del medievo que tristemente aún conservamos y que haríamos muy bien en deshacernos de una vez por todas de ellos.

a

#36 muy a alegremente hablas tu, eso de un regimen legal o ilegal lo decides tu, porque a la republica francesa se lllegopor una revolucion, al los EEUU tambien, la ilegalidad es subjetiva y el regimen franquista desgraciadamente es legal porque gano la guerra, que se tenia que haber ido, si, pero eso no la convierte en ilegal, o acaso castro esta en un regimen ilegal¿?

D

Sólo hay que saberse la historia de España para darse cuenta que somos un país al que le encanta cambiar constantemente de modelo de estado. ¿Por que hacerlo ahora es malo? Creo que estamos en un "buen" momento (en comparación a lo que ha vivido esta tierra) para plantearnos el modelo de país que queremos: Más federal, república, los mismos derechos para todos...

Es ahora o nunca.

diegocg

#6 La credibilidad del modelo de estado está más que asegurada, de eso no te preocupes. Podemos quejarnos del rey todo lo que queramos e incluso lograr un gran apoyo, pero a la hora de la verdad hay una constitución y es más cómodo dejarla como está que intentar montar una república. Por cierto, a Urgell le condenan con toda la razón del mundo, porque una cosa es ser republicano y otra andar quitando banderas oficiales de edificios públicos y poniendo otras.

D

Venga, va... en lugar de abrir un diálogo civilizado sobre la Monarquia, sus funciones y si realmente es necesaria o no... vamos a quemar fotos a la calle, que es mucho más civilizados... así en lugar de tomarnos como personas que ejercen una crítica constructiva, nos tomarán por una panda de bobos...

D

#56 #78 #80 #87 Insuperable. Debes de estar dotado de una inteligencia privilegiada, porque he conocido a personas muy listas en mi vida pero ninguna capaz de imitar a un zoquete con tanto éxito. Porque tus comentarios son una parodia de un retrasado reaccionario ¿verdad?...

D

#85 A mi no me parece estúpido protestar que a un tipo le metan en la cárcel por quemar una foto del rey. Aclaradas nuestras diferencias.

#80 En Cuba, también hay leyes, por si no lo sabias...

..... asi que atomarporculo todos los defensores de la LEY!!!!!

...a que ley os referís, a la de tu país, a la de todos los países, a la de la república independiente de tu casa... por que tal y como te expresas, entonces sejodan los disidentes Cubanos... claro... ELLOS VIOLAN LA LEY CUBANA!!!!

Hay que ir superando conceptos como el de la "ley", que esta muy bien tener una serie de "normas" que ordenen la convivencia, pero supeditar TODO a la ley, es una trampa, en la que tarde o temprano, acabarás jodido.

D

Yo sólo quiero saber qué opinaríais, o qué pasaría, si tuviéramos una república y se quemaran banderas republicanas. Lo pregunto en serio, no por provocar.

Y estoy con #23, esto se ha inflado porque se está reutilizando como estupenda cortina de humo.

llorencs

#80 Las leyes no siempre se tienen que seguir, y más si van en contra de las libertades y de los derechos, y estas leyes de injurias a la corona van en contra de ellas.

Lo que dice la ley no tiene porque ir a misa, hay leyes equivocadas, y que se deben luchar para cambiarlas.

Estarias de acuerdo con una ley que dice si robas, te corten la mano?. Ya que eso es la ley, hay que acatarlo, y te jodes, mal vamos, si sigues estas ideas.

C

#23 totalmente de acuerdo contigo....manifestémonos por los miles de problemas reales que tenemos los curritos de "a pié" cada día, somos las hormiguitas más manipulables que existe en la faz de la tierra...si sale en el telediario que es un problema de la nacion que el papel del water sea blanco perdemos el culo por manifestarnos en la calle mientras dejamos que haya gente que no tenga ni eso para limpiarse en la calle.

Por dios, que hay cosas más importantes para manifestarse que el que me dejen quemar una foto o que el sevilla se vaya a segunda.

País de demagogos somos.

D

la verdad que el 'bombo' que está dando la prensa está alumbrando el problema que existe con el modelo de Estado, cada vez tiene menos credibilidad la monarquía.España tiene muchas fisuras en su modelo, Ctalunya,euskadi cada vez se alejan más ...

