Hace 16 años | Por arrossinat a publico.es
Publicado hace 16 años por arrossinat a publico.es

Dos son los perdedores del debate abierto sobre Educación para la Ciudadanía. Y los dos derrotados son, paradójicamente, los más fervientes detractores de la nueva materia, la Iglesia católica y el PP. Los datos del Publiscopio, encuesta realizada en exclusiva para PÚBLICO, dibujan el perfil de un país a favor de la asignatura (52,7%), partidario de su obligatoriedad, y que rechaza en un 55,4% la ofensiva en contra emprendida por algunos obispos y el primer partido de la oposición.

Comentarios

Tumbadito

y un 36 % no se entera por donde va el mundo por lo visto...

D

#1 ¿solo un 36%?...

Lo interesante sería saber, de los que han dicho sí o no, cuántos realmente saben en qué consiste la asignatura... esto va a ser lo mismo que lo de la constitución Europea, que la gente decía que sí, sin tener ni puta idea de qué iba la historia... así nos va.

NAKO1983
D

Normal. Los Españoles somos gente democrática con apego por las libertades y conscientes de que la ética y moral occidentales recaen en la Declaración Universal de los Derechos Humanos y no en los diez mandatos de un tal dios.

.hF

#36 ¿Tú sabes que el gobierno solo marca el temario? ¿Sabes que el enfoque se lo da cada centro/profesor según sus ideas? ¿Sabes que desde siempre (sí, siempre) los profesores han educado según sus propios valores y esta asignatura no va a cambiar eso?

D

#16 Enseñar el espíritu y letra de la declaración no es adoctrinar, sino la obligación de cualquier europeo y de cualquier ciudadano cuyo país la haya firmado.

Textualmente: "la Asamblea pidió a todos los Países Miembros que publicaran el texto de la Declaración y dispusieran que fuera "distribuido, expuesto, leído y comentado en las escuelas y otros establecimientos de enseñanza, sin distinción fundada en la condición política de los países o de los territorios""

Considerando que el desconocimiento y el menosprecio de los derechos humanos han originado actos de barbarie ultrajantes para la conciencia de la humanidad, y que se ha proclamado, como la aspiración más elevada del hombre, el advenimiento de un mundo en que los seres humanos, liberados del temor y de la miseria, disfruten de la libertad de palabra y de la libertad de creencias;

La Asamblea General

proclama la presente

Declaración Universal de Derechos Humanos como ideal común por el que todos los pueblos y naciones deben esforzarse, a fin de que tanto los individuos como las instituciones, inspirándose constantemente en ella, promuevan, mediante la enseñanza y la educación, el respeto a estos derechos y libertades, y aseguren, por medidas progresivas de carácter nacional e internacional, su reconocimiento y aplicación universales y efectivos, tanto entre los pueblos de los Estados Miembros como entre los de los territorios colocados bajo su jurisdicción

Artículo 2
1. Toda persona tiene todos los derechos y libertades proclamados en esta Declaración, sin distinción alguna de raza, color, sexo, idioma, religión, opinión política o de cualquier otra índole, origen nacional o social, posición económica, nacimiento o cualquier otra condición

Artículo 18
Toda persona tiene derecho a la libertad de pensamiento, de conciencia y de religión; este derecho incluye la libertad de cambiar de religión o de creencia, así como la libertad de manifestar su religión o su creencia, individual y colectivamente, tanto en público como en privado, por la enseñanza, la práctica, el culto y la observancia. (incluso tu hijo, ya ves)

Artículo 26
1. Toda persona tiene derecho a la educación. La educación debe ser gratuita, al menos en lo concerniente a la instrucción elemental y fundamental. La instrucción elemental será obligatoria. La instrucción técnica y profesional habrá de ser generalizada; el acceso a los estudios superiores será igual para todos, en función de los méritos respectivos.
2. La educación tendrá por objeto el pleno desarrollo de la personalidad humana y el fortalecimiento del respeto a los derechos humanos y a las libertades fundamentales; favorecerá la comprensión, la tolerancia y la amistad entre todas las naciones y todos los grupos étnicos o religiosos, y promoverá el desarrollo de las actividades de las Naciones Unidas para el mantenimiento de la paz.

