Por favor, ¡dejen de girar ese maldito cubo!

compiz tiene infinitas configuraciones para hacer mas usable el entorno de trabajo, y quien diga lo contrario es que no tiene pajotera idea. ¿esta noticia esta patrocinada por M$?

Compiz Fusión es mu gonico y todo lo que querais, pero mejorar el rendimiento del usuario frente al ordenador? Nanai. Para eso, Metisse: http://en.wikipedia.org/wiki/Metisse Video:

Pues a mí lo del cubo y el selector de ventanas me resultan básicos para hacer algo productivo.

#17 Si, pero de la parte cosmética se encarga la tarjeta gráfica, ¿o quieres tener la tarjeta gráfica de coprocesador matemático para la CPU?

Yo tengo en casa un Athlon XP y en el curro un Dual Core, anda que no se nota cuando compilo algo grande. Y para codificar videos o usar el photoshop ni te cuento. Lo cual no quiere decir que en casa el Athlon se me quede corto para lo que lo uso normalmente ni mucho menos.

El tío este no se ha dado cuenta de que el cubo de Compiz Fusion puede ser sustituído por el plugin Desktop Wall, que en lugar de cubo muestra los escritorios en un muro, además, no sé de qué se queja de la Ubuntu si lo que viene por defecto NO es el cubo sino el muro... esto como a todos, habría que preguntarle primero si le encuentra utilidad a tener 4 escritorios, a lo que seguramente contestará que no, por lo tanto no me extraña que se queje, su problema es no saber configurar su sistema de manera sencilla o con distribuciones realmente simples y poco pesadas.

Primero, como muchos han dicho, y el propio autor admite, los ordenadores actuales hace un montón de cosas que los que (supuestamente) arrancaban inmediatamente no hacían. Cada vez que uno arranca Linux, por ejemplo, el SO hace muuuchas cosas, como: comprobar el estado de los discos duros (el journal), lo cual hace posible que un apagado en mitad de una copia de un fichero no tenga resultados desastrosos; levantar interfaces de red, posiblemente haciendo peticiones DHCP (y esperando respuesta) y activando firewalls; activar demonios de decenas de servicios, como por ejemplo bases de datos, el cron, el servidor de impresión, un servidor web (yo tengo una wiki local, ¿qué pasa?), varios logs del sistema ... ¿Todo esto lo hacía un Spectrum? Una cosa es que el tiempo de arranque sea mejorable, y otra que no esté justificado que sea de todo menos inmediato.

Segundo, quejarse de cosas opcionales (como el cubo de Beryl) es del género tonto. Existen miles de opciones ahí fuera (al menos en el software libre) que te permiten personalizar tu escritorio y la interacción con el SO, y no tienes NINGÚN derecho a criticar lo que usen otros, si a tí nadie te obliga a usarlo. Si lo que quieres decir es que los esfuerzos de la comunidad se "malgastan" en desarrollar Beryl, en vez de otra cosa que tú prefieres, pues ponte TÚ a desarrollar esa cosa, y alégranos el día con ella, ¡no te jode! Tampoco en esto tienes NINGÚN derecho a pedir que los voluntarios del SL hagan lo que tú quieres que hagan. Máxime cuando de hecho ya lo hacen, y el problema es que quieres que "venga con el Ubuntu", en vez de tener que informarte por ahí de que Blackbox (por ejemplo) existe.

#28 De un escritorio de un Amiga al actual no hay tantas diferencias como cabría esperar con lo que ha avanzado la tecnología.

El tiempo de carga del sistema operativo si que es realmente insultante. A día de hoy debería ser instantáneo.

Una solución, por ejemplo, serían placas base con memória flash (no mucha) donde el sistema operativo guardase lo que necesita para cargarse de forma inmediata y después, tranquilamente, traspasar lo que haga falta en memória real (mucho mas rápida y barata).

Pero eso es solo una propuesta, a día de hoy, 20 años después de los primeros escritorios usables, estas y muchas mas mejoras deberían estar aplicadas.

