Mi ideal desde pequeño era conducir un coche rápido, limpio, y SILENCIOSO, no se cumplirán hasta que sea vieeejo viejo.
Gracias petroleras, aparte de matar gente, también matáis ilusiones.

Joder, yo creía que era el Prius, un coche todo aerodinámico pensado para gastar poco y tal... ¡¡Pero es un puto Highlander!! ¡¡Un coche más grande que un fin de semana sin dinero!! Toyota como siempre, el motor de la industria.

Ciertamente el hidrógeno no soluciona nada, es solo un vector de la energía. Pero también es verdad que no es lo mismo tener la contaminación diseminada por la ciudad que en una fábrica donde se pueda controlar. Y si se usan energías limpias para obtenerlo (solar, nuclear, etc) no emites polución en el proceso.

#9, #11, #12...
Sí, sí, la electrolisis usando energía eléctrica generada mediante paneles solares es el sueño de todo ecologista, un círculo completo de energía renovable o infinita (a escala humana, claro). Pero la electrolisis no es viable como generador de hidrogeno a gran escala, su consumo energético es brutal.

La nanotecnología puede ayudarnos a separar el hidrógeno del agua, se está actualmente avanzando en ese sentido, pero mientras, seguiremos echando humo...

Otra cosa, de las multinacionales petroleras pasaremos a las multinacionales del hidrógeno (o lo que sea), no os penseis que saldrá la hermanita de la caridad a salvar al mundo. Será todo la misma mierda, pero al menos nosotros algún día tal vez contaminemos menos...

Lo de los vergonzosos votos negativos que he obtenido con mi comentario, me da una idea del "super nivel" de los lectores y opinantes, para alguien que aporta a la conversación y no se limita al triste e infantil "que chuli el hidrógeno" que esperabais... niños... en fin.. Si quereis aprender más, preguntad a papá y a mamá... ahí os quedais.

#49 Yo lo envié el año pasado:
Documentos tv - La revolucion del hidrógeno

Hace 18 años | Por Jusore a jusore.blogspot.com

Publicado hace 18 años por Jusore a jusore.blogspot.com

Documentos tv - La revolucion del hidrógeno

jusore.blogspot.com

#16 Lo que mas molesta a los ecologistas son las leyes de la física :-

A mí me sorprenden los votos negativos a los que se limitan a explicar los pros y contras de esta tecnología. Comentarios razonados (que pueden ser correctos o erróneos, ahí no me meto porque no entiendo), sin insultar a la gente... A veces el nivel de patetismo de los que votan es alarmante...

#24 la electricidad no se puede almacenar, de ahí la ventaja del hidrógeno.
El hidrógeno es como si pudiésemos almacenar electricidad.

La pila de Hidrógeno es un simple sistema de almacenamiento y transporte de energía, pero no es un sistema de generación de energía. La pila de Hidrógeno es el substituto del cable eléctrico, no de la central térmica/hidroeléctrica/nuclear/pongaaquílaqueseleocurra.

¡Un poco de rigor, leches!

#37 ¿Y si en vez de leerlo por entregas lo lees entero?

"Los investigadores saben ahora, sin embargo, que reciclar la alúmina es mucho más barato de lo que se había estimado en principio, ya que es posible usar un estándar de procesado ya existente. Usando este estandar se podría reciclar alúmina para crear aluminio a un precio capaz de competir con el de la gasolina."

Por cierto, esas contestaciones sarcásticas, envíaselas a Jerry Woodall.

¡Qué lástima! Internet podría haber servido para debatir y aquí cada uno que habla parece que ni se hubiese tomado la molestia de leer a los demás. No damos ni un paso adelante.

Para aclarar un poco la discusión sobre el hidrógeno, os recomiendo leer los comentarios de El timo de hidrógeno por petróleo

Hace 16 años | Por --31797-- a rebelion.org

Publicado hace 16 años por --31797-- a rebelion.org

El timo de hidrógeno por petróleo

rebelion.org

¿Me puede alguien explicar porque todos los experimentos cientifico tecnologicos consideran el promedio de las mediciones, mientras que los de tecnologia del hidrogeno consideran el caso record?

