Hace 16 años | Por llusilanisa a elperiodico.com
Publicado hace 16 años por llusilanisa a elperiodico.com

Los conflictos han desaparecido de las escuelas después de que se vetase la exhibición del 'hiyab'. Relacionada en españa: Educación obliga a una escuela de Girona a admitir a una niña a quien no permitían ir a clase con velo
Hace 16 años | Por llusilanisa a lavanguardia.es
Publicado hace 16 años por llusilanisa
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El centro se acogía a su reglamento interno que rechaza cualquier diferencia entre los alumnos por r [...]

Comentarios

tuneado

Efectivamente eso no es libertad. Si un crío quiere ir con el crucifijo que le regalaron en la comunión que lo lleve, si otro quiere ir con una camiseta de Buda, pues lo mismo. En fin ... espero que eso no pase aquí.

blubluabs

#4 Error! Confundes el velo en la cabeza con el burca?

D

#11 si el muñeco es de Jar Jar Binks a mí sí que me ofende...

D

Esto siempre es muy complicado, mi criterio es:
NO se pueden poner símbolos religiosos en la escuela. Me explico, no se puede colgar de una pared ningún símbolo religioso (esto le da oficialidad por así decirlo) pero si existiera algún tablón de anuncios abierto, cada uno podría poner en el lo que quiera. También en la pared de un despacho directivo no dejaría colgar ningún símbolo aunque si lo dejaría tener a ese directivo sobre la mesa, al igual que puede tener la foto de su familia, en ese sitio lo tomo como algo personal mientras que colgado en la pared (con su taco y alcayata) le veo una oficialidad.
SÍ se le debe permitir a todo el mundo que lleve puesto los símbolos que él quiera, es decir puede llevar cualquier colgante con símbolo, es algo privado.
Ahora el tema del velo es muy complejo, yo nunca dejaría que un alumno estuviera dentro de clase con una gorra, es una falta de educación y por tanto con el mismo criterio creo que no dejaría llevar el velo, pero en los pasillos de colegio si dejaría la gorra y por tanto tendría que dejar llevar el velo.
Esto es lo que yo considero laicismo.

c

#6 Para un musulmán puede resultar tan ofensivo que un judío lleve una camiseta con la bandera de Israel como para un judio que alguien lleve una camiseta con una esvástica nazi o una bandera del Ku Klux Klan. estamos hablando de algo parecido a símbolos nazis.

#2 La diferencia de los ejemplos que pones es que un gorro o un muñeco de las guerra de las galaxias no ofende a nadie. El problema no es que sean símbolos religiosos si no símbolos que pueden resultar ofensivos o causar conflictos. Una camiseta con una foto, en principio tampoco ofende a nadie, pero que pasa si son fotos subidas de tono de una hija o hermana tuya, o de un familiar tuyo recientemente muerto, ¿aplicamos ahí la libertad de expresión? ¿Y si son camisetas de apoyo a ETA o el GAL? O alguien que lleve a clase camisetas de apoyo a cualquier grupo terrorista al día después de un ataque. El que no vea que eso puede provocar conflictos, es porque no lo quiere ver.

Para los que estén tan tristes por el tremendo atropello a las libertades y este ataque a la libertad. Esto es para colegios y se aplica a niños y chavales de menos de 17 años. ¿Qué libertad tiene una niña de 11 años para elegir la ropa que lleva a clase? Lo de llevar el velo es una decisión plenamente consciente de una persona que no puede votar legalmente, o es una imposición de los padres. En las universidades francesas no existe esta ley, cada uno puede ir como le de la real gana, como si vas vestido de general de las SS. Los adultos puden ir vestidos como quieran, que ya se responsabilizarán de sus actos. O pagarán la multa o cumplirán la condena pertinente, o directamente les partirán la cara.

