Hace 16 años | Por ceroalaizquierd... a 20minutos.es
Publicado hace 16 años por ceroalaizquierda a 20minutos.es

El obispo de Sigüenza-Guadalajara, José Sánchez, se refirió hoy a la Ley de la Memoria Histórica y dijo que mientras ésta no les obligue, él no va a quitar los símbolos franquistas que hay en algunas iglesias de la provincia, porque como "yo no los puse, yo no los quito", dijo.

Comentarios

Thanan

Con la Iglesia hemos topado..... una vez más

D

#9 No, no es su casa. Es un templo de culto. Las religiones en España están reguladas por la ley de religiones. Y el único requisito es que cumplan la ley.

¿comprendida la respuesta?

D

Nos vacilan en la cara, y encima los financiamos. Es acojonante.

D

Una cita del que prefiere no remover la "historia":

"Sobre la campaña de acoso y derribo contra el ex presidente del Gobierno Felipe González, revelada por el ex director de ABC Luis María Anson, que implica en la misma a algunos contertulios de la Cope, el obispo José Sánchez afirmaba que «el Estado de Derecho no peligra por la información veraz. Y los hechos no eran una cosita para dejarla guardada. Había que contar que ha habido crímenes y que se han saqueado fondos públicos». Unas declaraciones por las que, en el día de ayer, desde la cadena Ser, algunos de sus contertulios tacharon al portavoz episcopal de «Pilatos»."

kolme

Escusa perfecta, oigan!! Yo no he puesto el polvo en mi cuarto, ¡yo no lo quito!

Me he librado de limpiar para siempre, ¡gracias al obispo y a su lógica aplastante!

S

#9 con tu logica:

sobre la noticia que el pp quiere que se quiten calles con nombres de etarras
PP pedirá en el Congreso retirar las calles o monumentos en homenaje a los etarras

Hace 16 años | Por kraz a diariometro.es


no es su pueblo? pues que hagan lo que les de la gana con los nombres de las calles de su pueblo, no?

D

#9 ven a mi casa y te pego un tiro. Pero como es mi casa...

D

Pues ya sabe dónde esta la frontera..si quiere hacer el imbecil que se vaya al Vaticano, en España no se le necesita

S

#23 huyyyyyy, es verdad gracias iglesia y a los reyes católicos que nos librasteis de los moros malos y nos dejaste a los cristianos buenos, amen!!!

católicos o islam: la misma mierda fanática es!!

Alt126

#20 Tu lo has puesto bien claro, los unicos/unicas decentes en la iglesia son los que viven para mejorar la vida de los demas. Los que se dedican a bodas, bautizos y comuniones y a pasar "el plato de las colectas", esos no son curas ni parrocos ni nada, son trabajadores, pero es que ademas lo son de una "empresa" que miente, extorsiona y mata, pero siguen "trabajando" para ellos sin ningun tipo de remordimiento.

D

La inquisición todavía existe, aunque en el siglo XX cambió de nombre.

EL mensaje de que debe reinar su dios sobre todos los hombres es históricamente demostrado muy dañino.

A la iglesia se la intentó machacar por parte de un pueblo que pretendía defenderse del asesinato de los líderes obreros que sistemáticamente los terratenientes de siempre, entre ellos la iglesia, andaban acometiendo para acallar a esos canallas que pedían derecho a la huelga y esas herejías, los muy malditos.

La iglesia solo buscaba lo mismo que busca hoy: la teocracia, la religión oficial, la reserva espiritaul de occidente.

Hugo Chavez es un histriónico, pero demócrata. No me cae nada bien, pero sus alternativas allí aún son peores. Fidel tiene mucho malo, como que es una dictadura. Y mucho bueno, como que es un modelo en medicina y educación que para si quisieran la mayoría de los países del mundo. El Vaticano es una teocracia y no te veo denostarla.

El Vaticano no ha firmado la Declaración Universal de los derechos Humanos y no te veo criticarla sino ensalzarla.

Hipocresía eres tu, amigo.

Por cierto, Franco no solo fué un cabrón y un dictador. También y por encima de ello el mayor asesino de la reciente historia de España. Con la inestimable colaboración te tu Vaticano, ese que defiende la aplicación de la pena de muerte en vuestro catecismo (punto 2266), y que aplica para defender la moral católica de las hordas rojo-ateas-masonas. Ese que justificó e instigó el genocidio de los i´ndígenas del nuevo mundo, con quienes sigue legalmente en guerra (ya ves). Ese que genotizó a los cátaros y a muchos otros grupos religiosos...

