Hace 16 años | Por tomeu a lavanguardia.es
Publicado hace 16 años por tomeu a lavanguardia.es

Una testigo de una de las peleas en las fiestas de la Patum de Berga de 2005, que se saldaron con la muerte de Josep Maria Isanta, ha declarado hoy que oyó cómo el grupo agresor insultaba a un chico, con frases como "vamos a matar catalufos", "hippies" o "catalufos de mierda", mientras le golpeaban

Comentarios

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#12 Se refiere a todos los catalanes no nacionalistas españoles.

D

La cuestión es que hay un chico muerto y una familia destrozada por un grupo de desgraciados.

D

No me sorprende que alguien capaz de apuñalar en grupo a un chaval tenga expresiones como esa

iapetus

#17 menudo ignorante.

yo no podria hablar de algo que no se, la verdad. en la era de la informacion, reina la ignorancia.

kraz

#3 a mi no me gustaría saberlo. Afortunadamente no lo sabemos, no se ha dado el caso. Sí sabemos como ha sido este.

D

#25 Primera vez que oigo algo como "castellanufus" y "castallufus", oigan.

valdhir

#33 casi de acuerdo en todo menos con la explicación que haces del independentista radical. Yo me considero radical como muchísima más gente y no por eso defendemos ni usamos la violencia. Somos radicales en cuanto a ideas.

Creo que a ti también te está calando ya el discurso de los pp/psoe.

radical.
3. adj. Partidario de reformas extremas, especialmente en sentido democrático. U. t. c. s.

D

Vivo en un sitio de Catalunya donde la mayoría es castellanoparlante, y esa expresión la utilizan algunos para referirse a los catalanes en general despectivamente.

D

Jamás me sentiré más orgulloso de ser catalan. Cuando atacan a un colectivo, este se une y cierra filas.
Aunque me da vergüenza ver lo reaccionarios que somos.

Estaria muy feliz si se dejase de generalizar conceptos que en realidad son muy erroneos, me ofende que se me trate como un ciudadano de segunda solo por hablar una lengua diferente, o por ser patriota.(no nacionalista)

blubluabs

#10 En realidad nunca te vas a aclarar. Tu mente te lo impide

D

Esos asesinos por si nadie lo sabe eran delicuentes habituales de la zona osea que no fue una pelea entre bandas .de iguales nada #8.

blubluabs

#31 Aún que te lo expliquen treinta veces no lo vas a entender, pero quizá sirva a alguien más abeirto de mente:
"És català qui viu i treballa a Catalunya i te voluntat de ser-ho" "Es catalán quién vive y trabaja en Cataluña y tiene voluntat de serlo"(Jordi Pujol dixi)
Algo muy razonable. ¿No? Quién trabaja y vive en España es español si tiene voluntat de serlo....(aún que tu debes ser de los que dicen que todos, menos los "sin papeles" lo son por derecho de conquista).
Los ciudadanos que llaman a los que viven en la misma tierra catlufos no son EVIDENTEMENTE catalanes.
¿Queda claro?

D

#50 En castellano es volunta*d*

k

El franquismo sociológico existe aún en Catalunya. Algunos quieren aniquilarnos a todos los catalufos.

S

#3 eres tu quien los convencerá de que ellos se equivocan y tu tienes la razón?
Yo, si se que unos grupo nacionalistas españoles han asesinado a un catalán, no se que dirás tu, pero yo diré que son unos hijos de puta y unos cobardes de mierda.
A tu pregunta de que diría si fuese a la inversa, yo, y la mayoría de catalanes ( independentistas o no ) te dirán exactamente lo mismo.

No soy independentista pero tengo la suficiente visión para darme cuenta que aquí en mi tierra son muchos los que desean la independencia SIN apoyar ningún tipo de violencia para conseguirla.

blubluabs

#12 Error! por parte de los fachas se llama así a cualquiera que hable catalán, baile sardanas, haga castillos humanos...etc Catalufo y Polaco se dice de cualquier catalán por parte de los mentalmente cerriles. Aún que lo de Polacos ya nos lo tomamos bastante en coña.

También catalanes cerrados de mente llaman "castellanufus" "castallufus" o "xarnegus" al resto de españoles.

La imbecilidad está repartida por barrios

D

Mal paridos asquerosos asesinos, espero que se pudran en la carcel

D

El testigo, un joven que presenció las agresiones, ha empezado su declaración en catalán, pero la presidenta de la sala ha preguntado entonces si todos los acusados -entre los que figuran chicos de origen marroquí, ecuatoriano y dominicano- entienden esa lengua, a lo que cuatro han respondido que no.

http://es.noticias.yahoo.com/efe/20071004/ten-juicio-patum-tendra-un-interprete-de-3ea8f53_1.html

¿Desde cuando la ultraderecha española se nutre de marroquíes, ecuatorianos y dominicanos?

l

#34...Por la calle donde vive mi abuela hay un monton de independentistas, pero es girar la esquina donde está el kiosco y esta llenito de extremeños. Si cruzas la acera, ya te puedes encontrar un monton de peperos... Venga hombre!! Catalunya es Barcelona, Taragona y "exteriores" de Barcelona???... un poquito corto te has quedado y poquito has salido tu de tu casa. La ignorancia se cura viajando!