Pero mira, ya que eres tan íntegro y eres "uno de los que va a dar problemas, porque es un ataque a la libertad que yo no puedo entender", supongo que cuando el tema de las caricaturas de Mahoma te sentirías atacado. ¿Estarías dispuesto a ir con una camiseta con las caricaturas a una mezquita (en Francia)? O date una vuelta por Berlín con símbolos nazis. En Alemania son tan retrógrados que prohíben ir por la calle con un simple símbolo político. (En ese caso, tanto a niños como adultos).

D

#18 Comparar el llevar un crucifijo al cuello, que no tiene ni por qué verse al estar bajo la ropa, con el llevar una camiseta como la que dices tú, o disfrazado del Ku Klux Klan, ¿realmente crees que es lo mismo? No, y creo que es evidente y lo sabes. Ya he dicho que estoy de acuerdo siempre y cuando se haga desde el respeto. Poner el caso extremo de un judío que lleve su bandera cuando sabe que hay musulmanes es potencialmente ofensivo y no debería estar permitido, ¿pero por llevar una cadenita que ni se ve?
Otra cosa es lo que dice #16, y ahí sí que estoy de acuerdo, en una clase de un colegio no debería colgar ningún crucifijo porqué seria oficializar una religión para todos. Luego cada uno que profese la religión que quiera, que para eso está recogido en los derechos humanos, por mucho que les pese a algunos de los que tanto los defienden.

D

#40 ¡Eso eso! Y a los que roben les cortamos la mano, como en su país, que no se diga de nosotros tampoco.

ailian

¿Por que no en lugar de tapar los problemas se resuelven?¿Por qué no se enseña a los niños a respetar la diversidad de los otros? La escuela pública siempre ha tenido la cualidad de aceptar cualquier tipo de vestimenta en contraposición a los colegios privados que llevan uniforme.

No es nada positivo regular como hay que vestir. Hoy es no llevar el velo. Mañana las camisetas del Che. Y pasado todos a callar las propias ideas.
No olvidemos que en españa hasta hace poco el velo se llevaba (¿nadie se acuerda de las abuelas de los pueblos?).

Creo que siempre es mejor educar que prohibir. Y en este caso deberían educar en la aceptación del otro (a niños y sobre todo a los padres, que de ahí viene el conflicto). Si a alguien le ofende un tipo de vestimenta, es problema del ofendido no del que se viste así. Si tanto le molesta que mire para otro lado y que se haga mirar su intoleráncia.

Y para quien opina que es un problema de sometimiento para la mujer, que no se preocupen. Esas niñas cuando sean mayores si quieren se quitaran el velo por que viviran en una sociedad libre. Conozco muchísimas mujeres que estudiaron de uniforme en colegios católicos, obviamente obligadas, y hoy dia ni son católicas, ni recatadas, ni sometidas. Les salió el tiro por la culata a sus padres y lo mismo le puede pasar a los padres musulmanes que quieran reprimir a sus hijas en un estado multicultural como el nuestro.

D

Fijo que los que se quejan por esto son los mismos que aplaudían a la Espe cuando propuso que había que llevar uniforme en los colegios públicos...

La libertad de culto es eso, adora a quien te salga de los cojones (como si te da por adorar a los pitufos) pero no se lo restriegues en la cara a los demás, que no nos interesa; al igual que con la orientación sexual, fóllate a quien quieras y te deje, pero tampoco hagas alarde, que es algo privado.

D

#19 en lo personal claro que es un derecho. No una obligación. Por eso en lo de todos existe en la legislación lo que se llama el laicismo. En lo de todos lo de todos, no lo de algunos.

Por eso se implanta la asignatura de EpC. Para que los niños aprendan que no hay diferencias entre unos y otros. Que son meras peculiaridades personales, no lo de todos. Lo de todos es la Declaración Universal de los Derechos Humanos: nuestra ética y moral.

