Hace 16 años | Por sleep_timer a burbuja.info
Publicado hace 16 años por sleep_timer a burbuja.info

Impagable post. La situación actual, con los precios disparados que vivimos no es sólo causa de los políticos si no de la mayoría de la sociedad española. Vivimos en un país dónde quejarse está muy mal visto, a la gente le gusta sentirse la más lista, los más chulos, y por eso luego pasa lo que pasa. Cuando subieron los precios con el euro, nadie se quejó, todo el mundo se aprovechó para subir los precios, ya que si me suben el precio del pan, yo cómo soy más listo subo los precios del café, y así una larga cadena que ha llegado hasta hoy.

Comentarios

DZPM

#5
> en cuanto nos demos cuenta de que no podemos pagar las cosas por el precio que nos piden por ellas y dejemos de pagarlas, el precio bajará...

¿Darnos cuenta? ja, ja ja.

Hasta que no nos embarguen la casa, el coche y el móvil, no dejaremos de pagarlos. Y entonces es cuando el precio bajará.

La economía es lo que es. No se puede vivir endeudado, y eso lo aprenderemos a las buenas o a las malas...

D

La gente sí que se queja pero se quedan en eso y no hacen nada, eso sí , como su equipo de fútbol baje a segunda montan manifestaciones y lo que haga falta.

llusilanisa

#1 y #2 Completamente de acuerdo

D

#21 y no te olvides de la F-1, que si hay que pasar la nómina a otro banco, cambiar de compañía telefónica ó comprarme un 207 porque en Mercedes están puteando a Alonso (con mis respetos al 207 y sus propietarios), se hace eso y más lol. Si hay que sacrificar un SL55 AMG por Alonso, se sacrifica. Pero para las cosas del día a día...

runs

#22 "Las cosas valen lo que la gente este dispuesta a pagar por ellas".

No siempre es así. Paises subdesarrolllados, épocas de crisis, hiperinflacción... O sea, si no dispones de dinero o el dinero no tiene valor, no hay nada que hacer.

Un ejemplo fuerte es la situación de Alemania de entreguerras, existe una famosa foto de unos niños alemanes jugando a hacer castillos con fajos de billetes (porque no valían ni para limpiarse el culo).

La situación de España es la de bipolarización, unos pocos siguen viviendo bien o mucho mejor, los de siempre, pero la gran mayoría va empeorando, pero tan poco a poco, que cuando nos queramos dar cuenta, será demasiado tarde.

Aunque creo que por el momento no hay que preocuparse, mientras veamos imagenes en TV de españolitos dandose de codazos para irse a Cancún de vacaciones no pasa nada...

Yo (personalmente) vivo de puta madre, no me quejo. Pero tengo miedo. Si mucha gente pasa hambre, me pueden llegar a cortar el cuello. Y lo de pasar hambre no es literal, sino tener que llegar a comprar productos de baja calidad o peor marca, o, en vez de cenar como dios manda, sólo leche con magdalenas. La casta política esto no lo entiende. O es que viven en un mundo aparte. Los mundos de Yupi para ellos solos. Es cosa nuestra hacerselo comprender. Pero visto lo visto, la educación por los suelos con el consiguiente aborregamiento general del populacho, veo dificil que haya una revolución, o simplemente una manifestación pancartera.

Y en cuanto a los sindicatos, a esos, mejor echarles de comer aparte...

Juanal

Hay un refran que dice "Las cosas valen lo que la gente este dispuesta a pagar por ellas". Lo que estamos diciendo cuando pagamos un cafe por 1,20 euros, una casa por 80 millones (nunca he sido bueno traduciendo las grandes cantidades a euros) o un corte de pelo por 12 euros es que consideramos razonable ese precio.

