Santander retirará su estatua ecuestre de Franco a partir de mayo de 2008

¿Como, que aun pervive un escudo de la república?

#29, me sorprende que un argumento tan simple como el de "mantener la memoria histórica" se propague de forma tan rápida.

Yo te explico: una cosa es la exposición de símbolos históricos como curiosidad y alimento cultural para curiosos, y otra muy diferente es la ubicación preferencial de un símbolo fascista, símbolo de una dictadura totalitaria, como es el caso. Tal ubicación, no se puede interpretar más que como un homenaje.

¿Memoria histórica? De acuerdo: al museo.

#18 #15 Si, si, o que quiten todas las estatuas de Musulini y Hitler!Ah!¿Que no las hay?
Pobres europeos, seguro que se han olvidado de su historia.

No deberían quitarla. Le deberían tallar una nariz de payaso y unas orejas de asno, o algo por el estilo. Ya que tienen algo tan gracioso como una estatua de un burro a caballo, la decoramos y punto. Todos contentos

Siendo Santander tal cual es, lo que me extraña es que no la cambien de lugar, en vez de retirarla. Es una ciudad pequeña, no es notoria por nada en especial, y ha sido feudo de una derecha muy conservadora durante muchísimo tiempo.

Llevo viviendo desde que nací en ella, y aunque es, en mi opinión, de las más bonitas, no deja de ser una ciudad de y para jubilados, sin ningún tipo de promoción cultural para jóvenes, sin perspectivas industriales que cree empleo. Es decir, una especie de parque natural.

Os invito a que leáis las cartas al director del diario local (www.eldiariomontanes.es), y alucinéis con los "grandes" problemas y el tono conservador y pacato de las intervenciones populares.

Y todo este rollo para que se entienda que realmente la estatua la retirarán por una cuestión de imagen, aprovechando las circunstancias de remodelación de la plaza, y no por una real voluntad de expresar una realidad diferente.

Creo que hay un error en el titular. Pone 2008 cuando seguro que queríais decir 1988. Verdad ?

#36, Una estatua es historia y no se puede mover, el libro de bautismo de los curas, también es documento histórico y por eso no borran tus datos personales cuando apostatas.

Es un razonamiento perverso, porque antepone el pasado y sus símbolos, a la realidad del presente, con todos sus significados.

Santander es una de las ciudades más pijas de España, de acuerdo, pero te puedo asegurar que a la vez es una de la menos clasista que conozco. Allí puedes ir con las pintas que quieras sin que te miren mal ni te prohíban entrar a ningún garito ni chorradas de esas que están a la orden del día en muchas otras ciudades. Es curioso, pero es así.

En ese sentido, somos más clasistas los que pensamos: "Joer, esto está lleno de pijos". ;).

Yo he estado en Santander este verano y, además de la cantidad de pijos puretas que por allí pululan (y lo digo sin malicia, que la ciudad es muy bonita y supongo que, como en todos los sitios, habrá de todo), me llamó la atención la cantidad de fascisteo monumental que conserva: que si un monumento a los caídos de la división azul, que si no sé qué de José Antonio... Muy chungo, vamos.

Tampoco creo que haga falta tanto tiempo para retirarla... se dice y se hace... ¿por qué esperar hasta mayo del año próximo?

Ya era hora. Yo vivo en Santander, y desde luego era una vergüenza ver ese monumento todavia ahi puesto, y mucho peor, que cada X tiempo, viniesen falnagistas, nazis, etc... a homenajerle.

Pobres palomas, ¿Dónde van a cagar ahora?

#33 ¿Cuándo ha pedido IU en el congreso que se pongan estatuas a Lenin? No seas cínico.

Por otra parte, sí, deberían homenajear a los caídos republicanos, que defendieron un gobierno y un modelo legales frente a un dictador. Durante varias décadas, el bando franquista fue el único que recibió los favores del régimen. La Ley de Memoria Histórica pretende reparar esto. Recuerdo que el PP votó en contra incluso de que se recuperaran los cuerpos de los asesinados de la postguerra. Vomitivo.

Y no han pasado 100 años, sino bastantes menos. Los suficientes para que muchas víctimas y familiares de éstas todavía sigan vivos. Represaliados que tienen que caminar por calles con los nombres de los que mandaban matar a sus vecinos, y ver estatuas que homenajean a los que destrozaron España "por su bien". ¿Y crees que es una situación justa?

#48, tienes toda la razón. A pesar de todo y de algunos, unos cuantos se mueven para que no quede todo parado. Y si bien, debido a la ausencia de apoyos, no abren grandes caminos, sí que ya hay camberas.

