Hace 16 años | Por Margon a clubcultura.com
Publicado hace 16 años por Margon a clubcultura.com

Se pretende obligar a las bibliotecas a pagar 20 céntimos por cada libro prestado en concepto de canon para resarcir -eso dicen- a los autores del desgaste del préstamo. Me quedo confuso y no entiendo nada. Y yo me pregunto: ¿qué obtiene una biblioteca pública, una vez pagada la adquisición del libro para prestarlo? ¿O es que debe ser multada por cumplir con su misión, que es precisamente ésa, la de prestar libros y fomentar la lectura?

Comentarios

D

#30, sí, pero si ambos clubes cometieran un delito, a ambos se les podría tildar de "delincuentes". Si tanto la SGAE como CEDRO abusan de los ciudadanos y se lucran a costa de la difusión de la cultura, ¿por qué no meterlos en el mismo saco? Si digo que todos los clubes de baloncesto forman parte de la ACB, ¿me objetarías que sí, pero que el Tau y el Estudiantes son dos equipos distintos? Si te digo que tanto Gasol como Casillas son deportistas, ¿me objetarías que sí, pero que uno es baloncestista y otro futbolista? El hecho de que tengan diversas características secundarias no impide que posean un denominador común en base al cual los podemos agrupar. Y en este caso, vampirizar la cultura es un denominador común lo suficientemente relevante y poderoso como para meterlos a los dos en el mismo saco. Por lo tanto, eso no invalida mi razonamiento de que es necesaria una huelga o protesta similar.

nac34

¿Pero lo importante no era la difusión de la cultura?No, ahora lo importante es forrarse. Y lo peor es que vendrá algún juez, o incluso algún político a darles la razón. Luego darán cualquier excusa, comparando el canon con un impuesto público como el IVA, esto ya lo hace el señor ministro de cultura con mucha frecuencia

D

es lo que tiene la Comunidad Economica Europea. Que no os engañen con el cambio del nombre. La U€ existe solo y exclusivamente para el beneficio de los negocios. Lo demas es solo maquillaje, para que la gente lo acepte.
No digo que no a una europa unida, sino a una europa unida asi.

En este caso en concreto, Europa llevaba mucho tiempo EXIGIENDO a España que hiciese esto. Es solo la punta del iceberg, ahora el poder reside en europa (Y cada vez mas) y los gobiernos estatales estan cada vez mas acotados a las directivas europeas, y sin embargo, los organos de poder de la UE son bastante poco transparentes,y poco accesibles para el ciudadano, y la verdad, parece bastante obvio que todo eso lleva a que sea facil, por parte de "grupos de presion" "sensivilizar" sobre temas como este, a quien tome las decisiones en europa.

Pero claro, aqui como borregos, a votar que SI a la constitucion europea, encandilados por la nimidades de los primeros articulos (que si derechos humanos, que si igualdad, que si no discriminacion y cosas como esas... que no es que no sean importantes, es que YA LAS TENEMOS, Y ADEMAS SE DEBEN PRESUPONER EN UN ESTADO MODERNO y no son motivos suficientes para votar que si y tragar con el resto) y con los 4 famosillos haciendo campaña por el SI. Ademas, deberia estar prohibido que el propio gobierno intente influenciar en el resultado de una consulta popular.

Y sin embargo, otros paises como francia, donde al menos parecen un poco mas listos que aqui y no se dejan engañar tan facilmente, triunfa descaradamente el NO.

Pues todos los que votaron que SI, que sepan que votaron que SI a cosas como esta del CANON a las bibliotecas, y cosas mucho peores(que solo beneficiaban a las grandes empresas, no al ciudadano).

Mas concretamente sobre este tema, el enemigo no es el estado(gobierno) español, que esta cogido por las pelotas. Si de verdad quereis hacer algo en contra, hay que moverse contra quien ha promovido esta directiva, y quien ha influenciado para ello.

Ah, y en esto, la SGAE no tiene nada que ver.

D

#24 la SGAE se dedica solo a la musica.

En este caso, la que pillaria cacho seria CEDRO... que es la misma que se lleva la pasta por los scaners, impresoras multifuncion, fotocopiadoras, y demas.

