#19 ¿Te basta con el castellano?

Y morse, ¿es que nadie se acuerda del morse?

Pues me huele que van a llover negativos a manta.

Personalmente creo que hace falta que en el resto de España haya acceso a aprender el resto de las lenguas del país. En las escuelas yo introduciría un nivel básico, algo así como nociones para tener una conversación básica (donde está esta calle, hola me llamo tal, gracias, perdon, una cerveza, un vino, una tapa, por favor, cuanto cuesta) y ya está.

Os parecerá cachondeo, pero es que en la meseta sabemos más francés o inglés (habrá incluso quien sepa más japonés) que Vasco, Catalán o Gallego. Como vamos a sentir como propias, como españolas, culturas e idiomas que no conocemos?

Ojo, es una demanda imposible (no hay profesores suficientes ni interés en meter mano a la educación) pero que parte de un punto muy razonable. Es un órdago envenenado.

Si se rechaza frontalmente y sin debate, el PNV habrá demostrado que el resto de españa no se interesa por las culturas "periféricas", y le darán un argumento más (y más votos). A ver como reacciona el resto a esta propuesta (y menéame también, me da que van a salir talibanes de debajo las piedras).

#26 ese documental es falso.

Lo que es imposible es obtener una educación que ignore al castellano o al catalán. Hay cuatro casos en los que han querido que a sus hijos no se les dé ninguna clase en catalán, y eso obviamente es imposible...

Es verdad, xaxo, tu con que aprendas inglés para cerrar grandes tratos vale. Tampoco leas que no sirve para nada

Resulta curioso que la gente que dice que es mas útil el chino que el catalán es la misma que se queja que pidan un mínimo de catalán al funcionariado de Catalunya.

Hay mas chinos que catalanes, pero están muuuucho mas lejos.

Yo siempre he querido aprender, o al menos tener nociones, de estos idiomas, que al fin y al cabo son para hablar con el vecino de al lado. Ahora, igual la idea que dan por ahí (#6) de la lengua de signos me parece mejor.

HOYGAN KE ME AN DIXO EN EL KOLEGIO KE EL CATALAN Y EL BALENCIANO SON LENGUAGES DIFERREENTES

ME CAGO EN TOT QUAN DEIXARAN DE DIR-HO!

Pues yo creo que al menos unas nociones como para chapurrear cuatro frases útiles sí deberían enseñarnos a todos. ¿No estamos todos de acuerdo en la riqueza de la diversidad cultural?
Ojo, no digo que vayamos a exigir un B2, pero sí contarnos cuatro cosillas sobre las distintas tradiciones y costumbres de todo el país (no sólo de las regiones que más salen, también de otras menos atendidas que tienen sus particularidades culturales), y de paso alguna nocioncilla, cuatro palabrillas, de las lenguas oficiales.

-En finlandia es (o será) obligatorio hablar sueco, porque un 2% (creo recordar esta cifra, corregidme si me equivoco) de la población finesa hablan sueco.

-En suiza, el sistema escolar suizo obliga a cada cantón a enseñar como mínimo una lengua nacional aparte de la lengua oficial del cantón. ( vía: http://es.wikipedia.org/wiki/Suiza#Lenguas ).

Esta iniciativa debería de venir del gobierno central. Los nacionalismos independentistas abanderan siempre la defensa de su cultura. Que toda España ayudase a mantener vivos los idiomas regionales quitaría gran parte los argumentos de estos nacionalistas.
Además, ¿no es igual de español el gallego, el euskera o el catalán que el castellano? Si Cataluña, Galicia y Euskadi pertenecen a España también su cultura forma parte de la cultura española, ¿no?