#4 Vamos a ver, ¿que pasa si pones tropocientas células fotoelectricas haciendo la electrólisis del agua digamos por ejemplo en el desierto del África? (como de hecho ya se está haciendo)

Pues que tienes hidrógeno obtenido ecológicamente.

¿Y si haces como en Islandia que lo obtienen por mediación del calor del subsuelo?

Hay formas de obtener hidrógeno limpiamente sin emitir anda a la atmosfera. Otra cosa es que se quiera.

¿sólo agua?, no me mola nada

Fdo: BocasecaMan

PD: Que sí, buen meneo joer, a ver si la investigación avanza ya un poco en éstos derroteros.

Resulta gracioso que os preocupeis por la explosión de un depósito de hidrógeno mientras muchos circulareis cada día con 60 litros de gasolina debajo del culo.

#29 ¿No eres capaz de ver mas allá de 2 metros?

Para obtener hidrógeno hace falta energía, dá igual de dónde venga, porsupuesto.

Ahora bién, datos sobre generación de energía los hay a patadas, todos reales, y verás que en este mix hay una parte muy grande de hidrocarburos. Por no contar que cada coche es una central térmica, un transformador de hidrocarburos en energía.

¿Que se puede obtener hidrógeno con el viento o el sol? Porsupuesto. Pero mira qué cantidad de energía eléctrica se genera con viento y sol, y qué cantidad no. Haz números, súmale los coches, y a ver cómo coño generas toda esta energía, si no es con hidrocarburos, uranio, carbón, agua, viento i lo que se pueda, oiga...

#29 Y te voto negativo por decir que la oxidación del aluminio es generar hidógeno barato. ¿O es que no lees los artículos que enlazas?

Esto es 1 noticion, lo malo es que el hidrogeno(actualmente alemania tiene 2 gasolineras q se puede rospartar hidrogeno) esta 4 o 5 veces mas caro el litro pero bueno ya ira bajando si empiezan a salir estas joyas

#32 Claro claro... ¿Porque el kilo de aluminio a cuanto va?

#39 Esto es lo que no me cuadra. Es la máquina del movimiento contínuo: Sacamos energía del aluminio para después "reciclarlo"... ¿Sin aporte energético? Porque a la que haya que meter energía, ya me dirás como sale más barato que la gasolina...

#1 ¿a cuanto esta el litro de agua y las pilas de 1.5?

Y los coches de combustion interna de hidrogeno, no serian mucho mas eficientes y baratos de producir que los de celula de hidrogeno?. Al final los de celula de hidrogeno lo unico que hacen es usar el hidrogeno para generar energia electrica de forma deslocalizada, para que despues esa energia electrica se transforme en movimiento.

Con un coche de combustion interna de hidrogeno no se necesitaria platino. Ademas el hidrogeno tiene un poder calorifico-explosivo muchisimo mayor que la gasolina. Asi si la mezcla de gasolina y aire en un motor de combustion interna estandard es de 1 parte de gasolina por cada 1.000 partes de aire, en un motor de combustion interna de hidrogeno quizas solo seria necesario de 1 parte de higrogeno por 30.000 partes de aire, por decir algo.

BMW tiene prototipos hibridos (gasolina y hidrogeno) que hace casi una decada que rulan por ahi.

Lo de los peligros del Hidrogeno en el transporte... Hace tiempo lei que incluso podrian ser mucho mas seguros que los de gasolina. cuando se accidenta un coche de hidrogeno, en el deposito se abren unas valvulas que escupen en pocos segundo todo el hridrogeno al exterior (de hecho se escapa por si mismo, por diferencia de presion), como es mas liviano que el aire, sube rapidamente hacia las atmosfera. En cambio en un gasolina si te la piñas y el deposito, se rompe, la gasolina se vierte y queda debajo del coche, con lo que es muy facil que prenda fuego, y te achichararte ahi mismo... y luego boom.