D

#55 ¿Qué pero ni que ocho cuartos? Criticar a Juan Carlos por el hecho de ser rey ya es criticarle en el ejercicio de sus funciones. De hecho esa frase está construida ad hoc para eso.

s

como dice #2 ¿¿¿¿¿¿¿¿criticar es quemar fotos?????????

dentro de poco debatir sera liarse a puñetazos

y discutir sera liarse a tiros.

D

#3 Tergiversación es lo que tú haces en tu comentario.

La crítica al rey está prohibida y se paga con cárcel según el código penal español¹. Y no sólo se aplica a los que queman fotografías -que es una crítica tan legítima como cualquier otra-, sino también a los que publican caricaturas² (El Jueves) u opiniones jocosas acerca de actos llevados a cabo por miembros de la corona³ (Gara). Y de la crítica política ya no hablamos.

A lo mejor tú puedes criticar al rey en tu casa, y como eres Don Juan Nadie -como yo- no viene nadie a decirte ni pío. Pero en el momento que lo hagas con un poco de publicidad, o te cambies el apellido por algo tipo Otegi -por ejemplo- te darán con el 490 del Código Penal hasta en el carnet de identidad.

Obviamente si lo que pasa es que estás convencido de que el poder criticar a alguien siempre y cuando no se entere y/o no se ofenda es libertad de crítica, entonces lo que tienes es un problema de concepto.

¹ http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t21.html#a490
² http://www.elpais.com/articulo/espana/Audiencia/prohibe/venta/ultimo/numero/Jueves/presunto/delito/injurias/Corona/elpepuesp/20070720elpepunac_15/Tes
³ http://www.gara.net/paperezkoa/20070917/38601/es/Citado-declarar-supuestas-injurias-rey-espanol-articulo-GARA

D

#70 ...Se ven influencias muy "liberales" tanto en el fondo como en las formas de tu discurso...

....tu debes ser uno de esos tibios, que piensa que lo que hace Vicente es lo mejor, y desde luego mas seguro... así.... arropadito entre la multitud.... para que tener ideas propias e intentar expresarlas y defenderlas como tu, individuo que eres, sientes y decides.... para que meternos en líos....

D

#2 Claro, es que quemar una foto es una barbaridad. Yo cada vez que quemo una barrita de incienso en mi casa luego me siento culpable de haber llevado a cabo un horrible crimen.

blubluabs

#37 La diferencia es que Batista no era un regimen precisamente democrático. Franco se levanto contra un regimen legalmente constituido.

D

#49,

"Puedes atracar una fruteria (un banco ya es otra cosa) a punta de pistola o conducir a 200Km/h por vias urbanas arriesgando la vida de personas inocentes y no te cae ni una ridícula multa (de hecho generalmente la policia mira al otro lado en éstos casos)..."

Que yo sepa, de un atraco sólo te libras si no te cogen. Y si el policía mira hacia otro lado, eso se llama negligencia, y no tiene nada, pero nada que ver con la monarquía.

"...y en cambio, por una estupidez como quemar la foto de un vividor resulta que te enchironan medio año."

Porque es un delito tipificado, como los anteriores, pero es que además se está haciendo delante de una multitud y de unas cámaras. Es como si después de atracar la frutería (valga la comparación, que por cierto es tuya), vas y se lo cuentas a la poli.

D

#75 El fanatismo es malo, e igual que hay gente que mata por una bandera o por una religión hay gente que mata por que su novia se va con otro (a su novia o al otro) o por dinero etc. El fanatismo no tiene nada que ver ni con las banderas ni con la religión, no trateis de engañar, de equiparar bandera==fanatico, porque yo soy nacionalista y no soy ningún fanático, quema mi bandera si quieres que no voy a pedir ningún castigo para tí, yo cuando veo mi bandera veo un símbolo de mi pueblo, NO a mi pueblo. Los que decis no sentir ninguna patria también soleis ser muy fanáticos (no digo que tu lo seas), por cierto.