Que alguno bueno hay, si. Los hay. Son apartados de la iglesia., Se concentran entre los llamados "teólogos de la liberación", fundamentalmente.

D

#15 La iglesia no lo ha condenado. Pon la otra mejilla. No matarás...

Alt126


- No agente, yo soy inocente, no mate a nadie, solo lo até, amordacé y le pegué cuatro ostias para que mi compañero allí prestente pudiera cortarle el cuello
- Claro, claro tu no has hecho nada... Quedas libre, pobrecito

D

Está claro de que pie cojea la cúpula de la iglesia, sin embargo en su capa baja no siempre es así.
Relacionada: Fuenlabrada retirará "Cruz Franquista" con el beneplácito del Párroco

Hace 16 años | Por --53771-- a madridiario.es

ikatza

Yo soy Juan Palomo, ellos lo quitan, yo lo repongo lol

n

En Alemania y en Italia tienen una iglesia del siglo XX en lugar del XIX (la del XXI aún está por inventar), y los jóvenes colaboran con la labor de la iglesia y tienen una buena opinión de ella... No sé si es bueno o malo, porque cuanto menos apoyo social tenga la iglesia mejor para una sociedad laica, racionalista y democrática.

tulpa

pues claro que sí, tú solo a repartir hostias y a soltar sermones que para eso te pagan.

blubluabs

¿De Sigüenza-Guadalajara? ¿No será de SINVENGÜENZA- Gadalajara?

ljl

¡Pero si es que es muy fácil! Traigamos a Franco, y lo ponemos a hacer un Tour por la España plurinacional recogiendo su legado para que se lo lleve! Y además sale económico

to3

Carrillo tiene razón. Las pruebas se suceden continuamente.

p

............no muerdas la mano de quien te da de comer,

k

Pues si, los politicos los pusieron, los politicos los quitan.

b

La iglesia es una secta, que solo piensa en enrriquecerse a cuenta de los pobres ignorantes. Son lo peor de nuestra sociedad, igual que el PP y la monarquía.

(¿Conseguiré subir mi Karma mediante este comentario tipo?)

D

#35 Con tus palabras y tu ejemplo, tú mismo me has confirmado que tengo razón. Penoso.

Alt126

#33 Nadie se cree las palabras de este obispo porque ha habido demasiados ejemplos de que la iglesia da puta pena, solo es decente el voluntariado (tanto de monjas y sacerdotes en mision humanitaria como "civiles" que tambien actuan por la causa) y los que viven del chollo aquí se la suda el pueblo, la ayuda y todo lo relacionado con "dar".

Así, aun a riesgo de parecer homofobo te haré una comparacion:

Si aparcas el coche en la calle, vas a hacer tus cosas y cuando vuelves ves tu coche desmantelado y dos gitanos andando, alejandose, a 10 metros que pensaras? Que esos dos buenos hombres quiza han visto algo, no? seguro que si...

Alt126

#38 A caso te lo he rebatido? Si precisamente te he puesto mas ejemplos... Esto es asi... no hay mas que hacer

D

Pero a ver, sólo dice que como de momento no hay ninguna ley, él no se va a arriesgar a quitar los símbolos y mal que os pese, tiene razón en que aún no hay ley que diga nada al respecto.

Yo lo he entendido como que no quiere tomar responsabilidades sobre este tema, hasta que no esté obligado. Desgraciadamente todos sabemos que cuando haya que quitar los símbolos va a haber lío entre los radicales de uno y otro bando. Yo veo normal que no quiera esa responsabilidad.

Al menos así entiendo yo sus declaraciones.

#10 Siento decirte que tú ejemplo es una total estupidez. Matar está penado por la ley, de momento los símbolos franquistas no.

B

Como explciaba en otro hilo, el tema original es el de los mártires. Un mártir es alguien que muere asesinado por ser cristiano. Podrían haberse salvado diciendo "a la mierda Dios" o algo así... Pero no hubo ni una sola apostasía. Preferían morir a insultar a Dios. Recordemos que se les mataba por su fe y no por sus ideas polítcias (que muchos no tenían).

Además, eran víctimas civiles, desarmadas, no combatientes. No eran objetivos militares ni tenían utilidad militar. Se les empezó a matar ya en 1934, 2 años antes de la Guerra. Era, simplemente, odio a los cristianos. El odio anticristiano llevó a las matanzas de cristianos.

La matanza de católicos de 1936 fue planificada, no espontánea
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=786

Odio y muerte, por fechas en España

Año 1931: mayo; asaltos, saqueos y quemas de casi 100 iglesias y edificios religiosos en Madrid, Valencia, Alicante, Murcia, Sevilla y Cádiz. La Guardia Civil y los bomberos no intervienen.