Lectura recomendada: El Economista Camuflado de Tim Harford

D

#8 y #16, nadie se manifestó cuando el euro entró y todo empezó a subir. Ponías algo en el periódico, en un foro, lo comentabas con el vecino, etc. En definitiva, queja fácil (improductivas). Las quejas difíciles (y productivas) son las que requieren del uso de la burocracia e incluso de la manifestación. Pero nadie dijo nada, salvo los comerciantes/empresarios, con la mentalidad española: si fulano hace X (subir precios) ¿por qué voy a ser menos? (y los sube también). Las pocas veces que he requerido de quejarme he utilizado la via productiva (para lo que me ocurrió, consumo) y si bien no es instantánea (o tan instantánea como nos gustaría) es 100% eficaz.

araujo

Por mucho sueño que tenga de emprender y hacer fortuna, muchas veces antes hay que tener fortuna para poder emprender...

mapasito

#11 Con esa mentalidad no creo que llegues a buen puerto. El dinero no es lo más importante para ser emprededor (para eso existen las entidades de financiación), sino el tener una idea, ésta, junto una pizca de ilusión, esfuerzo y trabajo, es lo único que se necesita para llevar a cabo un proyecto. Pero claro, siempre es más fácil vivir de papá estado o llorar toda tu vida en un sitio donde no te pagan ni dejan hacer las cosas como te gustaría.

c

#26. ¿A que le llamas quejarse? ¿a comentar en el bar que los precios están imposibles? ¿O a salir masivamente a la calle como se ha echo en este país por muchos clubes de futbol, montar unha huelga general como dios manda y EXIGIR (con mayúsculas) un control sobre el cambio euro/peseta y sobre el dinero negro?.

tnt80

¡Chapó!, lo peor de este mundo siempre ha sido el conformismo, y ese es un mal que ahora mismo, a los españoles nos está afectando mucho.

D

Totalmente de acuerdo con el post. Ha escrito casi con las mismas palabras muchas cosas que pienso.

Somos una sociedad cateta, conformista, cobarde y para mas inri, nos creemos los mas listos. En este pais la mentalidad egoista y listilla viene desde arriba, pero también desde abajo. Los que estamos abajo pensamos que somos mas listos por escaquearnos del trabajo, por hacer la chapuza, por no pensar y parchear, por no declarar beneficios ni propiedades, por ocultar prestamos y generara facturas falsas. Así nos va!!

Echemos un vistazo a paises que les va bastante mejor socialmente hablando. En Suecia o Finlandia... o Canadá, el fraude fiscal esta mal visto. Si a alguien se le ocurre andar pregonando sus trampas es dado de lado,... cuando no es denunciado e investigado inmediatamente. Los ciudadanos son respetuosos con sus obligaciones y eso nos lleva al segundo punto: exigen sus derechos, y saben hacerlo!!

Un pais de personas responsables genera unos políticos responsables y entregados a su profesión, no los autenticos soplagaitas y ladrones que tenemos en este pais. La responsabilidad va de la ciudadania a la política y del gobierno electo hacia sus ciudadanos. Eso se traduce en estabilidad, en seguridad, en una economía responsable,... y no en un parcheo para salir del paso.

Ciudadanos responsables son los que cuando un gobierno les falla, salen a la calle y PARAN COMPLETAMENTE UN PAIS. Como ejemplo, los estudiantes franceses, cuando salieron al grito de "No queremos ser como los jóvenes españoles" (verídico, y da que pensar), o cuando les hacen recortes sociales, paran el transporte de su pais, y de paso el de todos los de alrededor.

Hay que tener huevos, pero de eso falta por aqui (lo siento, pero es así)... se nos llena la boca de palabras y al final, pasamos por el aro... por que lo que queremos al final es ser mas que el vecino

Mientras, nuestra economía al carajo, pero aparentando claro!! viva el credito al consumo, el Q7, el rolex!! compramos una casa por un dineral y de paso hacemos la piscina, la reforma y los muebles mas caros!!

... y mientras, los pringaos que no aspiramos a rolex y que no podemos montar una empresa como nos gustaría (en mi campo de trabajo, complicado hacerlo por lo legal), cada dia mas cargados. Yo ya no llego a fin de mes, con un sueldo que hace cinco años me daba para viajar cuando queria.

