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#4:
Bueno... para el que no sepa como se dio a conocer este "historiador" y "opositor a la reinserción de terroristas":
Nacido en Galicia, fue miembro fundador de la organización terrorista de tendencia maoísta Grupos de Resistencia Antifascista Primero de Octubre (GRAPO), donde tomó parte en asaltos a locales falangistas y a la revista "Gentleman", a la que llamaban "oposición domesticada", y también en los asesinatos del 1 de octubre de 1975, en represalia por las últimas cinco ejecuciones del franquismo. El atentado dio nombre a la banda. Según un informe policial, los testigos habrían afirmado que asesinó de un martillazo en la cabeza a un policía herido. El propio Moa sostiene que no tuvo necesidad de golpearle, porque ya le habían matado los disparos de su acompañante Cerdán Calixto, muerto por la policía años después, y que el informe forense lo demuestra. Solo le habría quitado el arma. Fue expulsado en 1977 y se acogió a medidas de reinserción.
http://es.wikipedia.org/wiki/P%C3%ADo_Moa
Nacido en Galicia, fue miembro fundador de la organización terrorista de tendencia maoísta Grupos de Resistencia Antifascista Primero de Octubre (GRAPO), donde tomó parte en asaltos a locales falangistas y a la revista "Gentleman", a la que llamaban "oposición domesticada", y también en los asesinatos del 1 de octubre de 1975, en represalia por las últimas cinco ejecuciones del franquismo. El atentado dio nombre a la banda. Según un informe policial, los testigos habrían afirmado que asesinó de un martillazo en la cabeza a un policía herido. El propio Moa sostiene que no tuvo necesidad de golpearle, porque ya le habían matado los disparos de su acompañante Cerdán Calixto, muerto por la policía años después, y que el informe forense lo demuestra. Solo le habría quitado el arma. Fue expulsado en 1977 y se acogió a medidas de reinserción.
http://es.wikipedia.org/wiki/P%C3%ADo_Moa
#22:
Lo que hay que leer:
- El Frente Popular —la coalición de centro-izquierda que ganó las elecciones de 1936— “no perseguía la democracia”.
Si, si lo hacía. El Frente Popular quería respetar la legalidad vigente y la constitución republicana. Por eso los anarquistas y la CNT, que si querían derribar el sistema, no participaron en el mismo.
- “Fue una época _(el_franquismo)_ dorada del humor, la música o la literatura”, donde la oposición “ni existía” y “la población estaba contenta”.
Es tradicción que en España, cuando peor están las cosas, mejor está la cultura (véase la generación del 98). Lo de que la oposición no existía no merece ni ser comentado y lo de que la población estaba contenta me recuerda un chiste:
¿Cómo está el tema político? Bueno, no nos podemos quejar. O sea, que bien. No, no, que no nos podemos quejar
- Después dice que hubo represión, pero con matices. Según él, no hubo entre 75.000 y 125.000 fusilados, si no solo 25.000.
OK, vale, te creo. Acepto que solo hubo 25.000 fusilados. ¡Solo! ¡Solo! ¿25.000 fusilados te parece "un escarmiento"? Seguramente a esté tío el 11-M o el 11-S les parecerá "una bromita de unos moros"
- A nadie se le reprimió por cómo pensaba, sino por lo que hacía. [Lluís] Companys [presidente de la Generalitat de Catalunya desde 1934 y durante la Guerra Civil] no era inocente.
De la wikipedia: "Como había sido juzgado en rebeldía en aplicación retroactiva de la Ley de Responsabilidades Políticas por un tribunal especial de Barcelona sólo tuvo que ser juzgado y sentenciado en una jornada en consejo de guerra por un tribunal militar sumarísimo sin garantías"
Vamos que no se lo cargaron por asesino, crímenes de guerra o algo así. Fue condenado por razones políticas en un juicio militar (sin serlo él) que duro un solo día.
Relacionada:
http://www.publico.es/espana/politica/011397/piomoa/franquismo/dictadura/stanleygpayne
- El Frente Popular —la coalición de centro-izquierda que ganó las elecciones de 1936— “no perseguía la democracia”.