D

#37 No estoy en contra de los derechos de autor, estoy a favor de que se encuentre una forma justa de financiar a los autores sin que los empresarios vampiros se forren a costa de ellos (el autor gana entre un 5% y un 8% del disco) , y sin que nos roben nuestro dinero por sacar un libro de una biblioteca o por comprar un CD para jugar al frisby con él, si me sale de los huevos (no tengo por qué poner otros ejemplos como "grabar mis fotos", "copiarme una distribución de Linux", "hacerme una copia de mi tesis", o mil más).

D

Aunque no lo estén. Reivindico mi derecho a sacar gratis un libro de una biblioteca pública, sin publicidad y sin hostias. Simplemente porque la biblioteca pública se paga con los impuestos de todos, y el Estado debe financiar el acceso público a la cultura con nuestro dinero.

Como decían en cierta peli: los políticos deberían temer a los ciudadanos, y no los ciudadanos a los políticos. Que nos quede bien claro a todos que las normas que aprueben los políticos, deben ser para beneficiar a la sociedad, y no para sacar pasta de ella y beneficiarse ellos mismos y sus 4 amigos.

D

Algo tenemos que hacer para protestar. Y creo que nuestras cartas y opiniones se las pasan los políticos por el forro. El único arma que tenemos para hacer pupa es nuestro poder de consumidores. Por eso propongo una huelga. Cuando las ventas caigan en picado, a ver qué pasa con la SGAE y demás multinacionales que se lucran a costa de la difusión de la cultura. Me la pela si en Europa ya se hace o se deja de hacer. NO quiero eso para mi país.

davidx

habria que preguntar a los autores de los libros si quieren que cobre ese canon,dudo que quieran que se cobre,aunque solo sea por la promocion que se hace en ellas de sus libros.

D

El argumento recurrente de estos parásitos es "En toda Europa ya se hace". Quizás, pero también se hizo en toda Europa deportar judíos a campos de exterminio en 1944, y nosotros no vamos a hacerlo sólo por eso.

D

#25 Vale. Mismo perro, distinto collar.

D

#39 Tampoco estoy contra el capitalismo. El capitalismo es esencialmente un sistema económico (aunque también lo sea político-social de forma secundaria). Estoy a favor de la defensa de los derechos más elementales (el derecho a la cultura pública y gratuita para todos), ya sea en un sistema capitalista, comunista, socialista, o el de Pitufolandia. Y a favor de que los políticos gobiernen para nosotros, no a nuestra costa y contra nosotros.

D

#41 ¿Por qué una barra de pan no y un disco sí? Porque la barra de pan es un objeto físico, y si la obtengo gratis para mí, se la estoy quitando a otro. Mientras que la música no es física, si me hago una copia privada gratis, no lo estoy robando a ningún otra persona que podría disfrutarlo en mi lugar. El mismo principio del software libre, vaya.

Calificarlo de "la cultura de la barra libre", es una soberana gilipollez que reduce a lo más burdo el principio de la libre difusión de la cultura (no de los cubatas, amigo). La libre difusión de la música incrementa la asistencia masiva a conciertos de artistas, y por tanto el beneficio directo que reciben los artistas con su música. Para más información, consulta el libro (con la Creative Commons) de David Bravo Bueno: http://copiaestelibro.bandaancha.st/beneficios.html

Por qué unos derechos de autor que no sirvan para esquilmar nuestros recursos. Los derechos de autor se crearon para incentivar la creación y que la sociedad disfrutase de la cultura, no para monopolizarla en manos de los más ricos. Se trata de adaptarlos a los tiempos actuales, a la era digital. No de escribir un libro y venerarlo como si fuera la Biblia, inmutable y con la verdad eterna para aplicarlo per secula seculorum.

Lo digo como duda, porque a mi esto no me cuadra.

Espero haberte sido de ayuda.

D

#45 ¿¿Y por eso nos vamos a quedar de brazos cruzados y lo vamos a consentir?? Basta de resignación y actúemos de una vez por todas.

D

#48 Vamos a ver, lógica de 1º de Bachillerato. A ver si lo entiendes pasito a pasito:
Todos los madrileños son españoles. Pero esto no quiere decir que todos los españoles sean madrileños. ¿Hasta aquí me sigues? Vale.
Vamos con esta otra:
Si alguien toma cianuro, se morirá. La abuela no ha tomado cianuro. Luego no morirá. Eso se llama falacia por la negación del antecedente.
¿También?
Ahora con esta: hay una diferencia entre los bienes intangibles y los bienes tangibles. Los primeros no deberían estar sometidos a un canon de reproducción. Eso es lo que he dicho yo. ¿Implica esto que los segundos, obligatoriamente, sí lo deben?