D

#37 Por supuesto que es ilegal, cualquier regimen dictatorial es ilegal, de donde has salido tu? Claro que castro es un dictador y por mi se podria pudrir el y todos sus amigos, al igual que los que no condenan el fascismo en este pais, o las acciones genocidas de la primera potencia armamentistica (USA).
Y no mezcleis comunismo y republica, que absurdos sois acaso existia el comunismo cuando en francia proclamaron la republica? o en estados unidos? acaso no gobierna un gobierno claramente de derechas en cada uno de ellos? que ganas de intentar mentir a la gente diciendo cosas que no son. Primero republica y luego que la gente siga decidiendo si quiere un partido u otro, no veo problema en hacer eso. Francia lo hace y les va mejor que a nosotros desde luego. El problema aqui es que priman los derechos de los ricos sobre los pobres, y el rey es el mas claro ejemplo, y eso me repatea, como tb otras cosas. Quemar cosas me parece una estupidez al igual q la cerrazon de santificar banderas o imagenes y hacerlas intocables, cuando son solo trozos de papel o trapo a mi parecer. yo me limpio el culo con todas las banderas, me la traen floja y no significan nada mas que tener a alguien por encima q se aprovecha de ti.

n

Muy buena información, #53. Peeeero:

490.3:

El que calumniare o injuriare al Rey o a cualquiera de sus ascendientes o descendientes, a la Reina consorte o al consorte de la Reina, al Regente o a algún miembro de la Regencia, o al Príncipe heredero de la Corona, EN EL EJERCICIO DE SUS FUNCIONES o con motivo u ocasión de éstas, será castigado con la pena de prisión de seis meses a dos años si la calumnia o injuria fueran graves, y con la de multa de seis a doce meses si no lo son.

Destaco en mayúsculas el "pero" de tu argumento.

h

Yo prefiero el principe antes que el rey.
Eso si, el principe de beckelar... jajaja, que las galletas estan más buenas, y son más baratas.

D

Pues quien expresa mis pensamientos es #13.

En cuanto a #23.... efectivamente, será tu primer comentario aquí, pero llegas insultando... Que es eso de "niñatos"??? tu idea de la libertad de expresión?? Tu peculiar manera de "valorar" las opiniones diferentes de la tuya???

No amigo, ni son/somos 20, ni niñatos. Hay muchas ideas y formas de pensar diferentes entre los que cuestionamos la Monarquía ( o casi cualquier cosa ), y para mi en este caso hay un motivo muy simple. El hecho de que quemar una foto, sea ilegal, es ESTÚPIDO. Y cualquier manifestación en contra de estupideces como esta cuenta con mi apoyo y solidaridad.

( Nota: Si alguno quiere razonar la necesidad de una ley que considera digna de carcel a la persona que queme una foto.... digamos de Mahoma..... pues que lo razone )

D

#86 "El fanatismo es malo"

Error conceptual. El fanatismo no es intrínsecamente malo. Por ejemplo, defender con tenacidad desmedida y apasionamiento¹ los derechos humanos no sólo no es malo, sino que es algo positivo.

De hecho y por muy vilipendiado que esté el término, si hoy disfrutamos de unas pocas libertades y ventajas sociales no ha sido gracias a quienes han defendido algunas ideas con tibieza, sino justamente a quienes las defendieron ofreciendo hasta la propia vida para conseguirlos fanáticos.

¹ http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?TIPO_HTML=2&TIPO_BUS=3&LEMA=fan%E1tico

e

aqui se sale en la tele por:
liarla gorda en una mani ( a mas incidentes, mas sales, da igual que seas 4 o 4000 si la lias)
protestar de modo espectacular y original (quemar la foto del rey es noticia. quemar una bandera en un mitin esta ya muy visto y no sale)

ah, tambien sales si te desnudas en un calendario o revista (aunque esto cada vez se ve mas y deja de ser noticia)

tonteria: si querenmos protestar y se nos vea, juntemonos 10000 personas desnudas quemando fotos del rey y cajeros!!!!!!!!!! portada segura en los periodicos!!!!!!!

D

creo que estas iniciativas contribuyen a que los medios ayuden en la defensa de los derechos

D

#75, de un himno a una religión, va un abismo. La religión afecta a la vida de millones de personas, y rige sus actos cotidianos. El himno no es más que un símbolo.

blubluabs

#67 Al Rey de Copas NOOOOO!!!!!! Ques es el único que me gusta

D

#93 Pero porfavor lee bien mis comentarios, por que veo que no lo entiendes.
Que protesten, estan en su derecho.