Si, si lo hacía. El Frente Popular quería respetar la legalidad vigente y la constitución republicana. Por eso los anarquistas y la CNT, que si querían derribar el sistema, no participaron en el mismo.
- “Fue una época _(el_franquismo)_ dorada del humor, la música o la literatura”, donde la oposición “ni existía” y “la población estaba contenta”.
Es tradicción que en España, cuando peor están las cosas, mejor está la cultura (véase la generación del 98). Lo de que la oposición no existía no merece ni ser comentado y lo de que la población estaba contenta me recuerda un chiste:
¿Cómo está el tema político? Bueno, no nos podemos quejar. O sea, que bien. No, no, que no nos podemos quejar
- Después dice que hubo represión, pero con matices. Según él, no hubo entre 75.000 y 125.000 fusilados, si no solo 25.000.
OK, vale, te creo. Acepto que solo hubo 25.000 fusilados. ¡Solo! ¡Solo! ¿25.000 fusilados te parece "un escarmiento"? Seguramente a esté tío el 11-M o el 11-S les parecerá "una bromita de unos moros"
- A nadie se le reprimió por cómo pensaba, sino por lo que hacía. [Lluís] Companys [presidente de la Generalitat de Catalunya desde 1934 y durante la Guerra Civil] no era inocente.
De la wikipedia: "Como había sido juzgado en rebeldía en aplicación retroactiva de la Ley de Responsabilidades Políticas por un tribunal especial de Barcelona sólo tuvo que ser juzgado y sentenciado en una jornada en consejo de guerra por un tribunal militar sumarísimo sin garantías"
Vamos que no se lo cargaron por asesino, crímenes de guerra o algo así. Fue condenado por razones políticas en un juicio militar (sin serlo él) que duro un solo día.
Relacionada:
http://www.publico.es/espana/politica/011397/piomoa/franquismo/dictadura/stanleygpayne
#9:
Pío Moa -> César Vidal -> Jiménez Losantos -> Libertad Digital -> HazteOír -> COPE -> AVT -> PP
¿Vamos entendiendo quiénes forman la nueva derecha reaccionaria?
¿Vamos entendiendo quiénes forman la nueva derecha reaccionaria?
#2:
¿esto no es apologia de la violencia?
#3:
Según mi punto de vista #2 si es apología de la violencia y #1 piensa que la liberdad de expresión también tien sus límites, sobre todo cuando vemos a revistas ser "secuestradas" y sus planchas [XXXDDD] destruidas, o a una persona intentar que lo encarcelen durante mas de 6 años por escribir unas cartas [ no digo que esté en contra ni a favor, solo que ocurre], entonces.....
¿Porqué no en este caso?
¿Porqué no en este caso?
Comentarios
Bueno... para el que no sepa como se dio a conocer este "historiador" y "opositor a la reinserción de terroristas":
Nacido en Galicia, fue miembro fundador de la organización terrorista de tendencia maoísta Grupos de Resistencia Antifascista Primero de Octubre (GRAPO), donde tomó parte en asaltos a locales falangistas y a la revista "Gentleman", a la que llamaban "oposición domesticada", y también en los asesinatos del 1 de octubre de 1975, en represalia por las últimas cinco ejecuciones del franquismo. El atentado dio nombre a la banda. Según un informe policial, los testigos habrían afirmado que asesinó de un martillazo en la cabeza a un policía herido. El propio Moa sostiene que no tuvo necesidad de golpearle, porque ya le habían matado los disparos de su acompañante Cerdán Calixto, muerto por la policía años después, y que el informe forense lo demuestra. Solo le habría quitado el arma. Fue expulsado en 1977 y se acogió a medidas de reinserción.
http://es.wikipedia.org/wiki/P%C3%ADo_Moa
¿esto no es apologia de la violencia?
Pío Moa -> César Vidal -> Jiménez Losantos -> Libertad Digital -> HazteOír -> COPE -> AVT -> PP
¿Vamos entendiendo quiénes forman la nueva derecha reaccionaria?