D

#5 Intenta pensar por un momento como su tu cultura no fuera la unica valida. Tal vez a esas mujeres les da verguenza enseñar el pelo porque las han educado asi.
Y que conste que estoy en contra de lucir todo tipo de simbolos religiosos en clase. Incluidas tus inocuas crucecitas y estrellitas de David. Pero reflexiona que pasaría si tuvieras que emigrar a un pais donde obligan a ir a tu querida niña con sus buenas tetas al aire. Creeme, no te haria demasiada gracia.

D

#2 Por primera vez estoy de acuerdo en algo contigo, cacarlos, la libertad está en no restringir la confesión de ninguna clase

blubluabs

#6 Perfecto! Asi se crearan escuelas islámicas en España. Solo faltaba esto.

D

Pues a ver cuando viene a Catañuña porque nuestra Generalitat deja entrar con el pañuelo a las niñas en los colegios publicos y concertados.
A mi no me gustan las religiones, ninguna, pero reconozco el enfado que deben sentir los catolicos o cristianos ante el ataque brutal de ciertas instituciones.
No enseñan religion en los colegios, que me parece muy bien y quitan todo simbolo catolico de los mismos, tambien muy correcto.Pero amigo viene gente extrangera y tiene mas derechos religiosos que los del lugar, es pa cagarse.
Me parece que estos tri partidos buscan el voto inmigrante en un futuro proximo.
Y es que hay algunos que ya no saben que inventarse para no dejar el sillon.
PATETICO.

D

#19 ...el caso extremo de un judío que lleve su bandera cuando sabe que hay musulmanes es potencialmente ofensivo...

Para mí si debería poder ocurrir esa situación sin ningún problema, ¿quien conoce la situación del de al lado como para poder juzgarla?

Nadie.

En cuanto a la noticia no estoy de acuerdo con Francia aunque baje la violencia, otra cosa subira.

D

#6 Precisamente por ser pública debería ser un ejemplo de libertades y no todo lo contrario, y precisamente por ser pública se supone que no debería funcionar como una privada imponiendo normas de este tipo. No estamos hablando de símbolos nazis o algo parecido, y mientras que un religioso, sea de la religión que sea, te respete a ti, no veo porqué tú no puedes respetarle a él.
Si estamos a favor de las libertades, estemos a favor de todas, las que nos gustan y las que no. Yo odio ir a misa y opino que la Iglesia es una entidad totalmente desvirtuada, retrógrada y mil calificativos más que no diré por educación, pero en ningún caso soy nadie para decirle a otro lo que puede o no puede llevar.
Si estamos a favor de las libertades, estemos a favor de todas, las que nos gustan y las que no.
Y sobre la obligatoriedad de EpC, qué quieres que te diga, en mi colegio dábamos "educación cívica" como asignatura en varios cursos, que viene a ser del mismo estilo, y a todo el mundo le parecía estupendo.

D

Libertad de culto pero poco

j

#33 algo de cierto hay en lo que dices, es muy triste cuando la política se convierte más en un partido de fútbol en el que lo único que importa es ganar copas y estar primeros, lo demás de igual. parece que se olvidan que esto mismo se les puede volver contra ellos.

j

El problema es más grave de lo que a simple vista parece; solo hay que leer las opiniones en esta página.
una cosa es respetar la cultura, religión, creencia,... de cada uno y otra muy distinta aceptar dogmas de alguna cultura que van en contra de las leyes básicas de la democracia. El estado no apoya a ninguna religión en especial(o al menos debería de ser así) y es justo por esto que el estado no puede dar cabida a el velo islámico en las instituciones públicas, más que nada porque esto daría pie a que también pidieran que las mujeres(islámicas) tienen derecho a una piscina publica solo para mujeres y más tonterías a las que les han acostumbrado algún que otro "listillo".
Nadie niega la existencia de una tradición parecida, pero España fue una de las grandes Inquisidores de la historia, y no por eso se volverá a hacer lo mismo. Que lo que hay de aquella época a esta, tiene un nombre. "evolución" aceptar otra vez algo parecido sería "involución"

ailian

#37 " Otra cosa que parece que no se comenta, es que en Francia también prohibieron llevar el tanga por fuera de los pantalones, minifaldas tipo cinturón, escotes excesivos o ir maquillados. ¿Eso es también un atentado a la libertad de expresión de las niñas de 13 años?"