Ahora si, aclaradas nuestras diferencias ;D
Un saludo.

D

#57 con tu respuesta, perdona que te pregunte. A que te refieres?

"Hasta el momento, no he visto en ninguna de estas protestas nada que me haga pensar que los que realizan la quema de fotos ( simbolo, pura y llanamente un simbolo ) se comporten mal, quemen contenedores, atraquen a abuelas ni se comen niños... otra cosa es como los medios tratan el tema, algunos con mas respeto a su opinion, y otros con menos respeto..."

Mi comentario hacia referencia a "Protestar por estupideces" y mi opinion al respecto. vease #38
No relaciono tu respuesta con mi opinion.
Un saludo

D

#22 "Pero vamos, que es solo mi opinión."

Consecuencia aparentemente de una mezcla de información e ingenuidad. Como tantas.

El caso es que no hay cauces legales para deshacerse de la monarquía -"atado y bien atadao", que diría el hijoputa aquel-. En última instancia si se pretendiera convocar un referendum debería contar con la aprobación del Rey, o dicho de otra manera: la última palabra sobre si hay o no monarquía en España la tiene el propio monarca.

n

Querídísimo #35, tú como tantos otros confundes la libertad de expresión con el tocino:

"Que es eso de "niñatos"??? tu idea de la libertad de expresión?? Tu peculiar manera de "valorar" las opiniones diferentes de la tuya???"

Da la puñetera casualidad que yo veo un sinsentido en el siglo XXI la existencia de una monarquía. Aunque pienso que tampoco hace un especial daño a nuestra sociedad. Es un modelo válido aunque mejorable de Estado. ¡ANDA! ¡Pero si no critico a los que tienen opiniones diferentes a la mía! ¡Si resultan que piensan casi como yo!

Llamo y seguiré llamando niñatos a los individuos (y perdón por lo de individuos) que comenten estúpidos delitos (¡Oh! ¡También pienso que es un delito estúpido!) para llamar la atención, queman contendores, amenzan a los que no piensan como ellos, hacen pintadas en edificios antiguos o cualquier otro acto de gamberrismo propio de esa calaña.

¿Queda claro? Respeto otras opiniones. No me pidas que respete cualquier medio para defender opiniones.

k

Estoy de acuerdo con #2, una cosa es criticar libremente a la monarquía y otra quemar fotos. Por lo menos le podrían haber puesto el lema "Por la libre quema de efigies de los representantes de la corona española", que creo que es a lo que se refieren.

Roxo

Y si como dicen van a quemar simbolicamente el dia de la manifestacion los reyes de la baraja ....la pregunta es la siguiente: FOURNIER (el fabricante de barajas), se podra querellar contra ellos tambien????

n

Me he dado de alta en menéame para escribir mi primer comentario:

¿De verdad creéis que lo que más necesitamos en la sociedad española es cuestionarnos el modelo de estado? ¿No hay problemas más graves que el Jefe del Estado sea un cargo hereditario en lugar de electo?

Os recuerdo algunos: vivienda, paro, sueldos de mierda, subida de los productos básicos de consumo, terrorismo, sgae y lssi, ... ¿sigo?

Para mí todos esos problemas son más importantes que la noticia de que 20 niñatos se dediquen a cometer un delito pueril contra una Institución del Estado (que no contra una persona, no os equivoquéis).

En fin. Que ya casa esta cortina de humo.

ikipol

Propongo una manifestación por el libre derecho a criticar a los que reclaman la libre crítica al Rey. De esta forma también saldremos en los telediarios los que estamos hasta el gorro de la montaña que se está haciendo de quemar unas fotitos (por los dos bandos)

D

"Libre critica" no puede ser equiparado a Provocacion
Quemar fotos no es criticar, es ensalzar la violencia, el odio y no creo que lleve a nada....
Hay otra formas de protesta....

a

Para canalizar la mala leche por las repercusiones de todo este tema, os recomiendo que veais el programa de Bueafuente de ayer en la sexta... el monólogo estubo bueníssimo, se cogía todo este show con muy buen humor!

D

#30 JOJOJO lo se. Perdon por escribir eligir. No use la palabra corecta. Pero ese no es el tema de debate se ese comentario.