B

#33 "Los radicales son aquellos que asesinan a otro por no pensar como ellos". Perdona, pero los que asesinan son asesinos...
Radical es el que establece que si no estas con él, estas contra él.

En cuanto a lo de catalufos, se les suele llamar a distintos colectivos jóvenes de estética hippie - okupa (aunque no lo sean), que suelen ir a conciertos o festivales de diferentes grupos de música con carga ideológica como Obrint pas, Revolta 21, Lax'n'busto, también que acuden a actividades político - culturales como el correllengua o también los que acuden a las acampadas que organizan asíduamente las JERC donde se combinan actuaciones de los anteriores grupos con Lluís Llach, etc..

D

"Alguienes" intentan calentar el ambiente para las próximas elecciones.

D

#34 Barcelona is not Catalonia! lol

D

que les metan en la carcel de por vida

D

#34 Creo que hay que diferenciar claramente esto, porque si por ejemplo alguien visita Barcelona ciudad, o vive en ella y desconoce el resto, no puede formarse una visión realista de la situación.

Toma ya. Que esto lo afirme alguien que dice Cataluña se divide en 3 zonas (2 para Barcelona y 1 para Tarragona) y quien diga lo contrario se equivoca es para mear y no echar gota...

D

#54 Y la juez ha obligado al testigo, en contra de la ley, a declarar en castellano. Los del PP, Ciudadanos, COPE, etc. ya han presentado un manifiesto contra la juez por discriminación lingüística. Bueno, supongo que lo han hecho, digo yo.

La relevancia del testimonio de la menor es doble: en primer lugar, desmiente que fuera una "pelea entre jóvenes que acabó mal". Si se demuestra premeditación, les puede caer asesinato en vez de homicidio. En segundo lugar, puede aumentar la gravedad de la pena por haver motivación ideológica.

Pero tal como ha actuado la juez hasta el momento, no parece probable.

S

#17 No se por donde te moverás tu en catalunya, pero yo que he vivido aquí toda mi vida te diré que son una minoría los que dicen eso, esa minoría esta formada mayoritariamente por niñatos en la edad del pavo.

En cuanto a lo de catalufo, es muy simple, es el termino que usan algunas personas para referirse a los catalanes, son las mismas personas que llamarian negrata a una persona de color, es decir, imbéciles con muy pocas luces.

Aun que el PP no sepa utilizar la palabra 'independentista' sin que inmediatamente la siga 'radical' deberíais saber que de radicales hay muy pocos y de independentistas muchos. Los radicales son aquellos que asesinan a otro por no pensar como ellos.

D

Ya claro, exteriores de Barcelona y Tarragona... Lleida, Girona, Manresa, Ripoll, Berga, Vic, La Seu d'Urgell, Tortosa, Sabadell, Tarrassa...y muchísimos más lugares en la geografia catalana que te olvidas #34 y en cada una de ellas una realidad social distinta.

La bipolarización entre Barcelona y el resto de Catalunya hecha realidad.(modo irónico on)

D

#50 Yo diría más: es chino quien tiene voluntad de serlo ¿Que no? Mira este vídeo:

D

Lo dudo, el dia que un juez español considere motivacion ideologica el racismo anticatalán para agravar una condena dejo de ser independentista... bueno, un rato, siempre hay algun juez un poco demócrata, aunque esta mas bien parece falangista, impiediendo que los testigos y los amigos de Isanta hablen en su lengua en el juicio.

Me temo que esto acabará como el caso del Roger, el chaval aquel asesinado por unos nazis en las fiestas de Gracia, condena mínima para el autor -con peticion de indulto!- y absolución para el que participó en la agresión y le dio el puñal. O como el caso del chaval aquel de la Real que mataron los ultras.
Matar catalanes, vascos, okupas o immigrantes es barato en españa.

Eso si , no se te ocurra quemar una foto

D

Que se me vote negativo al primer comentario, hasta cierto punto se entiende, pero que se me vote negativo por explicar objetivamente la realidad del uso del vocablo "catalufo", es incomprensible.

PD: en Cataluña hay que diferenciar tres zonas, cada una con sus características: Barcelona y área metropolitana immediata. Zona metropolitana de Tarragona y zona exterior de Barcelona. Y salvo algún caso aislado el resto forma parte de la tercera zona.

En la primera el dominio es españolista, en la segunda nadie acaba de dominar, y en la tercera el dominio es catalanista. Creo que hay que diferenciar claramente esto, porque si por ejemplo alguien visita Barcelona ciudad, o vive en ella y desconoce el resto, no puede formarse una visión realista de la situación.

D

Es que "insultar" a algiuen llamándole "español", "catalán", "negro" o chorradas así... dice mucho de los "insultadores".

blubluabs

#48 segú la definición versus Pujol:

-Sólo catalán.
-Más catalán que español.
-Español y catalán por igual.
-Más español que catalán.