Si me lo parece. Cualquier imposición de un tipo de moral me parece mal. Que cada cual vista (o se desvista) como quiera. Todos tendríamos que aceptar al otro en su diversidad. Para mi es perfecta una sociedad en donde conviven la niña con escote y tanga y la que lleva velo. Quizas una aprenda de la otra o por lo menos aprenda a aceptar la manera de vivir de los demás.

El colegio es una muestra de la sociedad, si por la calle cada uno va como quiere no se por qué el colegio deba ser diferente.

damocles

Discrepo de varios comentarios porque considero una muy buena medida. Imagínese solo y que estás en un salón y TODOS menos tu llevan una cruz que representa, por ejemplo a Cristianos Evangélicos. Un estudiante adolescente lo que mas le duele es ser aislado o sentir que esta fuera del grupo; los adolescentes no conciben la existencia sin pertenecer a un grupo.

Por la simple presión y el poderoso instinto animal de pertenecer a un grupo, el adolescente termina aceptando la religión de ese grupo.

ailian

#42 ¡Efectivamente me equivoqué poniendo el número!

Quizás la diferéncia entre tu manera de ver las cosas y la mía sea esta: tú consideras que la fuente de conflictos está en los que van a la escuela y yo creo que está en los padres.
Me explico: un niño de 10 años no tiene ideas políticas a menos que se las hayan inculcado. Por eso creo que desde la escuela se les puede enseñar a respetar al que es diferente. Y esto se ve muy claro por ejemplo en el caso del racismo. Mientras los padres ignorantes son racistas, niños de 6-7-8 años ven perfectamente normal tener un compañero negro, otro chino y otro sueco (dicho por maestras, información de primera mano).
Por tanto da igual llevar tanga o velo, el problema lo creamos los adultos clasificando lo que esta bien y lo que no. Lo que es moral y lo que no. Lo que es correcto vestir y lo que no (de hecho en el debate que hubo en Francia por los tangas los que se ponian nerviosos eran los profesores, no los alumnos). Todo absolutas pajas mentales. Hace un par de siglos llevar pelucon blanco era de lo más distinguido y ahora seria absolutamenbte ridículo. Pero no por eso hay que ni prohibir los pelucones rubios ni obligar a ponérselos.

Al fin y al cabo me parece que se trata de distraer al personal. En lugar de solucionar problemas realmente importantes como la bajada del poder adquisitivo y el abuso de las inmobiliarias, las telefónicas y las multinacionales. Por cierto en Francia si que hay guetos y mucho mucho racismo, por eso tienen esos problemas.

En resumen, más respeto, más educación, mas aceptación del otro y menos prohibiciones chorras. Si algo distingue Europa del resto del mundo es la multiculturalidad y la convivencia. Si nos ponemos a dictar normas uniformizantes no seremos tan diferentes de Irán o Corea del Sur.

P

Cómo se puede tragar el personal semejante estupidez...

La escuela laica francesa tiene un problema de volencia muy serio. El año pasado hubo 60.000 denuncias por violencia entre alumnos y 12.000 por actos violentos contra profesores. No olvidemos que Sarkoky ha logrado un record histórico de participaciòn democrática prometiendo reformas en la educación.

Saludos.

P

Dice la noticia:

"Había que actuar, había que preservar la escuela republicana y laica", sostiene Ferry...

En España no tenemos esa tradición de escuela republicana y laica, quizás por eso no lo entendemos bien. E incluso a algunos, la medida les parece un atentado a la libertad.

La escuela "de todos", independiente de las religiones, aquí no existe. Incluso actualmente está ideológicamente mediatizada por la parte más oscurantista de la sociedad.

Si aquí tuviéramos una escuela como la francesa, habría que preservarla de los intentos más o menos insidiosos de infiltrarla de morales privadas. Habría que hacer una ley parecida.