#9 Esteee, y dónde metemos a Ynestrillas
#12 Cierto: hay que radicarlo en la extrema ultra-derechoa cristiana, muy alejado de sus orígenes (o no tanto, según lo mires).
Lo que hay que leer:
- El Frente Popular —la coalición de centro-izquierda que ganó las elecciones de 1936— “no perseguía la democracia”.
Si, si lo hacía. El Frente Popular quería respetar la legalidad vigente y la constitución republicana. Por eso los anarquistas y la CNT, que si querían derribar el sistema, no participaron en el mismo.
- “Fue una época _(el_franquismo)_ dorada del humor, la música o la literatura”, donde la oposición “ni existía” y “la población estaba contenta”.
Es tradicción que en España, cuando peor están las cosas, mejor está la cultura (véase la generación del 98). Lo de que la oposición no existía no merece ni ser comentado y lo de que la población estaba contenta me recuerda un chiste:
¿Cómo está el tema político? Bueno, no nos podemos quejar. O sea, que bien. No, no, que no nos podemos quejar
- Después dice que hubo represión, pero con matices. Según él, no hubo entre 75.000 y 125.000 fusilados, si no solo 25.000.
OK, vale, te creo. Acepto que solo hubo 25.000 fusilados. ¡Solo! ¡Solo! ¿25.000 fusilados te parece "un escarmiento"? Seguramente a esté tío el 11-M o el 11-S les parecerá "una bromita de unos moros"
- A nadie se le reprimió por cómo pensaba, sino por lo que hacía. [Lluís] Companys [presidente de la Generalitat de Catalunya desde 1934 y durante la Guerra Civil] no era inocente.
De la wikipedia: "Como había sido juzgado en rebeldía en aplicación retroactiva de la Ley de Responsabilidades Políticas por un tribunal especial de Barcelona sólo tuvo que ser juzgado y sentenciado en una jornada en consejo de guerra por un tribunal militar sumarísimo sin garantías"
Vamos que no se lo cargaron por asesino, crímenes de guerra o algo así. Fue condenado por razones políticas en un juicio militar (sin serlo él) que duro un solo día.
Relacionada:
http://www.publico.es/espana/politica/011397/piomoa/franquismo/dictadura/stanleygpayne
Según mi punto de vista #2 si es apología de la violencia y #1 piensa que la liberdad de expresión también tien sus límites, sobre todo cuando vemos a revistas ser "secuestradas" y sus planchas [XXXDDD] destruidas, o a una persona intentar que lo encarcelen durante mas de 6 años por escribir unas cartas [ no digo que esté en contra ni a favor, solo que ocurre], entonces.....
¿Porqué no en este caso?
Pobrecillo su madre no le quería... ni a Franco ni a Pío Moa
Ynestrillas es coleguilla de Alcaraz, el de la AVT. Si me apuras lo metería por ahí.
¿Por que no se le aplica la ley de partidos?
Ah...olvidaba que dicha ley se diseño para atacar exclusivamente a una ideología concreta.
#24 Si claro, con el poco tiempo libre que tengo, como para leer a Pio Moa
#12 Que fuese del GRAPO no significa que sea de izquierdas. Ahí tienes al Jiménez Losantos, que dijo ser un activo antifranquista... Cosas veredes.
Pobre del que lo lea.
En fin. Contracultura, que se llama.
Teoremas:
1) La derecha no tiene ideología solo intereses.
2) Cualquier idea de la izquierda que haga ganar dinero se fagocita para los neocones.
3) Pio Mora, siendo de derechas, no tiene ideología. Solo hace caja.
4) Las 13 Rosas eran solo eso, 13 rosas. 13 chivos expiatorios, y como tales hace 30 años que se tenía que haber anulado al menos este juicio.
5) ¿Porqué se ha tardado 70 años en presentar las 13 rosas? Por qué?
5) Losantos=Pío Mora=Aguirre=Mayor Oreja=Gallardón=*no* tienen ideología, solo intereses. Solo hacen caja.