El escritorio esta parado, no mejora, aún seguimos con el mismo teclado (lleno de mierda o no) y el mismo ratón de hace 20 años. Es realmente inmejorable ? es el ratón equivalente a la rueda ? o quizá estamos viajando por autopistas en carros de caballos ?

Yo creo que a estas alturas alguno, como mínimo, de estos conceptos de debería haber revolucionado el escritorio:
- Dispositivos de entrada con posicionamiento tridimensional.
- Captura de movimientos.
- Reconocimiento de voz.
- Pantallas táctiles.
- 3D.
- ...

#6 De hecho el otro dia ojeando (u hojeando, de pasar hojas) una antigua revista del Muy Interesante vi el anuncio de un arcaico PC de IBM, en cuya parte baja decia algo asi como "Enciende y espera solo 5 minutos para poder disfrutar plenamente de tu IBM!!"

Riome yo del arranque instantaneo.

Pues a mí, el plugin "Expo" del Compiz me parece utilísimo. Y el anillo.

Personalmente creo que los sistemas operativos se están pareciendo cada vez más a los que salen en las películas. Como, verbi gratia, el que sale en "Misión imposible", cuando están copiando la lista NOC a un disco óptico y aquello va saliendo en pantalla más despacito que cuando hacía un LIST en mi Spectrum.

Estoy de acuerdo con el muchacho del blog: ¡Quiero usabilidad y rapidez! Menos brillitos y polladitas. Había por ahí un proyecto de escritorio en 3D que tenía muy buena pinta pues permitía reorganizar los elementos del escritorio como si fueran fichas de plástico que tuviéramos sobre nuestra mesa. ¿Alguien recuerda cómo se llamaba?

hay que tener en cuenta tambien que si bien la capacidad de los hd, al igual que la de memoria y potencia de la cpu ha aumentado de forma exponencial, no ha sido asi la velocidad de los hd, fijate en las consolas de ultima hornada, arrancan instantaneamente, y las que eran de cartucho tambien cargaban los juegos instantaneamente, cuando se pasaron al cd y derivados aparecio por primera vez la pantalla de loading en una consola.
Cuando los ssd sean baratos, almenos con un espacio decente para el so y las aplicaciones que requieran rendimiento, se volvera a la era de la carga instantanea, y si tienes hoy mucha morriña de esa era, pues no apages el ordenador, dejalo suspendido, o comprate unos wd raptor y montate un raid 0.

A ver, este tio, que deje de llorar y que arranque un linux o un BSD en linea de comandos con lo más básico a ver si el arranque es cuasi instantáneo. Y luego a mano el resto, con un entorno gráfico de lo más básico. Lo que está pidiendo lo tiene, pero ¿le dara pereza? Es lo de llorar por llorar, que una Xubuntu, por ejemplo, carga en casi nada. No puedes pedir una nave espacial que tarde en arrancar lo mismo que una bici. Esta comparando sistemas monopuesto, sin red en la mayoria de los casos, con un interior "simple" y sin practicamente perifericos con unos monstruos actuales que tienes mil o mas cosas pegadas, que tienen que conectarse a medio universo, que tiene colgado por USB o lo que sea todo tipo de pijaditas.

Aparte, si lo sabes manejar, todo eso de las animaciones puede ser realmeten util, y va en cuestión de gustos. Aqui está escribiendo gente que dice que no podria vivir sin esas ayudas. Es como condufir un coche manual y otro automático, es cuestion de gustos, y en cada caso tienes que sacrificar algo.

Y puestos a llorar, si, yo tambien quiero un megaequipo que se encienda en 0 segundos, que descargue a 2 Gb, que tenga capacidad ilimitada y que nunca se llene el disco.

Milagros a Lourdes.

Lo dicho, si de verdad le molesta la complejidad, que regrese a la linea de comandos y santas pascuas.

#4 Pues a mí me parece la evolución de los escritorios en en sentido de "cubo inútil", en lugar de la evolución hacia la simplicidad.

Al menos hay que reconocer que tiene más similitud con el "mundo físico".

#41 Al menos en Gentoo si pones m en el runlevel boot puedes hacer algo parecido, mientras te logueas ya se están cargando los servicios secundarios.