Pero nuestra escuela pública es el resultado de la Transición Democrática, fue campo de batalla entre las ideas progresistas y las reaccionarias. Al final, entre todos aquellos políticos, lo que dieron de sí es lo que hay. Para lo que hay actualmente, no merece la pena prohibir los símbolos religiosos en la escuela porque una religión ya lo tiene infectado todo.

Habría, más bien, que esperar la correlación de fuerzas políticas propicia para terminar con el trato enfermizamente preferencial que tiene el Estado con las religiones, especialmente la Católica, y crear un nuevo sistema educativo laico y "res-pública", es decir: "cosa pública" con un espacio moral propio hecho de las coincidencias de las distintas morales ciudadanas, dejando las divergencias morales para el ámbito estrictamente privado: la familia, la tribu urbana, la parroquia, la mezquita, la sinagoga, etc...

c

#37 Aunque lo pusiste mal, me estás citando a mi.

Lo de la libertad de expresión lo puse en plan cachondeo. Si resulta que un tanga o un escote (o un pañuelo) los vamos a considerar símbolos de libertad de expresión, apaga y vámonos. Y si crees que una niña de 13 años que va con escote, tanga y minifalda, está ejerciendo su derecho a la libertad de expresión, estás muy equivocado. En todo caso, son símbolos de la falta de personalidad. Son modas, si se pierde la moda de enseñar el tanga y se impone la moda de, por ejemplo no llevar ropa interior o llevar calzones de hombre, una a una irán abandonando los tangas. #39 Lo resume perfectamente. La niña a la que los padres le obligan a ir con un pañuelo, tampoco está ejercitando SU derecho a la libertad de exrpresión.

¿Para ti entonces todo vale? ¿A tus hijos les vas a dejar ir como les de la real gana? ¿Prefieres que hagan todo lo que quieran, antes que atentar a su libertad de expresión? ¿Estarías orgulloso de que tus hijos crezcan asociando la libertad de expresión con ir vestidos de una determinada manera?

Tú sociedad perfecta, donde conviven niñas con tanga y niñas con velo, es la que ha provocado esos enfrentamientos violentos. Francia siempre se puso como ejemplo de integración frente a la cultura de barrios o guetos como USA, por ejemplo. Hasta el 2004 no hubo prohibiciones y el resultado es el que se comenta en la noticia. Con esta medida se han reducido los conflictos. De acuerdo que es una medida temporal, pero para eso están las iniciativas a largo plazo como la asignatura de conocimiento de religiones. Pero mientras sigan existiendo los extremistas, ya te digo que no le veo futuro. Y dejad haced a los niños lo que quieran y que actúen a su aire es lo peor que se puede hacer para fomentar la convivencia. Cada vez se le da más libertad a los niños, y ahí tienes el resultado en la convivencia en las clases. Y me refiero a España.

Hablar de cohartar la libertad de expresión de niños de 6 a 17 años, me parece una frivolidad. Y es durante horario lectivo, que la diferencia por la que preguntas, es porque durante las clases se está forzando la convivencia durante 8 horas a niños que la mayoría preferiría estar en cualquier lado. Si soy musulmán y veo a un judio por la calle, paso de largo. Que me obliguen a estar conviviendo con esa persona teniendo en cuenta los roces que provoca la convivencia puede resultar fatal. Afortunadamente soy mayor de edad y puedo racionalizar. Un niño no.

c

#19 Perdona, pero al mensaje que respondo habla de una camiseta aparte del crucifijo. En el caso del pañuelo, también se ve a metros de distancia. ¿Que quieres que se legisle que sólo se pueden llevar símbolos religiosos de menos de 6 centímetros de largo? Y si el niño lleva una estrella de David y aprovecha el recreo para enseñarla a los musulmanes. O si otro niño lleva una cadenita con una esvástica. ¿Y si se la ven en el recreo jugando? ¿Realmente no crees que los niños son tan potencialmente cabrones como para hacer cosas como esa o similares? ¿O las esvásticas sólo ofenden si son más grandes de 10 centímetros?

