Hace 16 años | Por --23723-- a europapress.es
Publicado hace 16 años por --23723-- a europapress.es

Estas declaraciones son veridicas, dichas por Ratzinger: "En este sentido, añadió que "las comunidades religiosas comprometidas en la construcción de una paz mundial" no sólo deben formar a sus creyentes "para que descubran ante todo la amplitud y la profundidad de la religión propia", sino también "incentivarles para que conozcan a otros creyentes", ya que "no olvidemos que la ignorancia es el primero y quizá el enemigo fundamental en la vida de quien cree", advirtió. Y sigue....

Comentarios

EdithPiaf

Como dice mi abuela: "En casa del herrero, cuchillo de palo".

euridyse

Supongo que después del comentario pondría o diría ironic/off no?

D

La iglesia, como todo el mundo sabe, llenó de escuelas Europa en el s.XVI, XVII y XVIII (empezaron los jesuitas en Gandía, con 300 colegios hacia 1590 en toda Europa). Precisamente para mantener a la gente en la ignorancia. Claro. La enseñanza para todos fue una iniciativa de la Iglesia.

La Congregación del Oratorio (1613), la Congregación de las Escuelas Pías, los escolapios, fundada por San José de Calasanz (1600), las Escuelas Cristianas de San Juan Bautista de la Salle, los lasallistas, (finales del XVII)...

También por eso abrió universidades en Sudamérica ya en el siglo XVI y en Filipinas (la primera universidad de Asia), a las que podían acceder nativos (cosa que los ingleses, holandeses y colonos franceses jamás se molestaron en hacer).

Santa Paula Montal, por dar un ejemplo catalán, se dedicaba a abrir escuelas para niñas cuando nadie lo hacía, por eso, para "difundir la ignorancia". Enseñaban a leer, aritmética, etc... para eso, para engañar.

Ver: como los jesuitas inundaron Europa de científicos:
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=5801

D

Tienes razón en lo que dices, yo también soy ateo, pero la tilde en católico (en la etiqueta), please.

Mark_

Jajaja

Comentario #13:

Avances científicos descubiertos por la Iglesia: 4
Avances científicos que la Iglesia ha intentado censurar o detener: Muchos
Avances científicos fuera de la Iglesia: Infinito.

Me encanta cuando se ponen nerviosos! lol

r

guau 7 post seguidos ! no será que pretendes monopolizar la discusión ?
estoy de acuerdo contigo la iglesia promueve el pensamiento
el pensamiento único
porque al que sabe que no sabe nada a lo mejor se le ocurre buscar las respuestas
pero si lo adoctrinas y le haces creer que tiene todas las respuestas entonces tienes dos problemas solucionados porque irá por ahí a difundir la buena nueva y a ilustrar a los demás

tulpa

de hecho la iglesia católica se ha preocupado durante mucho tiempo que sus fieles fueran lo más ingnorantes posibles para tenerlos bajo su control. Es por ello que toda sociedad que ha evolucionado deja atrás cualquier tipo de religión por que adquiere cultura y raciocinio (siempre hay excepciones)

h

#34 Pero es reconfortante pensar que en tiempos de oscuridad ahí estará la religión, que aunque solo brille como una luciérnaga asegura que la oscuridad ya no será completa... y en el caso de la religión cristiana así ha sido en Europa y Sudamérica desde el medievo...

A lo largo de la historia las grandes religiones han tenido un momento en el que han sido ellas las que han "tirado del carro" como vulgarmente se dice, y donde la cultura y la formación se han refugiado mientras el resto del mundo estaba hecho "unos zorros". En España, en su época fue el islamismo y posteriormente fue el cristianismo. Negarlo es negar la historia, aunque vamos, esto último está muy de moda en España... cosas de la memoria y tal y tal...

Como toda comunidad humana, cualquier religión ha tenido sus puntos negros, desde la religión islamista hasta la cristiana... Lo que es innegable es que sin el aporte cultural de la religión islamista en primer lugar y de la religión cristiana posteriormente, España nunca hubiera llegado a tener la historia que ha tenido, ni lo del imperio en el que no se ponía el sol...