No hace falta que se enseñe hasta un nivel de bachillerato o ESO correspondiente a la comunidad autonoma donde es oficial dicha lengua, basta con que sea lo suficiente como para poder entender y leer esa lengua, y expresarte con un minimo de soltura en ella. Facilmente, eso se puede conseguir con un curso por lengua con tres horas semanales, excepto en el euskera, creo yo.
Y de que sirve? Pues en un primer lugar, para cohesionar el estado Español, cosa que tanto les gusta defender a unos y que curiosamente son a los que mas les pica una idea como esta. Vamos, que es una forma de auyentar un poco los fantasmas nacionalistas irracionales.
Me parece una medida perfecta, y por ejemplo, se podria aplicar desde 6º de primaria, a 4 de ESO, 1 por curso, o algo asi, como catalan/valenciano/balear en 6º y mitad de primero de ESO, en la segunda mitad y en segundo, gallego, y unas nociones de portugues, en tercero y la primera mitad de 4º, euskera, y en la segunda mitad de 4º, unas nociones basicas de otras lenguas del territorio (aranes, bable, etc).
Por mi, ojala que lo lleven a cabo.

PD: En la ESO, se desperdician MUUUUCHAS horas en tonterias. O al menos cuando iba yo, hara unos 8 años.

Al menos unos minimos conocimientos, cosas cotidianas como saber decir hola y adios, preguntar la hora, etc... e incluso explicar su historia, que coño.

q le den x ay al catal, memorable

La maldición de la Torre de Babel

tengo una prima finesa (finlandesa) habla finés, sueco, alemán, inglés y castellano. supongo que la educación trilingüe en Finlandia -finés, sueco, inglés- favoreció que aprendiera los otros idiomas

#1 Oigan, que yo estudié aranés en el instituto!

#73 Lo es, mis amigos finlandeses saben sueco (lo demostraron delante de un sueco que conocimos en un bar)

Pues yo soy vasco y me huviera encantado haber tenido como asignaturas gallego o catalan. Esta claro que esta propuesta pretende tener nociones básicas de cada lengua, sería imposible pedirle a un andaluz que aprendiese euskera, dada su complejidad, en un entorno no euskaldun. Yo lo que no entiendo es como en las facultades de filología no se da esta opción como norma general, no se si le doy mucha importancia al euskera pero creo que para muchisimos filólogos sería muy interesante conocer la lengua mas antigua de Europa. Lo mismo ellos no piensan lo mismo y no hay demanda, pero teniendo en cuenta que en las unis del mundo hay una tendencia creciente por aprender euskera sería muy positivo que en el estado español pasase lo mismo porque tendrian la posibilidad de hacer prácticas del idioma relativamente cerca de sus casas.
No se todo esto hay que entenderlo como un enriquecimiento cultural y no como una imposición.

#81 En el norte de Europa el 99,9% son bilingües y hablan ingles a la perfección, ¿por esa regla de tres porque no adoptar el ingles como lengua principal? Pues esta claro, el idioma es cultura(si me apuras un tesoro a preservar) y como se suele decir el saber no ocupa lugar, aunque parece que para algunos si que debe ocupar y mucho.

Es la única opción para que España sea un sólo estado. (dentro de 10, 20 años)

Beneficios los han enumerado a raudales. Ayuda a entenderse con la gente de tu queridísimo país...

¿Amas a España? :
Aprende pues a comuncarte y a entender todas las personas que lo forman.

No sómos iguales, así que : o nos esforçamos todos o este país no durará (y casi que lo prefiero).

Por si a alguien le hace gracia, jeje, hay más universidades donde se imparte el Catalàn en alemania que en españa descontando Los paises catalanohablantes.

Y me da igual si el valenciano es o no es catalan, por mi si lo separan mucho mejor, asi pongo algo en más en el curriculum.

jaaaacho y el castuo, que? El que no diga jacho jigo jiguera no es de mi tierra!!!!Castuo forever!!!

A mí no me importaría que a mi hijo le enseñaran nociones básicas de estos idiomas que son parte de la riqueza cultural española. (Obviamente no se pueden enseñar al nivel que el castellano o inglés).