PD: si sigues sin comprenderlo, déjalo. Vete a por otro cubata, o algo...

D

#50 Vale, pero la lechuga no es (ni se pretende que sea) un bien cultural (a no ser en el sentido de "cultura", como agricultura" ).

D

y la culpa de esta mierda viene por las putas leyes europeas, que fomentan el capitalismo salvaje hasta en esto...

vicious

El canon bibliotecario es como si tuviéramos que pagar por la comida que nos da nuestra madre cuando estamos en su casa... es una desfachatez, sobre todo teniendo en cuenta con qué dinero se mantienen la bibliotecas...

D

#49 buenas tardes. Sin contestar a #48 (que dicho sea con todos los respetos, parece haberse fumado un porro antes de entrar en Menéame) pienso que en #49 has mezclado lo que en economía se llaman "bienes intangibles" (por ejemplo marcas comerciales, patentes industriales y otros activos) con lo que podríamos llamar "bienes reproducibles".
Es un tema complejo. Yo puedo reproducir una lechuga, mediante la plantación de una semilla y mi esfuerzo de horticultor; así que la lechuga es reproducible; sin embargo, no es intangible. El "intangible" en economía sería el código genético de la lechuga, que afortunadamente no está patentado. No es broma, porque hay empresas que han patentado los códigos genéticos de determinadas especies naturales, por el hecho de haberlas descubierto ellos en lo más intrincado de la selva amazónica.

slack0

Putas ratas avariciosas!

D

Bien: de ahora en adelante las bibliotecas en vez de prestar libros, los alquilarán. Y luego oimos eso de "Es que en España no se lee", "Hay que leer más"...

T

Para el que quiera saber más de la plataforma contra el préstamo de pago: http://www.noalprestamodepago.org/

D

NO quiero un país en el que se cobra por la cultura a disposición de todos. Hay que decirlo más (No es una coña con cierto vídeo). Si en Europa se hace, a tomar por culo con Europa y viva la defensa de lo que consideramos derechos fundamentales y educación pública y gratuita.

T

No se cómo pretenden así que la cultura y en especial los libros tengan una mayor difusión. Acaso no es suficiente que cualquier libro cueste alrededor de 20 euros???!!! Será cierto aquello del saber no ocupa lugar pero desde luego sí que tiene un precio!

D

#41 échale un vistazo al manifiesto GNU, casi todo lo que dice Stallman sobre el software también se puede aplicar a la música, la literatura y en general a cualquier cosa que sea susceptible de ser digitalizada (la información, vamos).
http://www.gnu.org/gnu/manifesto.html
http://www.gnu.org/gnu/manifesto.es.html

nefernef

Es una estupidez para seguir subvencionando a los de siempre. Así, por ejemplo,cada vez que un escolar saque el Quijote para hacer un trabajo, cobrará la SGAE. Es una idea que sólo puede haber partido de alguien que ni lea, ni piense que la extensión del el hábito lector tenga la más mínima importancia. (O mejor aún, que piense que, directamente, sólo la lgente con cierto nivel económico debe tener acceso a este hábito, no vaya ser que a según quién le dé por pensar)

La mayor parte de los libros que se prestan en bibliotecas ni siquiera son de autores vivos.

Cuando he leído un libro de un autor vivo en una biblioteca y me ha gustado, lo he buscado por otros cauces (puesto que raramente tenían toda su obra en la biblio), si realmente me ha gustado, lo he comprado, lo he regalado, etc.

RoB

...Si en este pais se lee poco, lo que faltaba para potenciar la lectura.

D

#18 Sí, pero dile a la gente que acuda todos los días a la biblioteca para hacer una huelga lol
No sé de qué modo, pero de algún modo tenemos que actuar, y rápido. Pásalo.