Saludos.

#9 ¿Conoces alguna central térmica que almacene los gases que genera?

Todas las que he visto tienen una chimenea, algunas de hasta 200m de altura

#33 Con el agravante que en caso de accidente, la gasolina se queda bajo el coche, mientras que el hidrógeno se va para arriba...

#33 ¿Vas a comparar la explosividad de 60 litros de gasolina a temperatura ambiente y presión de 1 atm. con un depósito de hidrógeno líquido a gran presión y que, a la más mínima fuga, combuste con el oxígeno del aire?

Háztelo mirar.

Si esto prospera, el Hidrógeno se pondrá por las nubes La cosa es hacer dinero.

ya era hora, esperemos que no tarden mucho en conseguir coches fiables que funcionen con hidrogeno... basta ya de dar tanto poder a las multinacionales petroleras

#43 ¡Coño! No sabía que el butano (ebullición a -0,3 °C) hubiera que almacenarlo a la misma presión que el hidrógeno (p. de ebullición a -253 °C) para que esté líquido
#44 Ah. Si está el motor en funcionamiento, que es de lo que se trata... no estará ya por casualidad... ¿combustiendo? Basta de chorradas.

#35 ¡Calla hombre! ¡Espero no tener un choque frontal! Pero de todas formas lo más facil es que no se prendiera, explotar ni pensarlo.

#36 Con los combustibles tambien almacenas energía, la pila estará muy bien para coches, pero cuando esté más desarrollada, hoy por hoy perdemos con el cambio. Pero todo llegará

Pues nada, yo me quedo con mi coche de pedos de vaca:
El tren de las vacas muertas

Hace 16 años | Por siberiano a news.bbc.co.uk

Publicado hace 16 años por siberiano a news.bbc.co.uk

El tren de las vacas muertas

news.bbc.co.uk

#51 Si se investigara lo suficiente, acabarían siendo más seguros que los de gasolina, no lo dudes. Pero de momento lo que tiene más futuro son las pilas de hidrógeno.

¿Por qué no se investiga más en los de combustión interna de hidrógeno si tendrían mejor rendimiento? Porque a las petroleras no les interesa. Se puede producir hidrógeno por más medios (la gran mayoría contaminantes, eso sí) que usando hidrocarburos. Pero de momento, la única fuente de energía viable para producir hidrógeno a gran escala para los automóviles implicaría usar hidrocarburos. Y claro, así no es rentable a gran escala. Petroleras contentas.

PD: Las grandes empresas de este sector tiene tan poca visión de futuro, que no sólo ellas se van a dar el batacazo cuando el petróleo se acabe (cuando deje de ser rentable extraerlo, mejor dicho) por no invertir en otras tecnologías, sino que van a provocar un caos energético bestial. Algún país se salvará más o menos de la quema (como Islandia o Francia, que obtienen gran parte de la energía por otros medios). Pero la crisis mundial va a ser de las gordas gordas.

#55 Si sigues los comentarios, verás que yo respondía a #33.

Mi comentario hablaba sobre los coches de combustión interna de hidrógeno, no de los de pila de combustible. Sé cómo funcionan unos y otros. No me dices nada nuevo

PD: Yo también sé poner enlaces a la wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Hydrogen_vehicle#Hydrogen_internal_combustion

Supongo que tú serás un privilegiado y podrás hacer tus propios estudios económicos sobre el asunto. Yo me tengo que conformar con la opinión de los investigadores de la universidad de Purdue

"Si el galio puede ser recuperado, este proceso es económicamente viable y más atractivo para su uso a gran escala."

Quizás si hubieras leído el artículo completo, hubieras visto que no era mi opinión, sino la de Jerry Woodall.