#27 Ese es el problema en España, que vemos la cultura desde un punto de vista instrumental: Sólo es útil si sirve para conseguir dinero.
La cultura debería servir y promocionarse para aprender a escuchar al prójimo por encima de las diferencias, apreciándolas como un enriquecimiento y no una amenaza, como base para una comprensión mutua.

Si, claro, suena muy bonito, pero es cierto. No se puede comprender aquello que se ignora. Así que con más cultura (y los idiomas lo son, y mejor entenderte con tus vecinos que con los de las antípodas) más comprensión.

Sin duda mucho más útil hablar estas lenguas que ingles, aleman, frances o chino. Todo esto en un país en el que la gente saca sobresaliente en bachillerato o cou y son incapaces de hilar una frase completa en ingles, cuanto gilipollas suelto.

NO he leído la noticia porque me niego a entrar en "libertad" digitalycual, pero me imagino que esas asignaturas serán optativas. Las personas que estarían dispuestas a estudiarlas serían trabajadores que tienen pensado ir a trabajar a catalunya o euskadi, o estudiantes que quieren ir a esos sitios, o que van a opositar allí.

#94 Hay muchos que salen de su pueblo, e incluso de su país, y no dejan de ser unos cenutrios de cuidado... Mientras estén en Cataluña no necesitan el castellano y quizás prefieran perder el tiempo con un idioma más útil, como el inglés o el chino. ¿No es esa la única y verdadera razón para aprender idiomas?

#30 y a ti que te ha hecho el esperanto? me parece irrespetuoso tu comentario

Yo me conformaría con defender las lenguas propias de las comunidades autónomas

Esto es casi peor que en Andalucía, donde en Canal Sur se empeñan en que hablemos andaluz sevillano. Y lo ponen en el estatuto nuevo como si fuera una ¡lengua! cuando todo el mundo sabe que es simplemente un acento, nada más.
Y lo digo yo, que soy de Graná

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Hace 16 años | Por elhombredeltraj... a elperiodico.com

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Catalán en una escuela de Madrid

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Ahora se verá si son lenguas españolas o no...

yo soy murciano y quiero aprender bable tambien

asturias ye muxo! puxa asturies!

#92 Pues fíjate ahora mismo acabo de ver en la etb hablar en euskera a un tío de Irlanda. El problema de tu planteamiento es que enseñar a un adulto no es lo mismo que enseñar a un niño, y si un andaluz quiere venir a trabajar aquí como tu bien dices tendrá que aprender euskera y siempre será mas facil si tiene unas nociones básicas adquiridas en su infancia. Como ya he dicho creo que el saber no ocupa lugar.

Supongo que se refiere a que se pueda estudiar las lenguas co-oficiales del Estado si solo si se desea. Lo veo irrealizable, pero no me habría molestado haber estudiado catalán en su dia (por si surge algún trabajo en Barcelona).

Yo quiero que en todas las escuelas públicas de Francia se pueda recibir la enseñanza en Euskera.
Luego nos independizamos, y ya se las apañarán los franceses para cambiarlo todo otra vez.

Creo que la propuesta es muy interesante como nuevas asignaturas optativas y para las zonas limítrofes entre CC.AA.

Que bien canto en esperanto

Yo mientras que se enseñe todo éso además de inglés, francés y alemán, y que cada uno elija, perfecto (demasiado pedir me parece).
Si es obligatorio, ya no me parece tan buena idea. Cuando tengamos 40 años a lo mejor sabesmos balbucear un what's your name?
PD:#4 muy bueno tu comentario

Seria muy bonito, pero...

Dejo al aire 2 preguntas:

1. ¿Seria viable económicamente? Es decir, poner almenos un profesor de cada una de esas lenguas en cada uno de los colecios/institutos no sale gratis.