D

Además, si la gente se va a la sede de la SGAE a protestar, también se la pelará a la SGAE. Con no darle cobertura informativa o minimizar el acto, se quedan tan a gusto. Estoy hablando de algo que les joda de verdad, a todos los empresarios multimillonarios a costa del derecho a la cultura. Estoy hablando de dejar de ingresarles pasta. De darles donde de verdad les duele, no de salir con 4 pancartas y luego para casa. De una huelga continuada y radical, que es lo que funcionaría. No de que yo, a título personal, deje de comprar discos, sino de que haga propaganda activa, y convenza también a mi vecino, a mi profesor, a mis primos, a mis amigos... de que tal mes, no se compra un puto libro, ni un puto disco, ni un puto DVD, (ni lo que haga falta, exceptuando el pan y el chorizo para comer, si nos ponemos cabrones en caso extremo).
O nos movemos, o estos vampiros nos comen vivos. (Copy paste y pásalo).

D

#32 también estoy de acuerdo contigo. Pero date cuenta de que afirmar rotundamente "no confundáis las cosas, esto no es cosa de la SGAE", podría identificarse como restarle importancia al problema. Estoy a favor de que la gente identifique claramente a quien va a sacar tajada de este abuso, pero esto no nos debe disuadir de la importancia de una huelga urgente para reivindicar nuestros derechos. Y cuanta más gente agrupemos, mejor. Contra el canon de la biblioteca, contra el canon en DVDs y CDs, todas las putadas al mismo saco. Ya sea la SGAE o CEDRO o Fulano Pérez. Al final, el nombre de los perros que me muerden, me da igual. A mí lo que me jode es que me han mordido. El nombre es importante, pero secundario frente a la importancia de tomar conciencia de reivindicar nuestros derechos. La unión hace la fuerza.

D

La SGAE será la que trinque, como recaudadora del canon sobre la "cultura" en España. Para eso tiene firmados acuerdos con el resto de empresas de copyright en Europa y EE.UU. Corrígeme si me equivoco...

D

madre mía. Me parece lo más rastrero, bochornoso e indignante que han hecho estos individuos del SGAE. ¿A quien se le ocurre cobrar por la lectura? ¿qué pasa? ¿Vamos a permitir que España sea un país de inclutos y analfabetos que no cojan un libro en su vida? Porque se empieza por hacer pagar a las bibliotecas y se acaba por poner un canon a las hojas de papel y los bolígrafos, no vayas a copiar a mano un trozo del Quijote.
De verdad, estoy muy pero que muy indignada. Estoy totalmente de acuerdo con #7. Tenemos que empezar a pensar en poner una medida desde el pueblo, o la medida nos la van a acabar poniendo a nosotros.

D

#26 Si estás de acuerdo conmigo, menea el #7. Que lo lea cuanta más gente mejor. Lo siguiente es decidir el mes.

Jusore

#7 Ya deberíamos saber todos que ésto es una sociedad Capitalista no elegida por el pueblo, así que todo lo que sea gratuidad está perseguido, lo que se promueve es el negocio o, ¿en qué te crees que pensaban aquellos que crearon la moneda de cambio?

#6 Tu lo has dicho.

D

¡Eso! Así fomenta la $GA€ la cultura de todo tipo, y luego van diciendo que lo hacen para defenderla, luego nos extraña vivir en el país de la fregona y el chupa-chup.

o

Que será lo proximo:
"si prestas el periodico debes llamar al numero de la asociacion sin animo de lucro y pagarles 20centimos y si compartes el aire que respiras 25"
Y todo para que financien sus empresas a base de subvenciones extrañas pero como no tienen animo de lucro pues es legal, haber si se hunde ya esa familia

La cultura es de todos, por una cultura gratis y accesible a todo el mundo, la cultura no es de los ricos es del mundo

lolofarisco

#6 Creo que es el comentario más acertado, en este país si algo que "regala" el Estado (el Estado no regala nada, se paga con nuestros impuestos) y hay que pagar algo por ello la gente se levanta en cólera, 20 ctm por libro para mí no es nada comparado con todos los gastos que tengo. Ya pasó con el "revolucionario" impuesto del céntimo sanitario, habría que ver si extendiendo esta medida a otros servicios se podrían mejorar, al fin y al cabo, Estado somos todos.

D

Buaaaano, sacabó la temporá que nos creiamos curtos. Ande he dejao mi boina.

Cojonudo, saquemos pasta a la gente con el beneplácito de los gobiernos. No vayan a leer en exceso y piensen que les estemos tomando el pelo...