Y por favor, lo de disfrazado del Ku Klux Klan, es una exageración para apoyar mi tésis de que un padre no puede dejar a su hijo hacer lo que le de la gana.

De todas maneras, estáis desviando el tema cosa fina. En Francia había un problema, la solución que se propuso para resolver ese problema fue prohibir los símbolos religiosos y parece que ha funcionado. Esa es la noticia. Si queréis discutimos si es verdad que hay menos conflictos o no. En Francia cada uno puede profesar la religión que quiera y puede ir vestido como le de la real gana. Incluso los niños pueden hacer lo que quieran (es decir, pueden ser obligados a vestir como crean conveniente) pero fuera del colegio y del horario lectivo.

c

#31 Es que ni siquiera es que se prohíba el velo en las instituciones públicas, es sólo para la educación primaria y secundaria y en horario lectivo. La prohibición afecta a niñas de 6 a 17 años, no a mujeres adultas.

c

#29 ¿Has leído la noticia? Se va a implantar una asignatura de conocimiento de las religiones. En los colegios privados, sí dejan llevar el velo. De hecho en la propia noticia pone que 50.000 niños musulmanes han sido matriculados en escuelas católicas porque ahí les dejan llevar velo.

Cito de la noticia: "Ferry recuerda el contexto en el que se gestó la ley, en el 2002. Ese año, Francia vivió una ola de ataques antisemitas que tuvieron su fiel reflejo en las escuelas, donde se registró una escalada de confrontaciones violentas entre musulmanes y judíos." Esa situación está resuelta, han pasado 3 años y se han reducido los conflictos, ¿cuál es el problema?

"No es nada positivo regular como hay que vestir. Hoy es no llevar el velo. Mañana las camisetas del Che. Y pasado todos a callar las propias ideas." A partir de que dejen el colegio, a los 17 años o fuera del horario lectivo, pueden llevar el velo, las camisetas o expresar sus ideas libremente. Otra cosa que parece que no se comenta, es que en Francia también prohibieron llevar el tanga por fuera de los pantalones, minifaldas tipo cinturón, escotes excesivos o ir maquillados. ¿Eso es también un atentado a la libertad de expresión de las niñas de 13 años?

El sometimiento y la obligación al que fueron sometidas tus amigas en colegios católicos es lo que se quiere evitar que ocurra en Francia en las escuelas públicas. Esta medida ha afectado a más cristianos que a musulmanes o judios, eso que tampoco se olvide.

c

#27 ¿Que otra cosa subirá? ¿Es algo peor que la violencia? ¿Es algo peor que a un hijo tuyo le partan la cara o lo marginen por llevar algo que le has impuesto tú?

c

#24 Y por cierto hablando de EpC, que parece que a nadie le interesa comentarlo, sobre todo a los que están en contra de esta medida. Como ya dije antes y viene en la noticia, se quiere implantar en todas las escuelas de Francia, una asignatura de conocimiento de las culturas de las religiones, aunque fuera del programa lectivo. Es decir, que será de participación voluntaria, con lo cual nadie podrá acusar de imponer nada.

Así que #19 cuando dices "Luego cada uno que profese la religión que quiera, que para eso está recogido en los derechos humanos, por mucho que les pese a algunos de los que tanto los defienden." yo defiendo esta legislación, no me pesan los derechos humanos, y parece que al aparato legislador de Francia, tampoco. Incluso da la impresión de que el tema les pesa menos en Francia que en España.