#7 Si presupones que habrá de todo entonces no sé a que viene tu comentario chorra de los pijos puretas, que manía de generalizar.

En Santander la mayoría de la gente pasa de esa estatua como pasa de las otras cosas que pueda haber. Nos dedicamos a vivir y nos preocupamos por cosas importantes, hay una lista tan grande de cosas que revindicar, como la vivienda, el trabajo, los sueldos, etc, como para preocuparse por una mierda de estatua de un mamón subido a un caballo. Yo quitaría toda referencia a todo lo politico que pueda haber, y solo hacía monumentos a gente de ciencia, escritores, etc.

En fin...

bueno dejaremos de tener la estatua del dictador, pero seguiremos teniendo a su nieta!!
menudo pisito que tiene..

#24, algo intentamos > http://www.alnortedelnorte.com

Que no todo son jubilados hombre! (aunque si, hay muchos)

cuestre lo que cuestre, que decian Les Luthiers

Ya era hora!
Info: El escudo de la republica se puso en los 80s por un alcalde para igualar un poco el tema... Aunque mientras el escudo está a rás de suelo, la estatua tiene un pedestal de casi 3 metros.
Y no solo el rollo monumental en Satander es grande, los nombres de muchas calles creadas durante la dictaduran tienen nombres tan curiosos como Calle de la falange, Alferez provisionales....

Yo en vez de la estatua, retiraría a todos los adoradores de este señor y lo que representa.

18,confundes un poco las cosas.

no se quita el busto de lucio cornelio de munich porque nadie le recuerda, y nadie tiene familiares que murieron en la dictadura de sila; no se quita porque ya no molesta a nadie que este alli.

con la estatua de franco es diferente, es un personaje historico todavia de actualidad(la gente todavia mantiene su recuerdo, mas o menos amargo) y por eso quieren quitar la estatua.
yo la quitaria pero no la destruiria, y la pondria en un museo pasado cierto tiempo(MUCHO) como recordatorio de lo malo que fueron las dictaduras en nuestro pais.

mira que comparar a sila con franco,na, 2000 y pico años de diferencia no son nada.

por cierto la historia de mario y sila mola un huevo, para mi la mejor de la historia de roma(asi divagando y alejandome del tema)

p.d: porque no me deja votar positivo o negativo las noticias?

Además se comenta que la Familia Aguirre está pensando en retirar también el valle de los caídos, creo que quieren montar una urbanización y le han pedido consejo al Pocero para que les explique lo de Seseña.


Lo que tienen que hacer con la estatua es romperla en trocitos muy pequeños y mandárselos a Carmencita metida en bolsas, para que se de cuenta de en qué situación se encuentra.

#11 Como en Burgos, la calle 'Héroes de la División Azul'

#38 Conforme a la LOPD deben hacerlo y se les puede denunciar si no lo hacen

No entiendo la nueva ley, si se trata de recuperar la memoria histórica ¿porque se retiran símbolos históricos?, o es que solo queremos recordar uno de los bandos, pues deberiamos recordarlo todo y dejar ó poner (pues el agravio comparativo es evidente) los simbolos de aquella época.

A mi la estatua de franco no me molesta y eso que mis abuelos estuvieron en la carcel durante la dictadura, me recuerda que cometimos errores y que no debemos repetirlos. Como dijo #18 si empezamos a quitar de la historia todo lo que pueda molestar a unos y a otros nos quedamos solo con el futbol, que eso si que une a españa.

No mezclemos churras con merinas. Que quiten esa estatua, que se hizo precisamente para que el pueblo recordara a paco para el resto, no quiere decir que vayamos a olvidar la historia. Además la mayor parte del pueblo no tiene una buena imagen o un buen recuerdo de esa época, por lo tanto mantener una figura que se hizo para ensalzar la figura de franco en una sociedad que lo rechaza, es un poco contradictorio. Tú vas por cualquier ciudad centroeuropea y no ves hackenkreuze o demás símbolos nazis, y aun así la gente recuerda perfectamente lo que pasó. Aparte de esto la historia, si no se ha vivido, hay que leerla. Por mucha estatua o bandera o escudo que haya por ahí, si no se ha leído nada sobre el tema tampoco se va a saber qué significa.

Ya, tu argumento está bien, pero hubo un momento en el que la dictadura de Sila acababa de terminar, y la de Cesar y el principado de Caligula, Neron, Tiberio... y tanto otros. Y en su momento se respetaron los monumentos, cosa que si no se hubiese hecho, hoy no los conoceríamos. Dentro de 2000 años habrá lo que dejemos hoy, lo que destruyamos, como el Angel de la paz en Valdepeñas, al estilo talibán, pues no estará.