Año 1932: Expulsión de los jesuitas (más de 3.000). Quemas y asaltos de edificios eclesiales en Zaragoza, Córdoba, Cádiz (enero); Sevilla (abril); Granada (julio), Cádiz, Sevilla y Granada (octubre). Sensación de impunidad.

Año 1934: Revolución de Asturias, 33 curas y religiosos asesinados en Mieres, Turón, Oviedo.

Año 1936, antes del 18 de julio, día de la rebelión militar: 17 curas y religiosos asesinados.

Del 18 de julio al 1 de agosto: 861 clérigos asesinados.

Agosto de 1936: 2.077 asesinatos (más de 70 al día), incluyendo 10 obispos.

Asesinatos acumulados a 14 de septiembre : 3.400 sacerdotes y religiosos asesinados (no contamos laicos) en menos de 2 meses.

El resto de las víctimas civiles desarmadas no combatientes por razones religiosas que se han podido constatar (hasta unos 8.000-9-000) se repartirán durante los siguientes años de la guerra.

Más información:

'Yo escogí la esclavitud', testimonio de 'El Campesino', comunista cazacuras durante la Guerra Civil y fugado de Siberia bajo Stalin.
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=731

Agosto de 1936, las últimas horas del doctor Salgado: "perdónales de corazón"
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=905

Francisco Martínez García: periodista, jurista, alcalde y mártir de 1936
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=849

ignacioalonsoc

# Lo primero, yo no defiendo al Vaticano y no me guio por el catecismo,tan solo el sentido comun, lo q no entiendo es el odio q teneis algunos a la iglesia.
Me llamas hipocrita pero eres tu el que llama a Chavez democrata (cuando realmente es una teocracia donde el es el dios q todo lo sabe y guia al pueblo) y dices q Fidel tiene cosas buenas cuando la mayoria del pueblo cubano esta deseando irse. Eso es como decir q Franco era bueno porque hizo pantanos.
Tu solo tienes una vision sesgada de la historia donde la iglesia siempre es mala. Quiza si no fuese por la iglesia y los reyes catolicos ahora estariamos regidos por el islam.

D

Me han caído 3 negativos por el comentario #13. En él sólo opino que el obispo no quiere responsabilizarse de los problemas que va a ocasionar la retirada de los símbolos, hasta que no sea obligatorio por ley.

Pues bien, sólo por eso ya me han caído tres negativos. Por lo visto mis palabras me convierten en un fanático religioso, adorador de la Iglesia e inquisidor en mis ratos libres. A mi la Iglesia me importa tres cojones, al igual que me importa tres cojones que me pongan negativos una panda de hipócritas a los que se les llena la boca al hablar de democracia, igualdad y demás palabras que tan bonitas quedan al decirlas.

De toda la noticia sólo sois capaces de quedaros con "yo no los puse, yo no los quito".
Eso me lleva a pensar que vuestro odio a la Iglesia os hace actuar como unos auténticos manipuladores. La otra opción es que simplemente seáis gilipollas, que también podría ser.

Hala venga, a ver esos negativos. Que se note lo demócratas y liberales que sois todos lol

Csharp

integrismo ateista se llama lo que estais haciendo

ignacioalonsoc

Anda no me lo esperaba. Me han puesto negativos y censurado. Tan descabellado es lo q he dicho.
#18
A ti te intentan matar y dejas q te maten?
A la iglesia en la segunda republica la intentaron aplastar y vino un tipo llamado Franco apoyado por mas gente y les ayudo ¿te parece raro q haya curas q le tienen aprecio? (por muy cabron y dictador q fuese franco).
Es lo mismo q con llamazares, siempre exigiendo la pluralidad y libertad pero lo de Fidel Castro y Hugo Chavez le parece cojonudo.Por que? Porque son de izquierdas.
En la iglesia hay de todo. Hay pederastas, existio la inquisicion , tuvo papas que se aprovecharon del poder pero tambien tiene misioneros q dieron su vida por la de otros ayudaron a educar y muchas otras cosas, y no creo q su mensaje se especialmente dañino.

Csharp

#28 ateistas mucho mas mierda fanatica es

ignacioalonsoc

#13 Has hecho el unico comentario razonable. Como le gusta a la gente atacar a la iglesia.
Yo no creo q toda la iglesia apoye el franquismo pero os parece tan raro q apoyen a un tio q les ayudo cuando los republicanos estaban matando a los curas al estilo Stalin.

Csharp

No es su casa? pues que haga lo que le de la gana dentro de las iglesias o tambien os vais a meter en como se adornan las iglesias???