Precisamente fueron los conventos cristianos los que preservaron durante el medievo los avances científicos que aportó el islamismo hasta la Reconquista, y fueron en esos conventos donde se siguieron desarrollando. Y no hablemos de las misiones en Sudamérica. Los que transmitían la cultura no eran las tropas españolas, sino los misioneros...

Y la frase "la ignorancia es el primero y quizá el enemigo fundamental en la vida de quien cree" me parece muy acertada, independientemente de quien la pronuncie. En la religión, es la ignorancia la que lleva a los extremismos, llámesen estos Inquisición o terrorismo islámico. El germen de la mayor parte de los extremismos, incluso fuera del ámbito de la religión, es el mismo, la ignorancia...

D

#3 Sera por eso por lo que tienen tanto dinero.

Vaya que si hay ignorancia...

l

Increíble que diga algo así el máximo representante de una institución que se a valido fundamentalmente del oscurantismo para gestar tanto poder.

a

¡El cinismo de la Iglesia no tiene límites!

D

Llaunas asustas.

De todos modos todos sabemos que la iglesia instauró la inquisición entre otras cosas para ayudar a la investigación y al progreso de la ciencia, notejode.

D

Y si al iglesia formño a tantas mentes, ¿Porqué para eld esarrollo científico diciendo que los óvulos son seres vivos?

¿porqué va en contra de los condones?

¿porqué niega la sexualidad del hombre, cuando está claro que es un elemento intrínseco en nuestra naturaleza, demostrado por estudios científicos?

¿Porqué formar mentes racionales para luego hacer que crean en hobbits y ángeles?

Todo esto se resume en una sola cosa: HIPOCRESÍA

Se puede decir más alto, pero no más claro.

Un ser racional no se dedica a ser parte de una secta.

Penetrator

Las declaraciones de Ratzinger son tan absurdas como si Stephen Hawing saliera diciendo que las matemáticas son el mayor enemigo de la física y de la astronomía.

D

Ahora les sume en una ignorancia mayor, la supina.

nanustarra

Claro que la religión no se basa en la ignorancia, lo hace en la sumisión (por cierto, el significado literal de islam), en la dejación de la capacidad crítica y en la aceptación de superchería como fundamento de comportamiento.

Y sobre los jesuítas: su principal objetivo siempre ha sido el adoctrinamiento; los avances científicos que hayan logrado sacerdotes se han dado por añadidura.

D

#10 y demás post relacionados
vale que cada uno enlaza lo que le de la gana; ahora bien, enlazar una página con palabros y faltas de ortografía resta credibilidad a todo lo que en ella se exponga.

#18 plas plas plas, se puede decir más alto pero no más claro

c

La credulidad es el primero y quizá el enemigo fundamental en la vida de quien investiga.

n

Se está hablando mucho de la iglesia y la enseñanza. Es de lógica que la igleasia se metiera a montar escuelas y más escuelas, es lamanera más fácil de divulgar sus doctrinas, aunque no olvidemos que no han sido los únicos que han utilizado esta herramienta.

Pero la cuestión no es esa, sinó que hablan del problema de la ignorancia para aquellos que creen, y como mínimo tienen un poco de razón, creer por creer sin nungún tipo de fundamento puede llevar al fanatismo, como mínimo que se sepa de donde viene en lo que crees, para tener un mínimo de base... y eso no sólo se aplica a la religión, sea cual sea.

Salut!

p

#2 Edita eso. Que duelen los ojitos.
Y curas, los hay cultisimos, ya menos. El nivel de los seminarios ha bajado mucho.
La LOGSE.

NekroByte

Listo! He votado los 7 negativos.

D

#19 Entiendo lo que dices pero me parece pasota dejar solito a LLanuras.

#33 No olvides los regalitos sorpresa que llevan los mensajes del papa. Da por hecho que son ellos los que dirán como tienen que ser interpretados los nuevos conocimientos...

Ferk

Hay enseñanzas y "enseñanzas"....

Ser ignorante de dogmas y prejuicios es lo mejorcito para tener una mente sana.

D

Creo que la ignorancia es el mejor aliado del que cree y si álguien duda, a las pruebas me remito, había muchos más crédulos hace tan solo 50 años que ahora.

phillipe

Pero si no lo dice el papa, lo dice un cardenal, el cardenal Tauran! ¿Es que nadie se ha leido la noticia?

vader

Orejas le llamo el burro al caballo...