Artículo 28
Toda persona tiene derecho a que se establezca un orden social e internacional en el que los derechos y libertades proclamados en esta Declaración se hagan plenamente efectivos.

Artículo 29
1. Toda persona tiene deberes respecto a la comunidad, puesto que sólo en ella puede desarrollar libre y plenamente su personalidad.
2. En el ejercicio de sus derechos y en el disfrute de sus libertades, toda persona estará solamente sujeta a las limitaciones establecidas por la ley con el único fin de asegurar el reconocimiento y el respeto de los derechos y libertades de los demás, y de satisfacer las justas exigencias de la moral, del orden público y del bienestar general en una sociedad democrática.

3. Estos derechos y libertades no podrán, en ningún caso, ser ejercidos en oposición a los propósitos y principios de las Naciones Unidas.

Artículo 30
Nada en esta Declaración podrá interpretarse en el sentido de que confiere derecho alguno al Estado, a un grupo o a una persona, para emprender y desarrollar actividades o realizar actos tendientes a la supresión de cualquiera de los derechos y libertades proclamados en esta Declaración.

http://www.un.org/spanish/aboutun/hrights.htm

Por cierto, que la sentencia que traes... ¿dice que puedes evitar la EpC? no, ¿verdad?

Se refiere precisamente a que la EpC no puede confundirse con la asignatura de religión y eso, Barrufet.

Respecto de los homosexuales: confundes matrimonio religioso con matrimonio civil. No es lo mismo.

En la Declaración:
Artículo 16
1. Los hombres y las mujeres, a partir de la edad núbil, tienen derecho, sin restricción alguna por motivos de raza, nacionalidad o religión, a casarse y fundar una familia, y disfrutarán de iguales derechos en cuanto al matrimonio, durante el matrimonio y en caso de disolución del matrimonio.

(por cierto, desmonta lo de vuestra lucha contra el divorcio, de paso).

.hF

#1 En realidad creo que un 48% (35% + 12%) son los que no se enteran vistos los argumentos de ese 12%

D

#36 Código penal español: Artículo 515.

Son punibles las asociaciones ilícitas, teniendo tal consideración:

...

Las que promuevan la discriminación, el odio o la violencia contra personas, grupos o asociaciones por razón de su ideología, religión o creencias, la pertenencia de sus miembros o de alguno de ellos a una etnia, raza o nación, su sexo, orientación sexual, situación familiar, enfermedad o minusvalía, o inciten a ello.

Resolución del Parlamento Europeo sobre la homofobia en Europa
www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+TA+P6-TA-200S
"Considerando que la homofobia puede definirse como un miedo y una aversión irracionales a la homosexualidad y a la comunidad LGBT (lesbianas, gays, bisexuales y transexuales), basada en prejuicios y comparable al racismo, la xenofobia, el antisemitismo y el sexismo... Insta a los Estados miembros y a la Comisión a intensificar la lucha contra la homofobia mediante métodos educativos -tales como las campañas contra la homofobia en los centros escolares, en las universidades y en los medios de comunicación-, así como utilizando medios..."

Y te digo más:
Eurocámara aprueba resolución de condena para declaraciones homófobas de políticos y religiosos
actualidad.terra.es/sociedad/articulo/eurocamara_condena_declaracionesm
"La Eurocámara condena en el texto 'los comentarios discriminatorios formulados por líderes políticos y religiosos en relación con los homosexuales, dado que incitan al odio y a la violencia incluso si después se retiran', por lo que reclama a las 'jerarquías' de estas colectivos que los rechacen expresamente. El texto ha sido elaborado a raíz de que un ministro polaco propusiese, sin éxito, una ley para penalizar la 'propaganda homosexual' en Polonia y en el conjunto de la UE."

Y aún mas: no es una enfermedad:
Cuando la homosexualidad se consideraba una enfermedad
elmundosalud.elmundo.es/elmundosalud/2005/06/24/medicina/1119625636.htl
"[cyp]Hubo una época, no tan lejana en el tiempo, en que la homosexualidad estaba incluida en los manuales de psiquiatría como un trastorno mental más. Y, como otros problemas psiquiátricos, se pensaba que esta "alteración de la conducta" podía curarse con diversas terapias y tratamientos. La investigación científica y el paso de los años se han encargado de desmentir estas ideas."