D

#38 Bueno. Eso es algo asi como estar contra el capitalismo. que quede calro que yo taben estoy en contra. Lo de que cobren por hacerse uno copias de sus papeles es un sinsentido que abria que parar.

D

tenemos que ser consecuentes. si estamos a favor de la cultura de barra libre. tambien a favor de la panaderia de barra libre. poqué unas cosas gratis y otras no? es mas importante una pelicula que una vivienda? Claro que los gobiernos hagan politicas para los ciudadanos, y ciudadanos que no hagan tanta demagogia, o no? Porque dices que estas a favor de los derechos mas elementales, y el derecho de autor esta en la declaracion de derechos humanos de la ONU, y cuando nos llevamos una peli y los autores no cobran nada es como si colisionaran los derechos de los autores con los derechos de los espectadores. Lo digo como duda, porque a mi esto no me cuadra.

D

#36 Tienes mucho de razon. Si estamos contra los derechos de autor hay que pensar como se financia la cultura, la musica y el cine, y si el espectador no paga por las pelis, entonces tendra que financiarse con publicidad. Ese es el futuro.

alexwing

#3 y por que no tienen una tecnología que borre las paginas una vez leídas que si no también la usarían.

D

Hay que acabar ya con este expolio. Se acabo la epoca del pago por lo que leo. Hay que modernizarse y buscar nuevas fuentes de financiacion para los libros, igual que para los periodicos gratuitos. Algun dia no muy lejano los libros estaran patrocinados por la publicidad.

D

#42 El aire que respiramos tambien es un objeto fisico y no pago por ello (todavia...), tu argumento no vale, pienso, a lo mejor me equivovo.
#43 El manifiesto gnu es mui interesante. no enteindo bien el ingles pero parece para lenguajes informaticos. eso tiena mas que ver con las patentes sobre un lenguaje o un codigo genetico (contra las cuales estoy, desde leugo) que con los derechos de autor.
sobre el prestamos de libros en las biblitoecas y sitios asi yo pienso que lo normal es que el precio del libro se descuente despues en un numero de pagos, para no pagar dos veces.

E

Pero que país es este en el que hay que pagar canon por todo lo que quieran llamar "cultura" y encima varias veces. ¿Es que estos parásitos no se ven en el espejo por las mañanas? cuanta cara dura en tan poco espacio...

f

#7 y #13 la huelga debería ser al revés, coger libros para acto seguido devolverlos y coger otros, todo lo mas rapido posible y masivamente eso tocaría el bolsillo y el estado tendría que buscar una solucion.

k

¿Nos van a poner un contador en los ojos por el tiempo que los tenemos abiertos? Estos tíos están enfermos.

Barker

Definitivamente este pais necesita un repaso

D

#31, si de acuerdo, pero es importante no desviar la atencion de quien es realmente el culpable, tanto en este caso, como en otros, mas que nada por que a la gente que todo esto le suene a chino, no se lleve una idea equivocada que a la definitiva, puede causar que los esfuerzos se diluyan. Imagina que montas una protesta en contra del canon de la bibliotecas y la gente se va a la sede de la SGAE a protestar. Mientras tanto, los de CEDRO estaran en su sede partiendose de risa, brindando con el politico de turno.
Es como aquello de los americanos que empezaron a boicotear a España por lo de la guerra de irak dejando de comer en los Taco Bell, restaurantes estadounidenses de comida mejicana. Que hicimos nosotros? Pues reirnos de ellos. Pues lo mismo.

editado:
Yo ya estoy de huega casi desde siempre, y ya por motivos eticos me niego a comprar un cd o dvd original. Total, ya pago mi derecho de copia privada sin venir a cuento, multitud de veces, asi que hago uso de el extensivamente y sin reparos.

D

#26 , que si, que la SGAE es muy mala, pero ya tiene motivos suficientes para que sea odiada, asi que no hace falta encalomarle mas motivos de los que no son responsable (el canon de las bibliotecas) y dejar a los verdaderos responsables (Comision Europea,y el lobby al que seguro pertenece CEDRO) en el anonimato y sin atribuirles las culpas.
#27 si bueno, pero eso no quita que sean dos organizaciones totalmente independientes una de otra. Es como si me dices el Espanyol y el Tau Vitoria, si, los dos son equipos deportivos, pero uno de futbol y el otro de basquet.