A mi el tener varios escritorios me permite clasificar las aplicaciones y tenerlas cada una en un escritorio distinto, de manera que en cada momento se donde esta cada cosa.

En total tengo 3 escritorios virtuales:

- uno para los frames de xemacs

- otro para "comunicaciones" ( ftp client, skype, firefox, amule, ktorrent, etc )

- otro para consolas ( xterm, konsole )

Cuando paso de un escritorio a otro se produce un cambio drastico en la pantalla. Como me gusta tener las ventanas maximizadas, lo mismo ocurre cuando paso de una ventana a otra en el mismo escritorio.

Me parece que estos cambios drasticos y rapidos en lo que muestra la pantalla cansan mas que si se tratan de transacciones suaves.

Hay varias formas de implementar estas transacciones suaves:

- que una pantalla aparezca por un lado y "empuje" la actual hasta que desaparezca por el lado opuesto.

- que una ventana se "desintegre" gradualmente mientras que la otra surge de "debajo".

- el cubo que gira, etc

Todo esto supone mas consumo de recursos, pero creo que es mas ergonomico.

#17 Normalmente no se mantiene el tiempo de espera por añadir cosmética, sino porque el propio programa permite muchas más posibilidades (excepto el caso de Vista) o no se trabaja tanto la optimización del código porque los ordenadores de hoy en día ya tiran. Otra cosa es que quizá se debería primar el rendimiento sobre la cantidad de funciones disponibles de las que usaremos el 40%, pero eso no tiene nada que ver con la cosmética (excepto casos especiales como el Vista, repito, en los que lo importante no es el rendimiento sino captar compradores que se dejen iluminar por algo bonito).

#39 Pero hay que priorizar lo que es importante.

Para un equipo que es servidor los servicios son lo mas importante, el escritorio es secundario e incluso prescindible.

Pero para un pc de sobremesa el escritorio es "el ordenador" y el resto es secundario. No tiene sentido que sea lo último que se cargue cuando debería ser lo primero.

En ese sentido Windows XP hizo una mejora destacada, cuando cargas el sistema operativo (tarda un huevo, lo sé) muestra el escritorio antes de iniciar ciertos servicios secundarios. De esa forma mientras el usuario entra en su sesión y empieza a moverse con el ordendador se siguen activando esos servicios. (un ejemplo claro es el escritorio remoto o la cola de impresión).

En linux, en las distribuciones orientadas a escritorio, debería ser igual. Que tenga una cola de impresión es importante, que la tenga cuando pongo mi usuario y contraseña no. Que puedas hacer ssh a esa maquina es perfecto, igual que lo es que puedas montar unidades de red o navegar por internet. Pero si tengo el escritorio ya cargado y eso me tarda 2 segundo "de mas" porque el ordenador se acaba de iniciar pues no importa, pero si esos 2 segundo + 2 segundos + 2 segundos me los tengo que tragar si o si quiera o no internet, pues vaya gracia.

Esto, como digo, son simples ejemplos todos ellos discutibles de lo que se puede mejorar. Pero se tienen que notar mejoras substanciales en esos aspectos.

la clave es Enlightenment, un escritorio bonito y funcional

es cierto, cada mañana me pregunto dónde c*** se han quedao las golden rules del diseño de interfaces... y sobre todo la más básica: Keep it simple! http://www.usask.ca/education/coursework/skaalid/theory/interface.htm

Creo que el comentario de Review hacía Beryl o Compiz Fuesion está completamente FUERA DE LUGAR:

Veamos:

1- Beryl o Compiz Fusion apenas gastan recursos
Por lo tanto no hay ningún problema con el booteo ni el rendimiento del ordenador

2- Beryl o Compiz Fusion son 100% configurables. Puedes configurarlo absolutamente todo a tu medida y a tu gusto. Si algo no te gusta, simplemente desactivalo o cambialo

#13
El cubo es opcional, pero los múltiples escritorios son toda una maravilla

#42 A mi el Scale (exposé) me funciona perfectamente con Compiz Fusion de Ubuntu 7.10

¡Ése, #3, gracias! Hace meses que lo vi y había olvidado el nombre.