#33 Yo no, que mi coche es diesel

A todos los ilusos que quieran hacerme un favor:

Cuando haya en las tiendas de mi barrio algún coche con célula de combustible de hidrógeno e hidrogeneras por todos lados (ya no se llamarán gasolineras, claro) cuyo hidrógeno provenga de fuentes renovables y todo ello a un precio tan ridículo como los actuales, que con el sueldo de un mes puedo comprarme un coche de segunda mano y con el de un día comprar combustible como para atravesar España entera, ¡avíseseme sin dilación!

#50 El vehículo del que habla la noticia es uno de pila de combustible, así que no, en el motor no está "combustiendo" (ardiendo, en castellano antíguo ) nada. Este tipo de motores son técnicamente motores eléctricos. En la wikipedia explican bastante bien de qué van:
http://es.wikipedia.org/wiki/Pila_de_combustible

Pero cuanto cuesta repostar, eso no viene en la noticia. Alguien lo sabe?

Pues espero que sea diesel atmosferico #34, porque como un día tengas un golpe frontal y a un chorrito de gasoil le dé por pasar cerca del turbo ...

Los coches de eléctricos de hidrógeno (no confundir con los coches con motores de explosión de hidrógeno) ni siquiera se podrían guardar en un garaje, de lo peligroso que es el hidrógeno, porque el hidrógeno es la molécula más pequeña que existe y es difícil de contener en un depósito y los mejores depósitos pierden un 2% diario (he dicho los mejores). Y porque además el hidrógeno es mucho más volátil que los hidrocarburos (gasolina, diesel, fuelóleo, keroseno, etc) y necesita muchísima menos concentración en aire que otros gases para combustionar.

Los depósitos del vehículo de hidrógeno deberían estar crionizados o a cientos y cientos de atmósferas. Lo primero no es viable, lo segundo es para que te recojan los pedazitos de un radio de 200 metros cuando te pegues un buen piñazo, aun sin llama, solo de la expansión del gas.

Hoy día, la inmensa mayor parte del hidrógeno que se usa en la industria (mucho, por cierto) se extrae del gas natural (un hidrocarburo como el petróleo). Y chicos, no lo hacen por ser tontos, es que es el mejor método porque hacerlo por otros métodos es muchísimo menos rentable.

El hidrógeno tiene una llama invisible. En automovilismo se dejó de usar por este motivo (entre otros).

Hay muchos otros problemas con el hidrógeno.

¡Y se pretende que esta gente los ha solucionado TODOS de una vez! Un crack, el Jerry éste, o mucho iluso por aquí, una de dos.

#42 Lo podemos comparar con los taxis a butano. ¿Cuántos han explotado?

#13 y #16 Lo que vosotros consideráis una opinión razonada, yo lo he visto como la repetición de una verdad absoluta sin atender a las aportaciones ajenas.

Tiene cojones que debajo de un enlace en el que se habla del descubrimiento de un nuevo método de obtención de hidrógeno de forma sencilla y viable económicamente, #8 ponga en mayúsculas que es imposible conseguir hidrógeno barato sin recurrir a hidrocarburos.

Vale que que todavía no se produce a escala industrial, pero tampoco estamos tan lejos de conseguirlo como para ningunear de esa forma los avances en este campo.

Aún quedan muchos años hasta que salga un coche de hidrógeno 100%. Si hubiera un accidente no saldría vivo nadie de él. La bomba que generaría el romperse el depósito del hidrógeno sería brutal. El sistema de hidrógeno no debe tener fugas sino metería un buen petardazo al romperse en un accidente. Que no tiene por qué pasar si se refuerza bien pero ya se sabe, de los accidentes poco te puedes fiar.

#42 Por cierto, hace falta una llama para que el hidrógeno y el oxígeno combustan.

#22 Puestos a generar energía limpia, hagámos electricidad, hombre, es más barata de transportar que el hidrógeno. Y más segura.

Llevar un coche de Hidrógeno es llevar una bomba atómica con ruedas

El aceite vegetal de colza es la única alternativa real y viable al petroleo, ademas significaría la democratizacion de la energía ya que los agricultores pasaría a ser productores de combustibles.

Aprendez de los que saben que siempre son los Alemanes.