Y lo de los hippies es un comentario aparte como anecdota. No Estoy diciendo que solo los hippies protestan. Por favor intenta captar mejor mi intencion con lo que comento. No te quedes con ideas generales.

Un saludo

s

#93 yo no estoy de acuerdo con Cuba y veo que no me explico con claridad

resumo: en España hay libertad de expresion, en otros paises no.

apostillo: no me gusta el regimen dictatorial cubano, no me gustan las dictaduras, por eso digo que es España estamos bien y hay libertad de expresion.

a

#35 Lo estupido es el hecho de quemar una foto. No el que sea ilegal. Que gano el pringao que ahora esta metido en medio de juicios ya que incluso su abogada ahora no quiere defender?? Estar fichado para el resto de su vida?? quedar de molon delante de la piva super molona y hippy que le mola??? ser el guay de la pandi.

Lo unico que consiguio es joderse la vida como un pringado , las cosas se pueden hacer por el buen camino o por el malo , en democracia existe la libertad de crear un partido politico y defender tus ideas si no hay uno que se ajuste a tu pensamiento , pero somos mas guays y mas molones quemando fotos en la calle como garrulos y arruinarlos la vida por un jodido acto de rebeldia que no aporto realmente nada.

REALMENTE ALGUIEN CREE QUE SI SE VOTASE A REFERENDUM LA REPUBLICA TRIUNFARIA SOBRE LA REPUBLICA????

Lo dudo mucho.

piterpanda

si criticais a la realeza os pueden raptar...como al jueves y si la kemais? lol

D

#35
"El hecho de quemar una foto, sea ilegal, es ESTUPIDO".
Estoy deacuerdo contigo.
Pero no estoy deacuerdo con:
"cualquier manifestación en contra de estupideces como esta cuenta con mi apoyo y solidaridad."
Respeto eso, y veo como tal que es un pensamiento personal casi privado que no voy a discutir por que pareceria que no me gusta lo que dices.
Por eso simplemente dire que no estoy muy deacuerdo con ello.

Y sacandolo a una idea global, para poder hablar de esto:
Protestar por estupideces, esta bien. lo que no esta bien es como se presenta al oyente o espectador ese movimiento de protesta. Tanto por los medios como por las reacciones de las personas que quieren realizan dicha protesta en la calle.

Y como en todo, ningun gobierno y modo de gobierno, esta perfectamente controlado ni gobernado.
Y podriamos estar aqui sacando trapos sucios de todo partido politico, estado y/o persona. Y esto pasaria por que simple y llanamente: No somos perfectos.

Nadie quita el derecho a la protesta. Creo que no estoy dando esa idea, pues no pienso asi.
Pero hay "MANERAS" y hay "maneras" de hacerse.

D

#58 s/información/falta de información/g

s

#90 asi me gusta defendiendo ideas con insultos.

eso es de persona inteligente si.

pues nada seguid pensando que no teneis libertad. a mi plin.

b

#22 chapeau!

ignacioalonsoc

#11 y #16 totalmente de acuerdo con vosotros.
A todos esos q se quejan de que no estamos en un pais libre por no poder quemar la foto del rey les pido una cosa, leer libros. A todo el pais le vendria mejor mas cultura y menos fanatismo absurdo.

m

Concentración de subnormales

s

#83 como os gusta sacar las cosas de quicio.

acaso hay las leyes que dices tu en España? como se puede ser tan demagogo!!

repito: quemar fotos con cara tapada y profiriendo insultos es salir a quejarse de forma pacifica? anda ya!

a

No creo que la cuestion sea si esta bien puesto el Rey o no, la cuestion es que quemar fotos, fotos, banderas, monigotes,... no esta bien, primero porque es una falta de respeto, aunque claro essa palabra esta desvirtuada. y despues porque nos guste o no esa foto representa españa, igual que no se puede quemar una foto de ZP.

Pero claro aqui uno es republicano y entonces... tiene que ser de izquierda, tiene que querer que se use una bandera que solo se ha usado en la 2ª republica. no tengo nada en contra de la republica, pero no acepto esos terminos, si para quitar al Rey hay que cambiar la bandera y ser comunista, entonces, larga vida al Rey.

unodemadrid

Sabeis donde va a ser? lo digo para ir con una contra manifestacion a armar follon.