En fin, sigo mirando nuevos campos fuera

angelitoMagno

#11 Para emprender hace falta una fortuna...

Hasta donde yo sé el gobierno vasco y el gobierno andaluz dan ayudas a fondo perdido de 6000 Euros para autónomos y emprendedores. Fondo perdido quiere decir: pa ti y no lo devuelvas.

Supongo que el resto de comunidades tendrán ayudas parecidas. Es cuestión de informarse.

D

BIBASPAÑA!

Sniff..

D

el problema de los españoles son las inmesas TRAGADERAS que tenemos, es de verguenza, el otro dia en casa salio el tema opilitico mientras comiamos...y me dio verguenza ajena descubrir que mi familia esta en ese estado de apollardamiento politico que se lo tragan, incluso se apareciron ante mi como juancarlistas, casi me da algo..

grow

Bueno, el carácter acomodaticio no es único de los españoles. Pero sí bastante inexplicable.

Tengo un colega que se ha venido de Honduras. Primera perla: son vaguísimos. Segunda perla: no les importa estar sumidos en la pobreza, porque "Dios se lo compensará en el cielo". Tercera perla: no quieren mejorar, porque "enaltecerse y mirar hacia arriba es un pecado contra Dios". Cuarta perla: sus hijos se estarán muriendo de hambre, irán descalzos por la calle y sus casas serán de adobe, pero TODO EL MUNDO tiene un móvil a cual más caro. Y allí los precios de los móviles son como mucho un 10% más baratos, siendo al cambio casi una fortuna. Sus políticos son un dechado de corrupción, las sectas hacen su Agosto, no hay prostitutas porque raro es el que no tenga amantes o, como dicen por allí, su "trampa" -por supuesto, todos casados con menos de veinte años y con bombo por medio-, hay racismo entre ellos...

Vamos, que son como españoles pero a lo bestia, y por supuesto quejándose del expolio que les hicimos. O sea, que a llorones no se quedan cortos tampoco. Pero ellos tienen un problema básico, que es la carencia de educación. Están esclavizados por la pobreza y por un conjunto de religiones que en lugar de elevarlo, matan el espíritu. Ellos, dentro de lo que cabe, TIENEN JUSTIFICACIÓN.

¿Cuál tenemos nosotros para habernos vuelto tan mansos y tragar hasta estos límites? ¿El fluor que echan al agua? ¿La televisión? ¿La sociedad de consumo? Porque vamos, los follones que se montaban aquí cuando, por ejemplo, subía el pan, no creo que volvamos a verlos.

Borg

Pues va se que si... nos ponemos manos a la obra o nos quejamos de otra cosa?

D

#18 Tienes más razón que un santo. Y como ejemplo tenemos esta plataforma, cuyos gastos iniciales ha declarado alguna vez Ricardo y son muy bajos (Y más si tenemos en cuenta lo que algunas empresas hoy están dispuestas a pagar por meneame).

Necesitamos más espíritu emprendedor, y del sano, no de pegar un pelotazo, vender y a vivir de las rentas (Hoy por hoy el gran sueño español).

D

¿Que quejarse está mal visto en España? Joder, estoy alucinando ¡pero si no hacemos otra cosa! Si me dices que los comerciantes no protestaron en su día, vale, pero coño, la mayoría de los consumidores hemos estado poniendo el grito en el cielo desde que el café de 65 pesetas nos empezó a descontar un euro todas las mañanas. Y yo paso mucho de que me tomen el pelo en el bar (mis visitas se han reducido drásticamente), pero a ver cómo boicoteas a la panadería, la carnicería, la pescadería, la droguería... ¿te acurrucas en una esquina y te dejas morir de hambre y miasmas?

Juanal

#28....e?

