Hace 16 años | Por Tumbadito a blog.meneame.net
Publicado hace 16 años por Tumbadito a blog.meneame.net

varios usuarios del Menéame se preocuparon y hasta nos han preguntado si no deberíamos impedir o intentar cortar ese tipo de noticias ya que pondrían generar serios problemas legales para el Menéame... creemos que sobre todo prima el derecho fundamental a la libertad de expresión. Si tenemos que gastar dinero en juicios o cerrar el web, creemos que será el mejor dinero gastado –o el mejor de los cierres de un web– para saber hasta qué punto los jueces respetan la ley...

Comentarios

D

#5 ¿Y el karma? ¿Ya nadie piensa en el karma? x D

Tumbadito

.

M ás
E stúpidos
N o
E ncontraremos
A unque
M ovamos
E spaña

¿esto es para un juicio?

D

#11 Entonces estás de acuerdo con la sentencia favorable a la SGAE ¿no? Se está dañando la integridad moral de la asociación SGAE y todos sus miembros que realizan su labor, concretamente la de Farré que pusieron su foto.

El problema no es el orden, sino la relación que estableces entre los dos puntos de causa-efecto y las sutilezas de significado de sus sustantivos.

D

http://www.theamericandissident.org/Censorship.htm

> "Somos satíricos porque queremos criticar abusos, porque quisiéramos contribuir con nuestras débiles fuerzas a la perfección posible de la sociedad a que tenemos la honra de pertenecer".
—Mariano José de Larra, padre del periodismo español moderno

Nota al margen.- Larra fue amante de mi bisabuela...al menos eso se cuenta en la famiglia

Tumbadito

#32 Podés pedir el baneo a los administradores y God... ellos sabrán que hacer.

Hay un problema, nosotros no incurrimos en contradicciones, tenemos muy claro lo que defendemos y como hacerlo, contradictorio es lo tuyo queen favor de la libertad estás a favor de un prohibición. ¿no te parece?.
El derecho a decir que hay Personas nacidas en la argentina, que emigraron a cataluña, y viven en Manresa son despreciables, vomitivas, homosexuales y autoritarias no me lo quita nadie. ¿lo vas a hacer vos?... no creo que te animes.

Liamngls

#14 Lo importante no es que insultes o difames, lo importante es a quien insultas o difamas

Tumbadito

#37 soy argentino... por eso puse esa nacionalidad, pero por favor no digas nada. Que quiero que se piensen que soy catalán, que están mejor vistos que nosotros en españa...

Tot el camp ♫ ♪ ♫
és un clam ♫ ♪ ♫
som la gent blaugrana ♫ ♪ ♫
Tant se val d'on venim ♫ ♪ ♫
si del sud o del nord ♫ ♪ ♫
ara estem d'acord, ara estem d'acord, ♫ ♪ ♫
una bandera ens agermana. ♫ ♪ ♫
Blaugrana al vent ♫ ♪ ♫
un crit valent ♫ ♪ ♫
tenim un nom ♫ ♪ ♫
el sap tothom: ♫ ♪ ♫
Barça , Barça, Baaarça.... ♫ ♪ ♫ ♫ ♪ ♫

DZPM

#23, aunque sea "de lo peor" tiene sus derechos, los mismos que tú y que yo.
No se trata de juzgar vuestra relación. sino de juzgar lo que ha hecho.

Y no ha hecho nada, joder. Esas "lesiones al honor" las escribió un usuario anónimo. Krusher lo retiró.

D

no es lo mismo insultar a Bush que a Ramoncín...

jotape

¡Grandes!

Duernu

Gracias a los dos.

M.Ali

#23 Las injusticias deben denunciarse, independientemente de quien sea la victima, ayer fueron Krusher, alasbarricadas.org... mañana puede ser meneame o tu blog personal. Creo que tu postura es muy injusta. La solidaridad no se puede medir bajo esos parámetros...

D

Gracias.

Y gracias a krusher por la frikipedia, hay descubri a chuck norris...

D

#11 A mi me toca los cojones eso de 'el orden de los derechos'

Que pasa, que si la madre de un tio es puta no le puedo decir 'hijo de puta' pq lesiono su moral? pero si es puta! y si es poseedor de un micropene, no le puedo llamar pichacorta? no les injurio... Les llamo lo que son.

Pues esto es igual, hay razones muy repetidas para considerar a cierta(s) sociedad de autores unos ladrones y una mafia, llamarselo no es injuriarles... es definirles.

Sobre el orden: de donde cojones te has sacado tu lo de el orden? q pasa q llamar a toda la poblacion de un pais 'ladrona' y meterla un castigo en forma de canon por robar no es algo q merezca entrar en tu 'orden de derechos'? Que pasa que la ley solo tiene q proteger al poder? como nos han llamado 'ladrones' a todos nos jodemos pero a estos cabrones no se les puede mentar?