P

A toda esta gente no le importa si su libertad de expresión o de actuación está limitada, puesto que ellos mismos viven limitados y limitan a los demas por sus ideas "antifacistas". Entre que aún no saben que los extremos se tocan, que hay miles de problemas más importantes en el mundo, no se dan cuenta que no es el rey el que va cada día a sus casas y les flagela.

s

#79 que te explique un cubano lo que es realmente la falta de libertad de expresión.

por favor dejad de usar esos términos. Tu puedes decir lo que quieras, puedes debatir sobre la monarquia, y lo dices y no te meten en la carcel por ello... a no ser de que vayas contra la leyes.

s

en absoluto es lo mismo un chiste que una quema de una foto del rey en una manifestación en contra de la monarquía con gente con la cara tapada, ¿por qué se la tapan?, ¿quizás por que saben que es delito?.

si hay leyes están para cumplirlas y punto.

y en que país de energúmenos radicales nos estamos convirtiendo en el cual para expresar ideas hay que ir quemando cosas!!!!!!

Y una cosa para que veáis que se pueden quemar a los reyes en libertad si no hay malicia implicita, si hay gente de Valencia que me diga si en las fallas alguna vez han salido representados los reyes y han acabado consumidos por las llamas.

D

Y es mas...
El odio a la monarquia proviene mayormente de que "chupan" del frasco... pero os planteo una pregunta
¿Acaso creeis que si la monarquia desapareciera, se nos dejaria de sisar pasta a los pobres españolitos?
Creo que chupan mas pasta aquellos que estan en el Gobierno, y... coño! a esos si que les elegimos!!!
A mi que haya o no monarquia ahora mismo no me va a dar ni un piso ni me va a aumentar el sueldo ni mi calidad de vida....
Y el que no quiera monarquia por "principios", que quiere que le diga.... yo voy a trabajar, que es lo que me da de comer, el puede seguir quemando fotos.
Y que conste que no apoyo la monarquia.... (Aunque tampoco la detracto)
Hagamos concentraciones... pero constructivas, no destructivas ni piromanas, que eso no lleva a nada

D

A ver si me entero: #35 puede quemar una foto del rey públicamente, pero #46 no le puede decir "niñato" por hacerlo.

Atención al doble rasero de la "libertad de expresión" de algunos.

ignacioalonsoc

Quemar las cosas es la mejor solucion? Q se lo pregunten a los Nazis como quemaban libros.
Mucho mas preocupante q esto me parece que unos militantes de ERC amenacen de muerte a otra persona por pensar distinto, eso si que es lamentable y un atentado contra la democracia y la libertad. Y no esta chorrada de no ir de victima por no poder quemar una foto del rey.
Estos jovenes NAZIonalistas y republicanos (los de ERC) me dan lastima, les han lavado el cerebro a todos y han dejado de razonar, se creen q españa es su enemigo y el lobo lo tienen en casa.

a

La gente viene criticando lo que le da la gana sin necesidad de quemar fotos. Si queman fotos es para liarla parda porque es ilegal. Pero eso con la foto de Zapatero (solo es un ejemplo) no lo podrían hacer impunemente porque van a la carcel de inmediato. Hay una permisividad de fondo con una intencionalidad política bastante sucia. En democracia hay que promover otros sistemas de expresarse y de hacer valer las reivindicaciones políticas. La excusa de la libertad de opinión no vale para todo. La ley es para todos. Incluso para las minorías.

teclaloka

el pais no va mejor porque aqui todo el mundo se empeña en ello, menos himnos,banderas selecciones nacionales , fotos del rey y tanta puñeta , en lugar de hacer el idiota que se apunten al voluntariado o algo, o que se vayan si no estan a gusto, siempre dan la nota los que menos aportan a la sociedad, a todos estos vandalos habia que dejarlos sin becas, pisos oficiales.empleo publico... muy ociosos se les ve

b

Qué obsesion que teneis con el Rey.
Veo que los Españoles somos un atajo de desagradecidos.
El rey nos dio la democracia, y se lo pagamos queriendole echar con la democracia en la mano.

El periodo mas largo de prosperidad y tranquilidad nos la ha traido el rey.

Me provocais vergüenza, bochorno, y tristeza.