D

#23 Bueno, en principio suelen ir mas que por religión en general por cristianismo ( y allegados ). Que en ese caso si intentaban suprimir el conocimiento que no les interesaba.

Si te refieres con la sabiduría de una religión, a las concepciones alcanzadas por analizar la realidad del universo personal... Poco se puede decir, solo funciona dentro de una realidad propia, con lo cual no se podría hablar realmente de sabiduría o ignorancia. Otra cosa, son la sabiduría en cuanto al mundo natural, donde creo que la mejor forma de juzgarlo es comparándolo con la ciencia.

Tal vez me equivoque, pero de ahí que esto sea una opinión. ^^

D

Y acabo con 2 casos de biología y química:

Jaume Pujiula, jesuita. En 1910 crea el famoso Instituto Biológico de Sarrià, en Barcelona. En las universidades no había prácticas en histología, aquí sí. En sus laboratorios se hicieron más de 100 tesis doctorales de médicos, farmacéuticos y naturalistas. Uno de los mejores centros de estudios histológicos y embriológicos. De 1925 a 1928, fue presidente de la Institución Catalana de Historia Natural. Autor de "Citología" (1914-18), "Elementos de embriología" (1922-24), "Manual de biología moderna" (1934.36), Problemas biológicos (1941). Muere en 1958 con casi 89 años.

Eduard Vitoria, jesuita de Alcoy. Funda el Laboratorio de Química del Ebro en Tortosa en 1905. En 1910 publica el "Manual de química moderna": 14 ediciones, más de 100.000 ejemplares. En 1916 crea el famosísimo Instituto Químico de Sarrià, en Barcelona, matrícula abierta a todos (no solo religiosos), lo dirigirá 40 años. Funda en 1921 la primera revista española de química: "Afinidad". Famosísimo en el extranjero, incluso más que en España, por sus numerosísimas obras de química. Muere en 1958 con 94 años. El IQS sigue existiendo, superprestigioso, 25.000 libros en su biblioteca, equipos modernísimos. Desde 1991 forma parte de la Universidad Ramon Llull.

mystico

Ascen, pierdes tu tiempo con ese sujeto. Él cree que intoxicando al contrincante con información logra adormecerlo. Es todo.

D

En América las escuelas para los indios empezaron inmediatamente a la llegada de los misioneros; en 1510 ya existía en Santo Domingo una Escuela Superior, y en 1536 los franciscanos instruían Latín, Retórica, Filosofía, Música y Medicina a los naturales y a los españoles, en Santa Cruz de Tlayelolco. Más de mil muchachos indios aprendían en el convento a leer y escribir, Latín, Música y canto.

En Quito, tuvieron en 1567 el colegio de San Buenaventura, donde, además de lectura y escritura, se ensañaban artes mecánicas a los indios. Por motivos de legados, se multiplicaron escuelas como el Instituto de San Juan de Letrán, donde había pensionado para nativos huérfanos, junto con educación profesional.

En iguales condiciones de tiempo y economía, podemos ver que la escolarización de los nativos indios estaba muy a la par de la que tenían los españoles de la Península.

El primer hospital fundado por los españoles fue el de San Nicolás de Bari, en Santo Domingo, en 1503. Los franceses no establecieron un hospital en Québec hasta 1639, y en territorio de lo que hoy son los Estados Unidos, en 1765.

En el ámbito académico, la Cédula Real de 1538 otorgaba a los dominicos la fundación de un Estudio, anexo a una iglesia y un hospital, que hubiera podido ser la primera universidad americana, en La Española, pero la Universidad no funcionó como tal hasta 1558. Por Cédula de 1551, renovada en 1562, se declaraba que, «para servir a Dios..., conviene a nuestros vasallos súbditos y naturales que tengan en ellos Universidades y Estudios Generales, donde sean instruidos y graduados en todas las ciencias y Facultades; y por el mucho amor y voluntad que tenemos de honrar y favorecer a los de nuestras Indias y desterrar de ellos las tinieblas de la ignorancia, creamos y fundamos y constituimos en la ciudad de Lima, de los reinos de Perú, y en la ciudad de Méjico, de la Nueva España, Universidades y Estudios Generales... y concedemos a todas las personas, que en dichas Universidades fueran graduadas, que gocen en nuestras Indias... de las libertades y franquicias de que gozan en estos reinos los que se gradúan en las Universidades y estudios de Salamanca». La cita es larga, pero elocuente. Ningún país había hecho, ni lo hizo después, nada semejante.