#15, lo que es absurdo es tener cada vez ordenadores más potentes y que realizar cualquier tarea requiera siempre el mismo tiempo de un año a otro porque la potencia extra se aprovecha para meter cosmética.

Para los que decís que el cubo añade usabilidad, no lo entiendo: Vale que para el usuario que es la primera vez que ve un escritorio virtual puede ser más visual que el cambio instantáneo, pero una vez entiendes que es un escritorio virtual no aporta absolutamente nada a no ser que:

- No descubriste los escritorios virtuales hasta que no te instalaste el cubo.

- Eres incapaz de recordar qué aplicaciones tienes en cada escritorio.

En estos 2 casos se puede entender que te ofrezca usabilidad, pero en otro no. Por lo demás el efecto del alt+tab para elegir ventanas puede estar bien si te gusta tener muchas aplicaciones abiertas en el mismo escritorio, que hay mucha gente que lo prefiere así, pero si usas el cubo entonces es que usas escritorios virtuales, y si los usas bien no es normal tener un escritorio lleno de aplicaciones.

PD: Otra cosa es el que tenga los efectos porque le gustan o le parecen bonitos, por mi perfecto. Pero usabilidad lo que se dice usabilidad de momento nadie me ha demostrado que ofrezcan.

A ver si se empiezan a fabricar en masa los monitores táctiles de 17"-19". Estoy seguro de que dentro de pocos años el ratón se va a sustituir por los dedos y un lápiz, mucho más cómodo y natural.

(salvo para juegos en primero persona y alguna otra cosa)

Pues yo en mi Suse uso mucho el cubo, me parece útil, sobretodo para mover las ventanas de un escritorio a otro. pero si es cierto que es un elemento totalmente prescindible

#30 Con selector de ventanas, no sólo está el Alt+Tab sino el que te muestra todas las ventanas del escritorio. También es útil. Y con el cubo puedes ver en un momento dónde lo tienes todo.
#32 Ten en cuenta que los servicios que arranca hoy en día un sistema operativo son muchos más que hace años. Lo que no tiene nombre es lo de las BIOS, que tardan eones en arrancar muchas veces.

No hay nada tan productivo como la combinación de los plugins Desktop Wall, Expo, el Group Windows y el Scale con soporte D&D para Compiz. Y tengo un ordenador de hace 4 años. La revolución de Compiz, es la capacidad de desarrollo, que permite

#11 Metisse falla más que una escopeta de feria, me extraña que haya gente que lo use en el día a día. Aparte de eso, dime que ventajas o características tiene Metisse que no tenga Compiz. Lo único que veo yo que no existe plugin para compiz, es lo de rotar las ventanas...

Aguante la consola!!! jejeje. Hablando enserio, es muy real que los nuevos avances en los escritorios son meramente estéticos, si bien el cubo creo que es a lo único que le encuentro usabilidad para tener muchas cosas abiertas y pasar rápidamente de una pantalla a la otra no es que no se pueda hacer sin el cubo, por ahi las transparencias es otra utilidad, pero lo demas... esta de gusto y solo para llamar la atención.

"...en equipos como las Macintosh, las Atari o las Amiga, uno solo tenía que hacer un clic del mouse para estar trabajando, o jugando."

Este tío oye campanas y no sabe dónde... vamos a ver, se ve que no ha jugado mucho al Amiga 500 que la carga de los juegos se hacía interminable desde disquettes (yo no tenía disco duro, como la mayoría). Y ya no digamos la de los Spectrum (48Kb, 128Kb...) de cinta, que después de esperar 10 min. te salía un error en la carga y tenías que empezar desde el principio.

En fin, me voy a jugar un rato:

LOAD "" [ENTER]

#52 y #55 Pues porque antes de entrar en el escritorio debes introducir tu usuario y contraseña, porque una vez dentro tardas unos segundos en llegar a hacer lo que quieres, porque no todos los días lo primero que haces es imprimir, ni todos los días lo primero que haces es enviar un email, ni ...