Aparte sugerirte te leas la constitución y la Declaración Universal de los Derechos Humanos, además de la resolución del consejo europeo que impone tal asignatura.

Tu comentario es punible. Es propio de un delincuente. ¿vale?

M

Ya que antes la religion era la que nos daba la "moral" en el cole (Esto es así y va a misa! jajaja) ahora que van a quitar la religion, tienen que poner algo que inculque moralidad... y para eso se han inventado lo de la Ciudadania, que a fin de cuentas habla de como vivir en sociedad respetando al otro y sabiendo que hace tu pais, como se gobierna, como se trata al ciudadano de tu lado, etc etc. Yo veo bien que haya una asignatura que civilice en cierto modo a los estudiantes, que si viérais como están ultimamente las clases, veríais que están medio asalvajados... si con eso se consigue que la gente deje de ser racista y ame a su projimo sea cual sea su condición, pues mejor que mejor,que queréis que os diga...

.hF

#5 Mierda... lol
(es "36"... y mi manejo del teclado es "lamentable")

D

#39 Si en "espíritu".

Y en algunos de los libros de texto se ponen ejemplos similares.

D

A ver señores, que este estudio no lo ha realizado ninguna empresa dedicada a estudios (sino os garantizo que con lo caro que salen las Demoscopias y similares lo pondrían en la noticia), lo ha hecho el propio diario Publico. Si lo hubiera hecho Libertad Digital posiblemente la noticia sería justo al reves.

Así que credibilidad la justa.

D

¿Y cuantos de los opositores a la asignatura se han leído los libros? Yo diría que un 1%.

angelitoMagno

La verdad, que solo un 52% esté a favor me parece poco. Desde luego el titular de público "Ciudadanía saca buena nota" es, cuanto menos, exagerado.

d

#18 De lo que expones en el segundo párrafo, podría concluirse que no se debe dedicar más tiempo al tema de EpC del que se dedica a la explicación de la educación sexual, y no recuero que haya habido una asignatura explícitamente al respecto.

ikatza

#3 Mucha fe tienes tu en los españoles... lol

malcubo

#23 ¿Y cuantos de los que apoyan la asignatura se han leído los libros?

b

Eso demuestra que sólo un 36% de la población es medianamente inteligente a la hora de responder a la encuesta y no habla de oidas. Me juego la cabeza que de los 64% que han dado su opinión no sabían de que opinaban, es decir, no tienen ni idea de los contenidos reales ya que seguro no han leido ni un libro de texto de esa asignatura. Si embargo se muestran en contra o a favor a través de lo que el politico de turno que tiene influencia sobre ellos opine.

f

#14, "porque impone a muchos niños valores que no son los de sus padres", ¿eres consciente de la barbaridad que estas diciendo?

Si entre mis valores está el de que la raza aria es superior, ¿tengo derecho a inculcárselo a mi hijo? No sólo no tengo ese derecho, sino que estaría incurriendo en un delito.

Quieran o no quieran los padres, a los niños hay que inculcarles los principios universales.

D

#7 No das ni una macho, 35+12 son 37 lol

sauco82

#31 Xacto, de hecho muy pocos se han leído ni siquiera el contenido de la asignatura (que no uno de los libros), cosa que no ocupa más de 8 páginas.

Por cierto te recuerdo que estamos en Pandereta Country, lo más probable es que ese 36% ni conozca ni le importe el contenido de la asignatura, vamos que les suda lo que estudien sus hijos.

sauco82

#23 Muchos son esos...Ese 1% tal vez haya abierto el libro

m

En el fondo es sólo una María más...

D

Yo no me la he leído, pero lo que me gustaría que enseñaran es:ç
1.- A no tirar basura al suelo: chicles, papeles, envoltorios, bolsas, materia orgánica, colillas, cáscaras, .... Sino en la papelera que para eso están.
¿Y si no hay papelera? pues llevas una bolsita en el bolsillo, lo tiras ahí y tiras todo en el cubo de basura de tu casa.

2.- Recoger del suelo la porquería que deja tu perrito, la basura que tira al suelo tu hermanito menor de 5 años, etc.