#44 "si morieron fascistas bajo las balas republicanas que quieres??"

Pues si murieron fascistas fusilados contra el paredón, quiero que se sepa, ni mas ni menos. Igual que considero que se debe saber de los "rojos" que se asesinaron. El que tiene un concepto equivocado de memoria eres tu, memoria es acordarse de todo, no de lo que interesa.

#30 Pero si en santander no se fija nadie en el burro!!!, es más, creo q esta pasando a ser una atración turistica.... (de hecho este verano he visto a gente haciendose fotos) vamos que la estatua ganaría mucho con otras de Musolini, Ceaucescu, Pinochet, Videla.... y de paso como dices un museo de "Grandes fascistas del siglo XX"

Creo que ya era hora!!!

#20 Curioso.. Yo soy de Santander y cuando conocí barcelona, lo mismo pensé (sobre ir con pintas y eso). Será que cuando estamos fuera de casa nos desmelenamos un poco y nos da igual lo que piensen

Por otro lado, esta ciudad esta llena de simpatizantes de este personaje... A ver la que se monta.
Ya podían poner un baño de esos de echar moneda (por ejemplo) en su lugar, que no hay ni uno (excepto la zona pija pija)... y así se destina el espacio ese a algo más útil.

Pero sí es un clásico visitar Santander y ver a Franco lleno de cagadas de palomas! la echaré de menos y todo... ya de paso que visiten Santoña y quiten la macro-estatua de su hijo predilecto: Carrero Blanco ... y mucho ojo porque allí todavía la falange saca concejales, que no es ninguna tontería.

¿Creen que así olvidaremos?

Lo que es triste es que siempre haya que aprovechar una excusa de remodelación de obras y cual para quitar la simbología fascista. La izquierda española está todavía muy acomplejada con la transición y el pacto de silencio.

#37 ¿y crees que la forma de remediar una situación injusta es provocar otra situación injusta de sentido opuesto? Si se quiere recobrar la memoria se debe recobrar toda, no media. Tambien la parte en la que los republicanos fusilaban y los derechistas morian. Se debe recordar la historia completa y no" como antes mal, ahora tambien mal".

En cuanto a por que luchaban los republicanos... dejemoslo estar, porque tanto anarquistas como comunistas , que eran la mayoria del bando republicano, estaban en contra del sistema republicano y pensaban eliminarlo tras ganar la guerra, unos para imponer la dictadura del proletariado y otros para imponer la dictadura comunista. Y tampoco luchaban contra el dictador Franco por que por entonces aun no lo era. De echo en el bando nacional habia cedistas, republicanos de derechas, monarquicos alfonsinos, monarquicos carlistas, falangistas... la inmensa mayoria de los cuales no luchaban para que gobernase Franco 40 años.

Es que no se trata de poner nuevas estatuas de Franco ni de Azaña, ni de reivindicar ninguna figura, sino de dejar en su sitio una estatua que se coloco en un regimen anterior. Eso ya es historia.

De igual manera que se deben dejar en su sitio el Valle de los Caidos o el Escorial. Ya forman parte de la historia de España. De igual manera que se debe respetar el escudo del banco de España de Santa Cruz, que es republicano, una que conviene recordar que España fue una (dos) vez una república.

Si nos ponemos a destruir todo simbolo u obra de arte que pueda resultar ofensiva no quedaba practicamente una en pie.

La ultima vez que intentaron quitarla hubo unas bofetadas de narices.No se que pasara esta.

La estatua se erigio (y sufragada por el pueblo santanderino) a franco no porque fuera el dictador de turno, sino porque en la época de la posguerra puso bastante dinero para la reconstrución de la ciudad del incendio de 1941, claro que no de su bolsillo..., Ahora se va a quitar el jaco y el caballo que esta debajo porque se va a remodelar la plaza. Como sigamos asi vamos a olvidar demasiadas cosas y no convendría tener a una dictadura2. A mi sinceramente una estatua no me molesta, lo que me jodería es que siguiera vivo

Pues si, también tendrían que quitar a Franco de los libros de historia, que es un recuerdo muy chungo. Y la guerra civil y todo eso, también, fuera. Y las guerras carlistas. Mejor borrar la historia a lo talibán que aprender de ella.

Por cierto. Si alguien pasa por Munich, que intente destruir el busto de Sila, que era un cabronazo, mientras, voy a escribir al gobierno italiano para que empiecen a demoler el coliseo, que anda que no habrán asesinado gente alli...