En cambio lo que si que haces todos los días (o cada vez que abres el ordenador) es acceder al escritorio "para lo que sea".

Y la sensación de velocidad, aun siendo falsa, es buena.

Pero que cosas dice #41

De qué me sirve que cargue primero el Escritorio si al empezar a usarlo tendré que esperar que cargue completamente para arrancar algunos programas.
En lo personal prefiero esperar que termine de cargar para empezar a usarlo, o sino la maravilla de winXP se peta. Asi que muy muy útil no es.

#49 no, es un Mac fanboy porque es un Mac fanboy, en ningún momento dije nada a favor de Linux, solamente que este tipo siempre hace ese tipo de comentarios generalmente sin mucho fundamento, creeme, fui lector de Users Linux un tiempo, pero cuando ves que hacen afirmaciones sin antes hacer un mínimo de investigación (ej. que Wine es un emulador, entre otras) te das cuenta que sus comentarios y reflexiones son bastante poco creíbles.
Si leyeras el p... artículo, te darías cuenta de que dice "Leopard es un gran avance en la historia de Mac OS X" y luego cita las tipicas frasecitas armadas por don Jobs, y reparte palos a Windows y a Linux diciendo, tiene "problemas de usabilidad" sin aportar nada y de hecho sin específicar ninguno de los problemas que ha encontrado.

Y lo de "la gente de Ubuntu se desloma por suplir las falencias de usabilidad", realmente demuestra que el tipo no sabe absolutamente nada al respecto del desarrollo de Ubuntu, y que nunca ha siquiera leído los blogs de la gente que desarrolla para esos proyectos, ya que la mayoría de los "problemas de usabilidad" los resuelve la gente de KDE y GNOME, la gente de ubuntu simplemente crea interfaces simplificadas para tareas más complejas (ej. manejo de paquetes, instalador) y mantiene los paquetes.

#57 Habla del sistema operativo, no de las aplicaciones que corren en ese sistema operativo.

Las aplicaciones del Amiga 500, con disco duro y suficiente ram, se cargaban de forma casi instantánea. Evidentemente no hacían tantas cosas como ahora pero ni el procesador ni la memória ni el disco tampoco eran los de ahora.

No es una cuestión de tecnología, es una cuestión de mentalidad e implementación. Priorizar lo que realmente es prioritario, lo que a veces se llama la Experiéncia de Usuario.

No entiendo por que todos se sorprenden, este tipo ha sido un Mac fanboy desde hace tiempo, irónicamente es editor de Users Linux y también allí se la pasa hablando de como Mac OS X es mejor y el Software Libre no innova.

#44 Ya se que es posible hacerlo, lo que pido es que lo hagan o que venga preconfigurado de esa forma.

En linux todo se puede hacer, pero lo que cuenta es lo que realmente se hace.

Si no viene por defecto el 99,82% (es inventado :-P) no lo usan por lo que es como si jamás hubiera existido.

algunos comentarios denotan lo que algunos con mala fe dicen de que la comunidad linux parece una secta....Éste artículo sólo reclama simplicidad ya sé que hay gente que no le gusta el minimalismo y prefiere otras cosas pero un respeto no está de más. #53 #46 #29 #28

A ver si los usuarios de linux van a ser más cerrados de mente que los de windows (lo dudo mucho pero parece que no se demuestra).

Pues los usuarios promedio si caen en la tentación de que, el sistema se ve muy bonito. Te cuento que un compañero de la universidad compró su laptop con windows vista, y como no podía usar un sofware instalo XP y después regresó a vista porque era mas bonito. solo por eso, no le importó que era mas lenta, que duraba menos su bateria que se calentaba mas no le importo nada de eso solo que se veía bonita. así son los usuarios promedios.

#32 Que duda cabe que, si en vez de ser Windows la ganadora (hasta ahora) en la carrera de las interfaces gráficas hubiese sido Amiga la cosa pintaría mucho mejor, aunque tampoco mucho mejor.