3.- A no pintar paredes ni fachadas ajenas. Si acaso que pidan al ayuntamiento un espacio para pintorrear.

4.- No hablar diciendo palabrotas, hablar con respeto a los semejantes, no hablar a gritos, no poner la música tan alta que la oiga el vecino, ...: evitan contaminación acústica.

Y muchas cosas más que sirven para ser un buen ciudadano.

¿Sabe alguien si EpC recoge estos valores?

enak

Es que las minorías tienen mucha fuerza, más de la que deberían.

D

Y yo voy y me lo creo...

Publico, el periódico del Presidente... vamos, un aval que te cagas... lol

b

#23 el mismo tanto por ciento que los defensores. Todo el mundo habla de oidas

damocles

Reportero: "¿Por que está en contra de EpC?"

Borrego: "Porque... bueno, los sacerdotes están en contra".

Reportero: "¿Pero usted sabe en que consiste EpC?"

Borrego: "Claro, es una clase que enseña a adorar a Satanas, a usar la Ouija, a negar a Dios, a firmar pactos con el Diablo, a volver gays a todos, a apoyar las costumbres mas corruptas e inmorales"

Reportero: "Eso no es cierto, ¿usted ha leído los textos sobre EpC?"

Borrego: "No, no los he leído, porque los sacerdotes dicen que con solo leerlos mi alma se condenará eternamente en el infierno, que solo los sacerdotes pueden leerlo con permiso del Papa después de una semana de purificación".

Reportero: "No ha leído EpC, esta en contra de esta y solo ha escuchado la versión de los opositores"

Borrego: "No quiero estar en el infierno toda la eternidad, ni tampoco quiero que le pase nada a mi familia, los sacerdotes hablan en nombre de Dios, yo, yo.... mejor, mejor.... sigo así"

D

#18 "Enseñar el espíritu y letra de la declaración no es adoctrinar, sino la obligación de cualquier europeo y de cualquier ciudadano cuyo país la haya firmado. "

Es adoctrinamiento ,se mire por donde se mire ()date una vuelta por la RAE),es inculcar unas ideas/valores en concreto y no otras,punto.No neguéis lo evidente coño.

Adoctrinamiento del bueno si queréis pero adoctrinamiento.Y el estado no es quien para adoctrinar.Se abre una veda muy peligrosa que dependiendo del gobierno de turno puede tomar un cariz u otro.Muy peligrosa...

areska

y ¿si vives en una aldea? ¿Se llamará la asignatura Educación para la Aldeanía?
Si pusieran la Filosofía de nuevo y se dejaran de chorradas...

B

El Tribunal Europeo de Derechos Humanos (caso Kjeldsen, Busk Madsen y Pedersen contra Dinamarca, 7-09-1976) afirma:

“el Estado......debe cuidar que la información o conocimientos incluidos en el currículo se expresen en una forma objetiva, crítica y pluralista. El Estado tiene prohibido perseguir una especie de adoctrinamiento que pueda ser considerado no respetuoso con las convicciones religiosas y filosóficas de los padres. Ese es el límite que no debe excederse”.

Y sigue: "se exige al Estado que respete activamente las convicciones de los padres en las escuelas públicas."

Por lo tanto, la administración pública no puede adoctrinar ni dejar que se adoctrine contra la voluntad de los padres. A la EpC se le va a caer el pelo si no la retiran antes de empezar a subir recursos por los tribunales europeos.

B

1- Diario Público es un diario zapaterista 100%. Puesto que ZP no controla al grupo Prisa (es Prisa, gran grupo empresarial e imperio capitalista, quien quiere controlar al PSOE), ZP ha organizado su propio satélite mediático, MediaPro, Sexta, Público, que son la voz de su amo.