2. ¿Estaría la gente que no es de esas comunidades interesada en aprender esos idiomas? A mi me encantaría, por ejemplo, aprender euskera o gallego (valenciano ya se, porque es el idioma/dialecto hablado en mi comunidad), pero eso cuesta un esfuerzo, y ya que lo haces más vale hacerlo en una lengua que sea más "útil".
(Con util me refiero a la hora de ir a buscar trabajo o viajar por ahi: con la gente que habla vasco/valenciano/gallego te puedes comunicar en castellano, mientras que con la mayoria de la gente que habla -por ejemplo- inglés necesitas el inglés para comunicarte.)

Estoy totalmente a favor. Pero también que no se ponga ninguna traba para el castellano en Euskadi y Catalunya. Recordad aquel documental sobre poder elegir una educación en castellano para los hijos, que era imposible de obtener.

#15 te has olvidado el islandés!

#86 no creo que la situación sea la misma aquí con respecto al norte de Europa, no te parece?

Y árabe... y portugués... y el de los sordomudos... el arameo antiguo... y el de los SMS..

Y mientras, seguimos siendo incapaces de enseñar el Inglés en los colegios. De verdad... esta gente se aburre mucho, yo creo que deberían de ponerse a trabajar... un sueldo que nos ahorrábamos.

El valenciano no es un idioma, es uno de los dialectos del catalán.

No creo que se deba obligar a hablar un idioma y menos fuera de una comunidad donde no se utiliza para nada. Un andaluz que quiera aprender catalán seguro que encuentra medios en su ciudad para aprenderlo (es un ejemplo).

Por cierto... relacionada: blaverismo

Si cashi no savemó ablá cateyanoo????????

Que ganas tengo de que los móviles (o cualquier otro aparatejo) vengan con traductor de voz incorporado.

Perdermos en cultura, tal vez... pero de una vez las lenguas cumpliran su cometido: que las personas se entiendan

No voy a valorar la propuesta, si se llevase a cabo preferiría aprender los idiomas por su proyección para mi vida profesional, como creo que haría la mayoría, empezaría con inglés, alemán, francés etc. Creo que es un tiempo bastante mejor aprovechado

¿El asturianu y el lliunes, qué? Quintulingüismo ya!!! El inglés puede esperar

Antes que eso hay que saber inglés a la perfección. Y una vez eres bilingüe con el inglés, te puedes poner con el alemán, francés, portugués, italiano, chino, japonés, árabe y otros 10 o 15 mucho más útiles.

para que coj**** kiere un andaluz saber euskera, si algun dia le hace falta ya aprendera!!!, metele a un niño que estudie 6 idiomas, y donde metes las matematicas, la fisica, la quimica, geografia...

se acabaron las extraescolares, porque ahora el cole sera un curro mas a jornada completa, y te puede tocar un cuarto relevo!!!

Como asignaturas optativas me pareceria estupendo para los catalanes, valencianos, vascos o gallegos que vivan fuera de su comunidad... OPTATIVAS, eso si...

#11 –> Mil años de idioma gallego [gal]

Hace 16 años | Por --31185-- a lavozdegalicia.es

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Mil años de idioma gallego [gal]

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#38 Pero si con tus vecinos compartes un idioma y te puedes comunicar perfectamente, ¿no es mejor aprender otros idiomas para comunicarse con quien no comparte el mismo que tú?
Dime de un catalán o vasco que no sepa hablar castellano. De hecho, en el partido de fútbol de las selecciones vasca contra catalana, no hablaban los unos con los otros en vasco o catalán, sino en castellano.

Y censuradme a negativos si queréis... el karma no es dinero (que a algunos parece que lo creen así).

#17 a eso me refiero en mi comentario #13 aunque un poco "resumido".mejor sera aprender un idioma util para desenvolverte en el mundo que otros que estan muy bien para los habitantes de las autonomias donde se hablan pero que al resto no le van a servir absolutamente para nada,a no ser como dice ikatza que quieras trabajar en una de ellas y para eso siempre te puedes hacer un curso subvencionado por las mismas autonomias

Aparte de que es un propuesta totalmente demagógica, ¿que necesidad tiene alguien que no viva en esa comunidad autónoma de aprender su lengua en el colegio/instituto? el que quiera eso que se apunte a una academia o viaje a la comunidad autónoma en cuestión, digo yo.