Lima alcanzó su esplendor con la Universidad de San Marcos en 1551, por lo que se disputa ser la primera universidad junto con la de San Pablo en Méjico, creada también en el mismo año, tres meses después. A partir de 1589, se funda la Universidad de Quito, la de San Gregorio, la de San Fulgencio en Ecuador, la de Charcas en Bolivia, la chilena de Santo Tomás y la de Santo Tomás en Colombia.

Del contagio con América y de los escritos de Relación y de las Crónicas de Indias, España introduce en Europa los estudios de Etnología, Antropología y Sociología, que hasta entonces no habían existido.

No todo esto lo hizo directamente la Iglesia, a veces era la Corona, pero la Iglesia era quien lo apoyaba, sostenía, aportaba maestros, estudiantes, becas, especialistas...

D

Más ejemplos de cómo la Iglesia, para "fomentar la ignorancia", se dedicaba a gastar dinero, esfuerzo y grandes mentes en el avance de las ciencias:

Fundación del Observatorio Astronómico de Bogotá: 1803, obra del P. José Celestino Mutis (el de los billetes rojos de 2000 ptas). Una de las mil cosas que hizo este cura español naturalista y viajero. Descubrió la variación nocturna del barómetro. Organizó la Sociedad Patriótica de Nueva Granada, cuyo fin era el desarrollo agrícola, industrial y científico, así como la educación popular. Reunió un herbario con miles de descripciones de plantas y más de 6.000 láminas dibujadas en color.

Fundación del observatorio astronómico de La Habana: 1857, por el jesuita catalán Antoni Cabré. Se hizo famoso con su director Benet Viñes, otro jesuita catalán. Establece las leyes de la circulación ciclóncia en las Antillas. Inventa el ciclonoscopio y ciclonefoscopio para detectar huracanes.

Fundación del Observatorio astronómico de Manila, Filipinas: 1865, por el jesuita catalán Frederic Faura. Estudio los tifones. El observatorio hacía investigación meteorológica, magnética, sísmica y astronómica. En 1897 el también jesuita catalán Josep María Algué crea el barociclonómetro, un previsor de tifones. En 1900 publica un enorme Atlas de Filipinas.

Fundación del Observatorio del Ebro: 1905, por el jesuita catalán Ricard Cirera. Funda en 1914 la revista "Ibérica", que aún se publica. Heliofísica, magnetismo, electricidad atmosférica, telúrica, sismología, meteorología...

Su sucesor, el padre jesuita Rodés, publica un extenso compendio astronómico: "El firmamento" (1927). Ideó un nuevo método para hallar la distancia de la Tierra al Sol. Hay un crater en la Luna con su nombre.

Su sucesor, el jesuita P. Romañà, reconstruye el observatoria tras la guerra civil y lo especializa en ionosfera, magnetismo terrestre y cromosfera solar. En 1954 lo nombran Director del Servicio Internacional de Investigación sobre variaciones Magnéticas Rápidas. En 1966 publica "Idea sobre el estado actual de la cosmología". Fue relevado en 1970, con 70 años. Pero siguió investigando astronomía, geofísica y geodesia: muere en 1981. Tiene otro cráter en la Luna.

El observatorio pasa a la Universidad Ramón Llull en 1991, y en el 2001 deja de tener un director jesuita... los jesuitas se han dedicado a hacer el progre y eso que se pierde la ciencia.

D

Más gente que no esperó a Ratzinger para actuar, porque la Iglesia de siempre ha apoyado la ciencia:

Padre Longinus Navàs Ferré, jesuita catalán, profesor de Historia Natural. Funda la Sociedad Aragonesa de Ciencias Naturales (1902). Funda la Sociedad Entomológica de España en 1918. Interviene en la fundación de la Academia de Ciencias de Zaragoza y la Sociedad Ibérica de Ciencias Naturales. Escribe 16 libros, 23 opúsculos y 700 artículos, especialmente sobre entomología: Neurópteros de las Canarias, Neurópteros de España y Portugal, artículos de artrópodos en la Enciclopedia Espasa... Y además 12 libros de espiritualidad sobre el Sagrado Corazón de Jesús, el Mes de María, etc... Colegas entromólogos le dedican 6 especies de insectos, 3 de moluscos, etc... buscad bichos que se llamen "navasi" o "longini". La República disuelve los jesuitas en 1932 [qué forma de potenciar la ciencia tenía la República!] y Navàs tiene que irse a hacer ciencia a Italia.