2- Para examinar la encuesta habría que ver las preguntas EXACTAS, que es lo que hacen los diarios serios. Si preguntan "¿le parece que en la escuela hay que enseñar a ser buenos ciudadanos?" hasta el Papa vota sí. ¿Por qué público no presenta ficha técnica de SU encuesta con las preguntas exactas?

f

¿Ciudadanía?.... tenemos que aprobar eso para vivir en una cuidad

lo veo algo como mal fario

no seria mejor que se estudiase "Ciencias éticas" por que la educación de muchas personas, padres, alumnos y incluidos algunos profesores, precisa que reciban clases de ética y no de Ciudadanía, que por lo menos que tengamos un mundo mejor y mas critico y no como si fuésemos borregos

D

La desinformación y manipulación del Gobierno con respecto a EpC ha sido evidente. No basta ¡qué desfachatez! decir que nadie puede oponerse a aprender algo sobre Ciudadanía o Educación pues los 'significantes' no importan nada si no se conoce su 'significado' en el texto; es decir sus contenidos.

Basta dar un repaso general a la informacion Comunitaria al respecto en diferentes países y a ciertos contenidos realmente degradantes e infames para darse cuenta que esta criatura es una obra más de estos irresponsables e ignorantes sectarios que nos gobiernan. Hasta su última propaganda, los vídeos, resulta denigrante y, además, sólo produce el efecto contrario pues parece hecho por algún descerebrado con un sentido del humor lamentable.

Habría que preguntar al Sr. Presidente si está dispuesto a que sus hijas tengan ya alguna experiencia homosexual para comprobar que tal relación es normal (entre personas del mismo sexo que así lo deseen) o la rechazan. ¡Delirante!

Lo que preocupa es que se tome a broma esta bomba de profundidad, negocios aparte, que ha sido tan mal construída que a más de uno le va a explotar en la cara,

B

Lo que diga el MEC sobre la EpC vale poco, porque sólo es orientativo... en la práctica cada comunidad autónoma puede imponer sus propias manías (nacionales, homosexistas, ideológicas, etc...) en el programa.

El MEC puede prometer libertad a los coles... y luego la Generalitat enviar sus inspectores ideológicos a asegurarse que se adoctrina en los valores de la Generalitat. Imposición del poder político sobre los padres.

B

Por cierto, como he comentado en algún caso, parece claro que la Educación para la Ciudadanía viola la Declaración Universal de Derechos del Niño, porque impone a muchos niños valores que no son los de sus padres (doy siempre el mismo ejemplo: impone laicismo y relativismo a niños de diversas religiones o de familias no relativistas).

El art.18 de los Derechos del Niño dice que: "incumbe a los padres la responsabilidad primordial de la crianza y desarrollo del niño".

A los padres, no al Estado. El Estado, simplemente "prestará la asistencia apropiada a los padres". Por lo tanto, el Estado debe asistir -no "puentear"- a los padres.

Además, en el art. 29 dice que "la educación del niño estará encaminada a inculcar al niño el respeto de sus padres, de su propia identidad cultural, de su idioma y sus valores".

En una asignatura que dicen a tu hijo "niño, los valores de tu familia y tu comunidad religiosa son equivocados; los correctos son los de nuestra asignatura" se está violando este artículo.

Yo no quiero meter a mis hijos en una asignatura que viola los Derechos del Niño. Yo creo en la Declaracion del Derechos del Niño. La EpC no.

B

Una cosa es el matrimonio gay y otra la "igualdad de los homosexuales". Yo creo que homosexuales y heterosexuales por igual tienen derecho a casarse con los adultos del sexo opuesto que prefieran, mientras sea uno, libre y consienta. Creo en su igualdad, pero a casarse: y casarse significa "con el sexo opuesto".

Además, nuestro Senado elegido por procedimientos democráticos y expresando la voluntad del pueblo, cree lo mismo que yo: (declaración del Senado del 22 de junio 2005, aprobada por mayoría)

"Se entiende el matrimonio como la unión estable y comprometida entre UN HOMBRE Y UNA MUJER. Una institución fundamentada en la alteridad, la diferencia y la complementariedad entre la mujer y el hombre. Lo que le convierte en el ámbito más estable y comprometido de procreación, cuidado y educación."

Por lo tanto, yo digo lo mismo que el Senado... mientras que la EpC no lo hace, llama matrimonio a una cosa muy rarita que han hecho en el Congreso (que despreció la voluntad popular expresada por el Senado), que el planeta no entiende, y que no tiene ni pies ni cabeza. Un día de estos el Tribunal Constitucional lo tumbará por absurdo.

Lo cambian y ¿qué?, ¿otra EpC?