¿Se imaginan en México? Se tendría que aprender como 50 dialéctos. Yo creo que está bien enseñar el español más la lengua indígena de la región, pero no todas.

#81, El castellano podría ser, por razones prácticas, la lingua franca, como la lengua común en ESDLA. La lengua con la que todos podemos comunicarnos. Y luego, las otras deberían conocerse en sus respectivas regiones y ser utilizadas (¡por quien desee hacerlo!). Ya que formamos todos parte de la misma realidad administrativa, o histórica, o como queráis, estaría bien acercarnos un poco, conocernos entre nosotros. ¿Por qué en el colegio nunca me han contado nada sobre tradiciones manchegas? Ya está bien de mirarse el ombligo, hay otras realidades culturales muy interesantes que nos perdemos.

#80 Bonito, un rato, pero coincido contigo: de viable... ¡nada!

¿Y el élfico qué?

¿Y para qué me sirve a mí hablar euskera o catalán? ¿No será mejor que aprendamos idiomas que los hable algo más de gente? No sé, ¿inglés? ¿chino?
No entiendo por qué querríamos llenar el currículo escolar de nuestros hijos con cosas así, ya de la que vamos que aprendan esperanto y elfo quenya, que son idiomas muy bonitos también...

Por cierto ¿alguien sabe como van las ikastolas del PNV en lo que se refiere a la enseñanza del castellano, el idioma de eso que en geografía denominaban "los territorios exteriores"? Lo pregunto sin ironía, porque no tengo ni idea.

#83 estoy deacuerdo contigo, pero joder....cuesta un testículo creer eso cuando sabes que te pueden multar en cataluña si pones en tu tienda los carteles o letreros en castellano, si nos ponemos así...

esto es indignante... y del Swagily o como se diga nada?, desde luego estos del PENEUVE van mal con las ganas que tengo yo de que solo se hable un jodido idioma en todo este jodido mundo y el resto se vayan a la mier..................

lo que habria que enseñar y obligar es a tener un buen nivel de ingles, y dejarse de chorradas.

que enseñen tambien fabla,(bueno lo que en realidad quiero decir es: QUE SE VAYAN A TOMAR POR EL CULO)

Llamadme como queraís, pero para mí que sería mas sencillo que en todo el territorio nacional se pudiera y debiera hablar en castellano (¿acaso hay algún español que no sepa hablarlo? por mucho que pese a algunos, vascos, catalanes, valencianos.. son españoles) y si por ejemplo un catalán o andaluz quiere aprender catalán, que lo haga con total libertad, pero vayas donde vayas que te hablen en castellano, no por nacionalismos absurdos sino por la sencilla razón de que asi nos entendemos todos...¿que es más sencillo? hacer que más de 40 millones de personas (inmigrantes incluidos) tengan que aprender catalán, euskera, valenciano, gallego.... o que todos hablemos un idioma que YA sabemos? estas cosas rozan el absurdo..

Si con el castellano nos entendemos todos, en todo caso lo que hay que hacer es enseñar otros idiomas más útiles como el inglés, frances, o... ¡chino!

Pero ¿todos a la vez o de uno en uno? Si puedeo elegir, prefiero empezar por el Valensiá.

Es económicamente inviable. Lo cual nos llevaría a preguntarnos qué motivos mueven a Maqueda para lanzar semejante sinsentido demagógico.

#81 Pues tristemente sí, hay españoles en España que no saben hablar castellano, yo les daba en to la boca por capullos, de qué sirve que solo sepas hablar catalán!! No saldrás nunca de Cataluña?!?