Jaume Almera i Comas, doctor de Ciencias Naturales... y canónigo de la Catedral de Barcelona (un canónigo es un cura que atiende una catedral). Crea el Museo de Paleontología y geognosia del Seminario: gran formador de científicos jóvenes como Alcover, Vila i Nadal, Rius... Publica sobre fósiles de moluscos: Canceláridos (1884), Estrómbidos (1885-1886) y Murícidos (1887). Hace el primer mapa geológico de la provincia de Barcelona, en 5 hojas, de 1891 a 1915. Recorrió a pie los 24.000 km2 que cartografió: todos los mapas posteriores han sido refritos de este. La Sociedad Geológica francesa viene a hacer su asamblea anual a Barcelona por homenajearle. Vivía con austeridad espartana: su sueldo iba íntegro al Hospital General de la Santa Cruz. Muere en 1919. El Instituto de Geología del CSIC en Cataluña lleva su nombre desde que se creó en 1965.

Hugo Obermaier, nacido en Regensburg (Ratisbona, donde está empadronado Benedicto XVI) pero desde 1914 instalado en Madrid. Era sacerdote. Crea la Cátedra de Historia Primitiva del Hombre en 1922. Desde 1926, miembro de la Real Academia de la Historia. Autoridad mundial en Paleontología humana, en glaciarismo, en exploraciónde cuevas prehistóricas. Salvó las pinturas de Altamira, que estaban a punto de perderse (se las arregló para sacarle pelas para ello al Duque de Alba). En 1932 escribe su mayor obra: "El hombre prehistórico y los orígenes de la humanidad". Montones de ediciones y traducciones. En 1935 publica "Las cuevas de Altamira".

Jesús Carvallo, salesiano, geólogo, espeleólogo, prehistoriador. Fue el primero en usar la palabra espeleología, que la Sociedad Española de Historia Natural aceptó. Publica en 1909 "La espeleología, ciencia nueva en España". Y con Obermaier, juntos, descubren el yacimiento prehistórico de Las Carolinas, junto al Manzanares, de enorme importancia.

D

AVANCES CIENTIFICOS gracias a la Iglesia:

-Un cura y un cañón: el padre Gassendi, entre Descartes y Galileo, mide el sonido
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=671

-Marin Mersenne, el monje que inventó la comunidad científica
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=663

-La escuela de Amberes: el primer centro de matemáticas avanzadas lo hizo la Iglesia
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=658

-José de Acosta: un cura evolucionista tres siglos antes de Darwin
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=643

D

Ahh, que hay gente que piensa que religión equivale a ignorancia, vale, ya entiendo por qué se considera esto noticia. Es más, algunos creen que la sabiduría... ¡es terreno exclusivo de la ciencia! A alguien le hace falta echar un ojo al Tao Te Ching, por poner un ejemplo de sabiduría no científica.

Bueno, es mi obligación romper esta igualdad religión == ignorancia:
http://www.godandscience.org/apologetics/sciencefaith.html

Eso por no hablar de que la religión no tiene por qué ser organizada (el demonio comeniños de muchos), puede ser perfectamente personal, aunque mucha gente lo confunda con filosofía.

En resumen, esto no es noticia.

(listo para hacer un overflow de enteros negativos)

D

Otros ejemplos de cómo la Iglesia potenció la ciencia y la educación:

http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=5708&id_seccion=9
Nicolás de Cusa, el cardenal que se adelantó a Galileo

http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=5594&id_seccion=9
¿El Código Paccioli? El secreto del fraile amigo de Leonardo

http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=5520&id_seccion=9
Cuál es la universidad más antigua de España

http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=5664&id_seccion=10
El Papa Gerberto de Aurillac, un mártir de la ciencia