Quizás habría que preguntarle A Willy Puertas porqué ha estado tanto tiempo monopolizando la relación con los proveedores de Hardware, o a los usuarios porque no han optado por sistemas como BeOS que en 5 segundos te muestran un escritorio completamente funcional, o a los usuarios que no han optado por dispositivos de entrada diferentes al teclado y el ratón, pues todos esos dispositivos que mencionas existen ya.

Centrándome en la interfaz y en el arranque, como ves, el problema principal ha sido la compatibilidad hacia atrás. ¿Por qué es necesaria esta compatibilidad? porque la gente que usa los ordenadores generalmente lo hacen para obtener productividad. Osea, como herramientas, y hasta que no se impongan estándares abiertos la cosa cambiará poco. Quien se arriesga con un sistema no estándar se arriesga a limitar su campo de acción, se limita en drivers y programas que estén disponibles para su sistema y se limita en cuanto al mismo rendimiento al tener que formarse específicamente. Para otros usos como juegos y divertimentos están las consolas.

En resumidas cuentas, que el debate no es (o no debería ser) porqué no tenemos ordenadores con arranques e interfaces más usables, sino porqué seguimos siendo deudores de las patentes de los fabricantes de hardware y software que son los que verdaderamente matan la innovación.

#51 Yo si.. doloroso..

#11 Si bien Mettisse tiene alguna cosa interesante en apariencia (façades), despues en el uso real.. no es tan bonito (si guardara las nuevas "aplicaciones".. pero estas se perdian al reiniciar la sesion).
Aparte de cierta lentitud y falta de estabilidad. Claro que hace medio año desde que lo probe, y version cvs sobre ubuntu, asi que tal vez no tuviera el mismo rendimiento que en una Mandriva.

#41 Y de que te vale, que el escritorio arranque antes, si las aplicaciones no responden con normalidad hasta que finaliza la carga de todas?

Prefiero los escritorios de linux, tardan poco y desde el primer momento son funcionales, aunque todavia esten arrancando aplicaciones.

Jo pues no habeis intentado cargar OpenSolaris ( o si, ). No tarda na el puñetero.

espero que le den mas estabilidad al compiz, porque lo que busco es un buen equipo y al menos, en las ultimas versiones de compiz, por culpa del plugin scale (exposee para los amiguetes) me he tenido que hacer un reisub en vista de que no funcionaba el matar las X. Espero que lo mejoren porque beryl funcionó genial en sus ultimas versiones y espero que aora no la caguen. Soy el unico al que le ha sucedido esto?

O otra cosa peor, a veces con el plugin de ir al escritorio, las ventanas se pierden por el entorno haciendo imposible su movimiento para moverlas al centro.

#43 eso a algunos, a otros no nos va tan bien. Pregunté en el canal y parece que es un bug. Uso exposé para cambiar entre aplicaciones, y en gutsy, falla bastante, por la nueva funcionalidad de que si golpeas el escritorio por equivoccion, se esconden todas las ventanas, eso no se puede quitar

#29 O sea que como no es un Linux fanboy, es un Mac fanboy...

yo de hecho no me he instalado beryl y prefiero gnome a Kde , tanta configuracion me marea
siempre tendre le mismo argumento

Yo me quedo con la interfaz gráfica o estilo de Windows 2000 que se puede usar en el XP. Puede ser feo pero es funcional. A Linux y sus variantes no me termino de acostumbrar.

Sólo quiero decirle una cosa al autor del artículo:

¿Por qué no te callas?

Lo que viene a ser más a menos que yo giro mi cubo las veces que me vengan en gana, faltaría más.

Hoy en dia mas potencia = mas chorradas + mas complicado de usar.

Meh.

A mí personalmente no me hace falta en absoluto tener un montón de escritorios, y mucho menos efectos molones para cambiar de uno a otro. En mi ordenador hay un XP que me da menos problemas en un año de los que me ha dado Ubuntu en un día, el Firefox (lo uso simplemente porque me gusta poder ponerle esos añadidos que a veces son muy útiles) y el Word o el Abiword (dependiendo de cómo me pille el día). La verdad es que volvería a usar el WordPerfect 5.1 para DOS si consiguiera dar con los instalables.

Los que vais de gurús de la informática sois una especie realmente jartible.