D

con respecto a #18 y #19 esta claro que los extremos tampoco se pueden permitir, una persona puede llevar algo colgado a cuello o una camiseta donde tenga algo de su religión, él vera, lo que no puede llevar es algo que ofenda contra otros, ya sea su religión, su color, su sexo, etc. o símbolos que defiendan eso.

c

#14 Claro claro, porque todas las niñas musulmanas cuando cumplen los 6 años les piden a sus padres, papá papá regálame un velo, que quiero ir con el velo a clase. Y los niños cristianos a los 5 años les piden que por favor les matriculen en catecismo para poder hacer la comunión y que les regalen crucifijos. Los padres lo único que hacen es respetar la decisión razonada de los niños.

A tu hijo le dejarías ir vestido a clase con una camiseta que ponga "Todos los de esta clase son unos hijoputas", si te lo pide? ¿O disfrazado con un capirote del Ku Klux Klan?

c

Se me olvidó comentar que en Francia se pretende implantar una asignatura de conocimiento de las religiones en las escuelas. Viene en la propia noticia, que parece que alguno no se ha leído. Quizás cuando esta asignatura lleve impartiendose unos cuantos años, se pueda llegar a un momento en el que la ley de prohibición de símbolos religiosos pueda ser derogada. Aunque claro, se me olvidaba, que esta ley no sirve para nada, es sólo una ataque a la libertad de expresión de los niños en horario lectivo.

g3_g3

Mucho estamos tardando aquí en hacer lo mismo, antes de que los capillitas se suban a la parra de nuevo.

J0sh

Joder, no se puede comparar un gorro para el frio con un simbolo religioso, eso es demagogia pura, por esa regla de tres que permitan a los nazis ir con el brazalete del simbolo nazi a clase y que le pongan de compañero al niño judio, no te jode... cuantas paridas hay que leer.

La religión es un cancer, y es algo que es totalmente personal, y en su casda cada uno se pone lo que quiere pero en lugares públicos se debe fomentar la neutralidad de influencias de cualquier tipo.

b

en el caso contrario,vete a algun colegio de ellos y vistete si eres chica de mas o menos 15 años, con una faldita mona del corte ingles y unas coletas con blusita de colores,, VERAS los pensamientos malignos, veras ke es todo pegado. Veras lo tolerantes que son con o sin pañuelos en la cabeza.. en fin.. aya donde fueres has lo Ke vieres. El respeto es muy bonito, lastima que termine en la linea de los "tolerantes y protectores".

D

libertad de culto, respetar los derechos, libertad,igualdad y todo eso,eso esta mui bien pero que mui bien pero eso se le aplica a quien lo respeta .¿puede una occidental vestir como quiere en un pais musulman? ¿a que no? en la mayoría no,pero no es solo eso son un conjunto de cosas si solo fuera el vestir no tendria importancia,en algunos ni puedes predicar otra religion.pero es mui sencillo y no hay muchas vueltas que darle quieren respeto pero no respetar, si no les gusta que se larguen o se los hecha lo que sobra es gente que quiera venir a europa y ue no da tantos problemas(budistas,judios)

D

Sí, bravo por ese éxito del "laicismo" francés: vive la liberté del "prohibido todo lo que me apetezca".
Una vez tuve una discusión en Alemania con una francesa que decía que "Francia es tan libre que no deja que se lleven símbolos religiosos a clase" - joder la de propaganda de mierda que hay que tragarse cada día por la tele en Francia para decir esa chorrada. Y #1 si en España se hace lo mismo, yo soy uno de los que va a dar problemas, porque es un ataque a la libertad que yo no puedo entender.
¿Quién coño es nadie para restringir los símbolos que puedo o no puedo llevar? ¿Puedo llevar un muñeco jedai a clase, o tampoco? ¿el velo en la cabeza no pero un gorro por el frío sí? ¿estampitas de la virgen no pero de mis jugadores de fútbol favoritos sí? ¿Esa es la libertad religiosa como se entenderá en la futura Europa? Pues vaya mierrda de libertad cuando has de hacer lo que el Estado te diga en los lugares públicos: yo creía que mis derechos acaban donde comienzan los de los demás, y que yo sepa la democracia consiste en hacer caso al deseo de la mayoría respetando a las minorías - no veo el respeto a las minorías aquí.