Te prometo, de verdad, que tu comentario me ha parecido muy interesante, pero...que tiene que ver "si no dispones de dinero o el dinero no tiene valor, no hay nada que hacer" con "Las cosas valen lo que la gente este dispuesta a pagar por ellas". Si no tienes dinero, o tu dinero no tiene valor, el vendedor encontrara a alguien que si que lo tenga y el precio quedara fijado por el nuevo comprador.

En el caso de que no encuentre comprador para el producto, lo vendera al siguiente postor mas elevado, y asi sucesivamente hasta que, en un determinado momento, no le interese seguir vendiendo (porque no saque un beneficio suficiente, por ejemplo).

De ahi que las cosas valgan lo que la gente este dispuesto a pagar por ellas. Es una ley basica de la economia (es sencillamente reescribir la ley de la oferta y la demanda).

jaz1

es muy comodo decir que en la escuela solo se adquieren conocimientos!!!!!

de siempre a la enseñanza se la ha llamado tambien educacion, no se que ha que habra venido esa relacion?????

lo que pasa es que es muy dificil la tarea y la mayoria de profesores no sirven para ella!!!!!!!!

D

#45 Se lo pasaron por el forro de ahí, sí, pero les costó las elecciones.

davidrgh

Y lo más triste de todo... es que tiene razón

D

#1 Yo debo vivir en otro país y no me he dado cuenta, que está mal visto quejarse en España??? Pero si es el deporte nacional, pero si es exactamente lo que está haciendo el autor y además en la burbuja.info, que debe ser el foro más llorón del planeta. Lloran incluso por cosas que aún no han sucedido, como la ruina de la economía española que hace años que pronostican.

Es una opinión bastante endeble, pero para soltarlo en la barra del bar tomando un carajillo y fumando una faria con palillo puede funcionar.

D

Creo que el autor del post, cuando dice que aquí la gente no se queja, se refiere a que nadie reconoce en público que lo pasa mal económicamente y prefiere tirar de créditos para que no quedar mal delante los demás.

D

Extremadamente relacionada: Una manifestación contra el cuarto cinturón reúne a miles de personas en Granollers

Hace 16 años | Por --55119-- a elperiodico.com

Aunque no vaya sobre economía sino sobre infraestructuras. Como bien dice, la culpa siempre es de los demás, pero no, la culpa muchas veces es del ciudadano. Los políticos lo único que son es un reflejo de la sociedad.

D

Los comentarios anteriores confirman que la mayoría de las mentes están ya secuestradas. Si todavía hay algún atisbo de consciencia en el mismo hilo de burbuja.info podéis encontrar estas réplicas: http://www.burbuja.info/inmobiliaria/showpost.php?p=557497&postcount=17
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/showpost.php?p=558101&postcount=26

Que gran trabajo han realizado los manipuladores!

d

Completamente de acuerdo con #8

No sé de donde saca el autor del artículo que nadie se quejó con las subidas que acarreó el euro. ¿Habré estado viviendo en otro país? Con la vivienda igual.
Y vamos, decir que en este país está mal visto quejarse... ¿seguro que esto no es una traducción del alemán?

DZPM

#45, existen más de dos partidos.

F

Si yo supiera que si yo me quejara la situación iba a cambiar lo haria, pero por experiencia sé que el gobierno suele pasarse las opiniones del pueblo por donde yo me sé. Si no, véase lo que pasó con las manifestaciones en contra de la guerra.

Por el forro de los coj**es se lo pasaron. Y como hicieron aquellos, los de ahora lo mismo harian. Vivimos en un país donde el gobierno sólo escucha las quejas e intereses de los que tienen dinero.

runs

#32 Tú mismo te has respondido. Es la ley de la oferta y demanda. Pero sólo funciona en una economía ideal capitalista, teórica. ¿Pero existen ese tipo de economías? En casos extremos como Malí (tercermundistas) o Cuba (comunistas) evidentemente no. En Europa, EEUU, Canada y paises similares sí.