Alguien debería explicarle a este hombre que con la democracia, incluso él tiene derecho a la libertad de expresión y a decir lo que dice sin ir a la cárcel. Esto cono los "escarmentados rojos" no pasaba.
#9 Mas bien yo diria
Pío Moa César Vidal Jiménez Losantos Libertad Digital HazteOír COPE AVT PP
golpistas como Azaña que no respetó la ley, hundió la Constitución de 1931 y amparó un proceso revolucionario
Y ahi pare de leer, este tio tiene una fobia a Azaña enfermiza, además de que es difamación, si yo fuera familiar de Azaña le metia un puro que le dejaba tiritando..
Que curioso, a este no le meten en prisión por injurias a los muertos...
iba a poner un comentario, pero ¿vale la pena?
Si, #3, el concepto de "libertad de expresión" se podría calificar de "elástico" en este país.
VAYA HIJO DE PUTA!!!
Se ha pasado un poco el tio, nada a calentar el puchero por si no lo estaba ya.
Éste tarado de Pío Moa es la hecatombe. Seguro que en el GRAPO le quitaban el dinero para el bocadillo o algo, porque su ignorancia, demagogia y manipulación solo es comparable a algunos usuarios de meneame.
Yo estoy orgulloso de tener la tricolor en mi cuarto, espero que no me "escarmienten" si la saco el 6 de diciembre por Madrid, visto lo visto..
Cualquier frase que incluya 'Franco' y no incluya menosprecio hacia el personajillo, como poco, merece mi desprecio. Franco fuen un dictador que aplicava el terror como metodo de control. Me da asco que haya gente que todavia intente justificar lo injustificable.
Escritor??
Ven majete, que te vamos a "escarmentar" al estilo que tanto te gusta. G*********!
¡Chúpate un pie!
#30 http://es.wikipedia.org/wiki/Revisionismo_hist%C3%B3rico
Que ya esta bien, que no nos interesa ni franco ni la republica....que pesaos. Anda que no hay problemas que resolver
#25 Y con todas las letras, es que es lo mínimo que se te pasa por la cabeza con personajes como éste... que en la Dictadura se vivía bien??
Que se lo digan a los que tenían que dedicarse al contrabando para poder sobrevivir, a los que no sabían si al día siguiente iban a poder comer, a los que no tenían donde caerse muertos... música y literatura dice el impresentable este... la música era para los que ya tenían sus necesidades básicas cubiertas...
Si es que estas cosas me ponen de una mala hostia...
Escritor revisionista? Revisionista de qué? Qué visiona? LDTV?
#9 #19
Pio Moa Cesar Vidal Jimenez Losantos Ignacio Villa, Cristina Losada etc..
Son bastantes mas, por suerte se les reconoce rapido por los vomitos incoherentes que sueltan a modo de escritos.
Creo que tendria que ser obligatorio el leer sus escritos, cualquier persona normal se dara cuenta de la clase de malnacidos que son.
Una cosa es libertad, otra es mentir y otra insultar.
Y otra es ser radical y fundamentalista de tal calibre, que se sea capaz de sublimarse del extremo izquierdo al derecho sin despeinarse. COmo este señor.
En este país hace falta con urgencia una ley para controlar la apología de la violencia , de la dictadura y de los crímenes de guerra o del estado. A esta gentuza, como mínimo que los crujan a multas, a ver si empiezan a cortarse un poco. A ver quien tiene cojones en Alemania de alabar el régimen Nazi o minimizar, disculpar o justificar sus crímenes, aunque lo piensen.
Hubo barbaridades en los dos lados. Gente que lo niege de un lado o del otro, pues responde a fines políticos. Lo que esta claro es que este pais esta, asquerosamente, politizado.
Y por que no dejamos ya el pasado que ninguno vivmos y miramos al futuro?
No los escarmentó lo suficiente: Trashorras y Jamal Zougam, condenados por la muerte de 191 personas y el tribunal del 11-M absuelve a 'El Egipcio',
Trashorras y Jamal Zougam, condenados por la muert...
elmundo.esFranco OWNED!! Bueno, realmente sus correligionarios.