Tu eres de letras verdad? odio a la gente de letras.

danic

#19 entiendo en buena medida lo que dices, el caso creo que es aqui mas el 'donde' se produjo el incidente que el incidente en si, me explico, si el mismo texto (o parecido) apareciera en una web tipo periodico podria entenderse como una injuria , pero aparecio por un lado en una web 'claramente humoristica' , por otro lado en una web 2.0 , en las que la justicia ha de entender que es imposible controlar todo lo que se escribe (y por lo que se retiro el comentario mucho antes de la sentencia) , el problema es sobretodo la 'indirecta' de que el/los/las dueños de un sitio son responsables de todo lo publicado aun cuando hacen todo lo posible por filtrarlo despues de publicado, es decir parece que tambien quieran matar la web 2.0 (¿que otra opcion queda? una web absolutamente moderada donde cada comentario deba ser aprobado a mano? imposible en una web participativa)

De todas formas pienso (creo que como muchos) que es una sentencia 'sesgada' donde no se han tenido en cuenta esas cosas, aparte que transmite una sensacion algo de absurda de 'censura' , ok en que todos tenemos derecho a que si se nos ofenden en un medio de informacion poder obligar a retirar esa informacion (hasta cierto punto al menos) pero otra distinta es permitir 'multar' al autor de una web 2.0 por lo que se publica en ella pese a haber actuado ya para retirar esa informacion, y mas viniendo de donde viene la demanda suena mucho a intento de la sgae de atemorizar a las webs pequeñas para que nadie hable mal de ella, por suerte aqui se han encontrado de cara con la realidad de la web y la reaccion mas que acertada de montones de paginas y blogs duplicando la noticia 'censurada' , si no querian que esa descripcion de la sgae se conociera han dado el peor paso ^_^ personalmente no la habia leido hasta ayer

wulf

#21 ¿estás seguro de que es el mismo Krusher?, a ver si va a resultar que hay mas en el mundo (ni idea, oiga)

D

#35 L'as cagao, me he sentio ofendio, ti voy a denunsià y ti voy a sacar los cuartos. Y tos vusotros tambien pendejos digitales. A ver si os meteis conmigo us denunsio y me saco más perras

Tumbadito

#41 hervite y tomate el caldo... ¿donde te descalifiquè?.

tuxcator

Si tuviera pasta le compraria a krusher la frikipedia y me lo traeria a mexico con dominio .mx

edgard72

Además de blogs y demás, donde seguro que todo el ánimo moral reconfortará a Krusher, lo mejor sería ayudarle a pagar sus abogados y costas. Donaciones de 2 o 5 euros por PayPal, y comprar camisetas se pueden hacer desde cualquiera de las páginas de la Frikipedia.

Y respecto a este post... chapó!

Tumbadito

#39 la SGAE solo quiere que no se opine en contra de ella, me la suda con que argumentos. Y vos con tu postura les das la razón... con nostros habrá SGAE para rato (tiempo limitado) con vos la habrá eternamente...

D

#34 Yo no he dicho estar a favor de ninguna prohibición, simplemente digo que según nuestro ordenamiento jurídico la libertad de expresión tiene determinados límites y que si no te gusta puedes pedir un cambio de la ley pero que si estando vigente esa norma traspasas esos límites debes cargar con las consecuencias, como cualquier otro ciudadano. Y repito que el pedir libertad de expresión está muy bien pero que aquí arriba tengo un mensaje que me avisa que no puedo hacer comentarios racistas y que me parece una contradicción, y que con pataletas infantiles no vais a conseguir nada.

D

#40 Te dejo por imposible, yo he participado en varias campañas contra la SGAE, pero te atreves a opinar muy ligeramente sobre alguien que no conoces. Sigue con tus descalificaciones personales que te irá muy bien en todos los campos.

ferchu

Sin critica no hay cambio, ni evolución, ni mejora.
Lo políticamente correcto acabó con la sátira.
Ya no hace falta censura, la llevamos dentro.

D

Treinta intervenciones y la realmente interesante es la de armel... votada negativamente. Así habrá sgae hasta en el fin del mundo.

z

Gracias a meneame!

D

Una pregunta ¿han hackeado alguna vez la pagina de la SGAE? solo curiosidad y si teneis "capturas" mejor.

D

#38 Me da igual de donde seas, esto no es un debate en torno a ti aunque te pese, lo que intento es dar unos argumentos sobre un caso judicial pero parece que aquí es difícil debatir cualquier tema porque todo se basa en alusiones personales y descalificaciones, si seguís actuando así -a base de insultos y sin razonamientos jurídicos- tenéis SGAE para rato.

mystico

#22 Bueno, ahora voy a darte el beneficio de la duda. Pero el que yo me sé, anda por ahí. Y es de lo peor...

natrix


#8 Para que sigas con tus descubrimientos: http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?TIPO_HTML=2&TIPO_BUS=3&LEMA=ah%C3%AD


#2 ¿Puedo deducir de ahí que menéame desea ser el abanderado de la libertad de expresión? No se atreven, los cobardes no se enfrentan con los poderosos, y menos si estos poderosos son otra mafia.

s

Decir que son ladrones, mafiosos, extorsionadores y corruptos... no puede ser ilegal puesto que si tomamos un diccionario y revisamos las palabras una por una veremos que todas las definiciones son correctas. Eso NO es ilegal, le llama crítica

El problema de la frikipedia fue que inventó (de manera humorística) muchas definiciones. Eso SI es ilegal, se llama difamación.