Serian catalanes

sheik

35, pon tambien la acepcion 4º

D

Fascistas los hay de todo pelaje. Los dos neonezios de ERC que amenazaron a Albert Rivera le decían "español".

blubluabs

#27 Será que hay pocos catalanes cerrados de mente :) (De bon rotllo))

M

creo que ya se ha dicho antes y estoy completamente de acuerdo que a estos asesinos les importaba bien poco si eran catalane vascos o extremeños, lo suyo es la violencia por diversion y no la ideologia; Demasiado sacrificado para este tipo de gente tener que pensar y analizar ideas!!!

D

Estoy muy de acuerdo con el comentario nº46, lo unico a añadir es que en Catalunya es una sociedad con una variedad de ideas enorme, tenemos quien se considera:

-Sólo catalán.
-Más catalán que español.
-Español y catalán por igual.
-Más español que catalán.
-Sólo Español
-Ni español ni catalán.
-Etc.

Es un homenaje al que dijo que estos catalanes deben estar locos. Yo hoy me siento más islandés que otra cosa (será por que escucho Amiina...)

r

#34 No crees que simplificas un poco utilizando tu división de Catalunya?
Te recomiendo que descubras esta magnífica Comunidad, visitando a sus pueblos. Observaras cómo hay bastantes más realidades, sean lingüísticas o sean de ideología, más allá de tu análisis.

polemica

Recomiendo encarecidamente leer el siguiente artículo:

http://www.elpais.com/articulo/opinion/patria/gutural/elpporopi/20071001elpepiopi_6/Tes

R

#58 "Matar catalanes, vascos, okupas o immigrantes es barato en España." –> Hace tiempo que no escuchaba una estupidez tan grande...

"no se te ocurra quemar una foto" –> Tu quema un par de troncos en medio de una plaza, a ver si no te detienen. Vale que el agravante a causa de que la foto sea del rey es discutible, pero detenidos tienen que estar, no jodas...

blubluabs

SIGUIENDO DESPUES DE UN ROM HABANA: Hay definiciones más radicales y con (valga el apunte) las que no estoy muy de acuerdo:

Por ejemplo: Es catalán quien habla catalán .

Lo que nunca he oido o leido és definiciones de catalán por arbol genealógico

Yo personalmente opino que és catalán quien tiene voluntat de serlo (aún que viva en EEUU. De hecho en este pais hay 20.000 catalano-hablantes sensados)

Astarkos

#16 Menos indignación y más comprensión lectora. Y al resto que me ha votado negativo, menos darle al botón y más a la neurona.

D

Cada vez entiendo menos al grupo de personas que es usuario de menéame.

#10.
"A ver si me aclaro, eran catalanes insultando a catalanes por ser catalanes?

Estos catalanes están locos.

Otra cosa, lo de "catalufo"... tiene algún significado concreto, o es simplemente una chorrada variante de catalán?"

Alguien se ha sentido ofendido por ese comentario? SUPONGO que la primera parte y la pregunta sobre el término "catalufo" no generen malestar en nadie, y en cuanto a la frase "estos catalanes están locos", es evidente que me estoy refiriendo a la primera frase y por tanto a los catalanes que insultan a catalanes por ser catalanes.

#24 Me gustaría saber en qué te basas para valorar mi mente, si que yo sepa no hemos hablado o coincidido nunca.

En fin, no salgo de mi asombro al ver que trece personas se han sentido ofendidas por un comentario tan banal como ese.

D

esta es la gentucilla que Mariano dice que son "Pañoles normales".

D

jeje como se pican algunos lol . Venga que luego si tengo ganas, hago un mapa de zonas catalanas y si no os gusta lo modificáis a vuestro gusto

D

#11 No exactamente, solo se refiere a los catalanes separatistas.

R

#29 "...me ofende que se me trate como un ciudadano de segunda solo por hablar una lengua diferente..." No digas tonterias, por favor.

D

#13 Será en tu pueblo, en el mío no se usa así.

D

Vaya, indignación en este caso, cuando los de Batasuna callan la boca frente a otros asesinatos, es que están defiendiendo libertades.
Un poquito de coherencia no os vendría mal a algunos.

B

#14 En efecto, en Catalunya está muy estendido el considerar a la gente nacionalista español o fascista, por el simple hecho de no ser catalanista independentista.

D

A ver si me aclaro, eran catalanes insultando a catalanes por ser catalanes?

Estos catalanes están locos.

Otra cosa, lo de "catalufo"... tiene algún significado concreto, o es simplemente una chorrada variante de catalán?

Astarkos

No me sorprendería que lo hubiera dicho; en efecto, el nacionalismo engendra odio entre iguales.

D

Dejando claro que lo que hay que hacer es convencerlos de que se equivocan al ser independentistas y que bajo ningún concepto está justificado matar a alguien por sus ideas. Me gustaría saber que dirían algunos si el caso fuese a la inversa, que independentistas hubieran matado a españolistas, probablemente se condenaría pero diciendo que habría sucedido porque fueron a provocar, o que fue un incidente por culpa del alcohol...
No sé porque desde los medios catalanes se intenta politizar este caso, hacer esto solo puede traer consecuencias negativas.