#51 Ya estamos con lo de siempre. Y digo yo, ¿quién mantuvo una dictadura durante los siguientes cuarenta años?
Las guerras son guerras y pierden los dos bandos. En las dictaduras sólo gana uno.
Ya, la ETA tampoco ha matado guardias civiles, los alecciono.
Uno a uno fascitas de mierda.
#2: No. Del terrorismo.
#3: Porque opina a favor del régimen y eso está permitido.
A la cárcel con él. Es un otegui cualquiera.
El Pío Moa tendría que "escarmentar" según lo que el entiende por el significado de esa palabra.
#44 aunque no lo haya dicho, la cuestión es que tales palabras las podria haber dicho sin ningun problema, si es que realmente no lo ha dicho...porque en fegueguico digital no hay noticia que no esté tergiversada, la verdad. Panda de mamones...y luego se preguntan quién 'rompe y divide' España....PUES ELLOS MISMOS COÑE ELLOS MISMOS!
Habría que traer a unos cuantos juristas alemanes, para que cuando alguien diga burradas así s ele meta en la cárcel por delitos similares a negar el holocausto.
Hay que decirlo mucho mas.....
Pero mucho mas....
Que desgraciado... a ver si alguien q le conozco la alecciona la cara
Y lo peor es que no se le tocará un pelo, porque no dice nada a favor de ETA ni ha quemado fotos del rey...
Contra el rey no se puede decir ni pío, pero a la hora de insultar a los compatriotas cualquier cosa vale.
Relacionada: Los dos bandos fueron iguales
Los dos bandos fueron iguales
librexpresion.orghttp://es.wikipedia.org/wiki/P%C3%ADo_Moa
Luis Pío Moa Rodríguez (Vigo, 1948) es un periodista, historiador y ensayista español, especialista en temas relacionados con la Guerra Civil Española, la República y los movimientos políticos de ese periodo. Antiguo activista antifranquista, durante su juventud militó en el PCE y luego en el partido Partido Comunista de España (reconstituido) y el grupo terrorista GRAPO. Ya instaurada la democracia en España, se reinsertó y se dedicó al estudio de la historia española contemporánea, evolucionando progresivamente hacia posiciones liberal-conservadoras. Su obra es controvertida, pero también muy leída; varios de sus ensayos históricos se han situado entre las obras más vendidas en España.
La guerra civil fue un cúmulo de matanzas tanto de uno como por otro bando, no solo Franco mató.. es algo que deberíamos de saber todos.
http://www.martiresdeparacuellos.com/historia_paracuellos.htm
Pues el mismísimo Pío Moa, en su blog, desmiente esas palabras.
http://www.libertaddigital.com/bitacora/piomoa/comentarios.php?id=2545
Está claro que Franco no aniquiló a todos los rojos. Sólo hay que leer los comentarios de Menéame
Ya veo que se puede insultar, desprestigiar, alabar sin recato o decir cualquier barbaridad y aquí no pasa nada porque este sitio es para quitarse el alstre del día por lo visto. Me gustaría leer comentarios como el 22 que dan algún dato sobre el cual hacerse una idea; el resto basura. ¿Qué se pretende? ¿Tener una educada discusión de cualquier signo donde adquirir conocimientos o echar p'alante toda la bilis? La verdad es que me decepciona mucho ver insultos de gente tan inculta creo yo como para no poner algún dato histórico interesante (como el citado 22) y así poder instruir e instruirse.
Vaya, me ha bajado el karma más de un punto por ser comedido y razonable antes que agresivo soez. El verdadero significado de karma (tengo un diccionario de sánscrito-inglés) parece ser una broma para quienes desde la dirección dictan qué es bueno o malo para el Karma. Pues estamos aviados.
Amigos... habrá escrito una burrada pero situar a Pio Moa en la derecha es conocer poco de su biografía. Como se decía por ahí... contra cultura que se llama.