Mientras nos apeguemos a la realidad (corrupción y extorsión) no estamos cometiendo ningún delito.

¿Y para cuando una guerra de mafias entre Menéame y la SGAE?

p

Aquí, en meneame se habla mucho de la libertad de expresión, pero defender a la SGAE significa una condena democrática a la censura, debido a los votos negativos que genera.

Yo creo que la SGAE está cabreada y comprendo que haga lo que hace. Alentar el cabreo de la SGAE haciendo activismo y tocándola los huevos, en castellano se llama GUERRA. Y luego decimos... NO a la guerra ¿? .

Siempre se puede decir, que nos estamos defendiendo, pero eso pasa en todas las guerras, uno empieza tocando los huevecillos al otro, y luego el otro responde y luego se sale todo de madre, y ya no se sabe porqué están echandose los unos a otros bombas....

Para resolver las guerras, normalmente se necesitan mediadores y también saber ceder. Y creo que hay muchos cibernautas que prefieren la guerra y el enfrentamiento, a ceder. Y posiblemente la SGAE.

De todos modos, la denuncia con la frikipedia me parece una cosa cuanto menos sorprendente y a falta de todos los detalles, parece que no es más que un acto de guerra contra la población civil.

Al final, creo que la naturaleza tiende a ser justa, y da a cada país lo que se merece. Por eso tenemos una monarquía en España y una SGAE, y unos periodicos que se tiran los trastos a la cabeza con el 11M y ´la costa llena de hoteles a pie de playa... Dragó, es un broncas, pero en el fondo tiene bastante razón... (vease tema de la picaresca, mala educación y de la guerra) y va por todos, SGAE y antiSGAEs. Espero que sirva de reflexión...

D

#15 Vamos a ver, tu ejemplo de decir que los argentinos son unos ladrones sería un ejemplo de comentario xenófobo de esos que decís que causan la anulación de la cuenta. Una cosa es la libertad de expresión para criticar y otra para insultar.

Y si quieres demandarme por decir que incurres en contradicciones o que tus esfuerzos deberían dirigirse mejor a luchar contra el canon estás en tu derecho, para mi está muy claro que lo que he dicho no son injurias sino críticas razonadas.

Y los que me han puesto negativos antes pues que sigan así, sin argumentos, que con esa actitud tan retarded van a tener SGAE para rato.

D

#13 "estás de acuerdo con la sentencia favorable a la SGAE"

¿Tan sutil he sido? ¿O es tan complicado ver algo más que blancos y negros?
Para que nos entendamos claramente (si es posible), mi opinión es:

- Distintas personas pueden tener distintas opiniones
- En mi opinión, la Frikipedia es sátira rozando la injuria, cubierta por el derecho a la libertad de expresión
- Mi opinión es subjetiva
- Entiendo que para otra persona (ej: juez) la Frikipedia puede haber cruzado la línea y ser "injuria rozando la sátira", quebrantadora del derecho a integridad moral
- Me parece peligroso no entender esta relatividad y pensar que el monte es orégano, olvidándose de que la libertad de expresión se da salvo que atente al derecho a la integridad física o moral

a

#6 #5 ¿Y el karma? ¿Ya nadie piensa en el karma? x D
votos: 8, karma: 68

Excelente sentido del humor.

usuario: Mazubur_II
desde: 09-11-2007 21:13
karma: 6.38
noticias enviadas: 1
noticias publicadas: 0 (0%)
comentarios: 5
notas: 0
número de votos: 26

D

Tan exaltados están los ánimos, que parecemos olvidar el orden de precedencia de los derechos:

1º - derecho a la integridad física y moral
2º - derecho a la libertad de expresión

Si una web (ej: Frikipedia) se sitúa en el límite exacto entre sátira e injuria, y por eso una sentencia en su contra nos parece injusta, eso no nos legitima a alterar el orden de los derechos a nuestro antojo, anteponiendo la libertad de expresión a todo lo demás.

No caigamos en el error de pensar que "todo vale" en nombre de uno solo de los derechso.

D

No entiendo esta cruzada por el derecho al insulto, esos esfuerzos deberían ir dirigidos a eliminar el canon que es lo que realmente interesa. Además tampoco entiendo que pidáis libertad de expresión ilimitada y pongais este mensaje:

comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta

En mi opinión hay una contradicción entre ambas posturas.

La SGAE parece tener mucho dinero para abogados y poner pleitos, lo que hay que hacer es evitar que sigan enriqueciéndose con el canon pero de forma inteligente, sin caer en lo que quieren conseguir precisamente.

mystico

A cualquier otro usuario lo defendería.

A ese tal Krusher no lo defiendo ni aúnque lo estén violando