Lo que quería decir que la cosa no es tan simple, no sólo cuestión de demanda. En España tenemos una economía viciada. ¿Realmente las cosas valen lo que estamos dispuestos a pagar? Si ponemos el ejemplo de la vivienda, no. Con el valor que han alcanzado las casas alucinamos no sólo nosotros, sino los economistas del mundo entero.

D

Cuanta razón tiene en tan pocas palabras...

D

Nos la han colao buena con el euro. Ingenuos de nosotros, abrazando la nueva moneda con la esperanza de ser "europeos".

Más bien eurogilis ...

Entre eso y nuestra mentalidad, vamos aviados. No vamos a cambiar España en una generación ni en dos. Por desgracia costará mucho esfuerzo dejar de vivir para aparentar.

andreloff

Efectivamente, la gente no reconoce sus penas, pero quejarse... joe, aquí se queja hasta el apuntador, de hecho, creo que más de la cuenta. Y el autor del post tiene más razón que un santo en el resto de cosas. Somos un país de acomodados, simplemente, y en el que la apariencia lo es todo, aunque debajo tengas el agujero hacia el abismo. Veremos que pasa dentro de 10 ó 12 años... porque esto se cae...

D

¿Quejarse mal visto? Toda la gente que conozco lleva despotricando sobre el euro desde que salió. Será que vivo entre gente superexclusiva, porque nadie anda con cochazos de 30.000 ni peazo teles de plasma ni nos vamos de cena todo el día si no podemos. Ni se nos caen los anillos por reconocer que no nos va "de lujo", ni pedimos créditos para ir de vacaciones.

Manifestarse, qué bonito. Conozco una de manis que se fueron por el sumidero. La mayor de todas, aún la pagan en Irak.

Lucer

Y es gracioso que trabajando en un supermercado en Londres cobres más que un informático o diseñador gráfico en España... Y que, por ejemplo, todos los artistas de calidad del mundo audiovisual (animadores, diseñadores, etc) tenga que irse fuera porque allí les pagan 3 veces más. Pero esto se puede extrapolar a científicos, empresarios, etc etc...

Y basándonos en esto:

"Aquí la gente quiere un puesto de funcionario, y en USA la gente quiere emprender".

Pero no sólo es cuestión de actitud por parte del individuo español, si no que en España no se valora la calidad, no se apuesta por la innovación... en España no se apuesta por nada, porque no se quiere trabajo de calidad, se quiere trabajo rápido y que cumpla los mínimos. Y si no se valoran las ideas, la calidad, y el potencial... ¿cómo no va la gente a preferir trabajar de funcionario? Es un bucle, una cuestión de mentalidad general...

Eri

¡ Chapeau !, por la obviedad.

x

De acuerdo, ese es uno de los deportes nacionales, ser el más listo y machacar al pringao. El otro es quejarse.

f

Mucha suerte por lo menos ya saben que esta mal, ahora arreglenlo. personalmente creo que hay que comenzar por la educacion pero la educacion en casa, por los padres mas que por los maestros, que quien realmente forma a las personas son los padres, los maestros solo instruyen y solo eso deben hacer.

D

Tengo en mis favoritos un enlace relacionado:

http://blogs.20minutos.es/nilibreniocupado/post/2007/10/02/cuando-imaagen-vale-menos-mil-palabras

Es lo mismo dicho de otro modo.

c

Pues yo ya me estoy tomando en serio lo de ir al trabajo en bici... o mejor aún, en scooter eléctrico, que tienen muy buena pinta para hacer unos pocos kilometrillos al día, y que duerman en el garaje cargando batería: http://motoelectrica.blogspot.com/

D

Claro que la culpa es nuestra. ¡No va serlo de los Gobernantes o los banqueros!

D

Menéame es capaz de tumbar webs!
Hacker powa rulez!

D

Voto llorica para el autor del post.

Dalavor

Vaya chorrada de post, en portada de Menéame. Se ve que el burbujeo da karma. Bueno, os dejo, que no quiero interrumpir.