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#2:
Pero luego los fascistas son otros ¿verdad?
#14:
Un artículo muy serio y objetivo...
Unos días antes, y de forma súbita, el Ejecutivo del caudillo denegó la salida...
Unos días antes, y de forma súbita, el Ejecutivo del caudillo denegó la salida...
#45:
La misma noticia con más información:
http://www.eldiariomontanes.es/20071120/nacional/venezuela-prohibe-espanolas-residentes-20071120.html
Aunque no demasiada ni demasiado útil, al menos ya sabemos cual es la "prueba" de que hay motivaciones políticas tras este problema: "Las afectadas creen que el Gobierno ha iniciado una política de hostigamiento".
Este tipo de creencias sólo alcanzan la categoría de noticia en determinados medios cuando son útiles políticamente.
Si los medios españoles tuvieran un mínimo de rigor -y la mitad de interés en publicar información veraz que en hacer lucrativos negocios- no publicarían semejante gilipollez, o por lo menos se tomarían antes la molestia de contrastar, algo que es evidente que no han hecho: no han consultado a los responsables de expedir el visado para escuchar a la otra parte, ni siquiera se han molestado en comprobar si hay otras personas que hayan tenido problemas parecidos sin ser españoles. Pero claro, entonces a lo mejor se quedaban sin la noticia y eso no es lo que interesa: El negocio es lo primero, la verdad es accesoria.
http://www.eldiariomontanes.es/20071120/nacional/venezuela-prohibe-espanolas-residentes-20071120.html
Aunque no demasiada ni demasiado útil, al menos ya sabemos cual es la "prueba" de que hay motivaciones políticas tras este problema: "Las afectadas creen que el Gobierno ha iniciado una política de hostigamiento".
Este tipo de creencias sólo alcanzan la categoría de noticia en determinados medios cuando son útiles políticamente.
Si los medios españoles tuvieran un mínimo de rigor -y la mitad de interés en publicar información veraz que en hacer lucrativos negocios- no publicarían semejante gilipollez, o por lo menos se tomarían antes la molestia de contrastar, algo que es evidente que no han hecho: no han consultado a los responsables de expedir el visado para escuchar a la otra parte, ni siquiera se han molestado en comprobar si hay otras personas que hayan tenido problemas parecidos sin ser españoles. Pero claro, entonces a lo mejor se quedaban sin la noticia y eso no es lo que interesa: El negocio es lo primero, la verdad es accesoria.
#59:
Luego se jactan de poner a Chávez como populista, .... pero esta noticias que es por favor?? que poca seriedad periodística, aunque bueno, la palma se la lleva la que decía que Chávez había prohibido un concierto de Alejandro sanz (como si no tuviera otra cosa que hacer el presidente de un país que andar chinchando a niñas para que no vayan a conferencias y prohibiendo musiquillos...).
¿ que será lo próximo que se saquen de la chistera? digo yo que si la cosa va de criticar dictaduras, que pasa con arabia saudí, bangladesh, emiratos árabes unidos...etc etc etc, ya podrían poner el mismo empeño para la causa antidictatorial no?? aunque claro, éstas no perjudican a los intereses de los magnates, mas bien al revés.
¿ que será lo próximo que se saquen de la chistera? digo yo que si la cosa va de criticar dictaduras, que pasa con arabia saudí, bangladesh, emiratos árabes unidos...etc etc etc, ya podrían poner el mismo empeño para la causa antidictatorial no?? aunque claro, éstas no perjudican a los intereses de los magnates, mas bien al revés.
#10:
#6 Insisto: para salir de Venezuela no se necesita visado ni ningún permiso. Ahi pasó otra cosa que no la han contando. La visa la solicitan aqui en España para entrar y, en el caso de los turistas, una carta de invitación o una reserva de hotel y eso lo exige España en inmigración, pues de lo contrario te pone en el proximo avión y te devuelve a tu país de origen. Para salir y entrar a Venezuela no necesitas nada, sólo un pasaporte. Por eso digo: ahi hay otra cosa, porque eso de tramitar permisos para salir de Venezuela es raro, porque eso no lo contempla la ley. Yo he entrado y salido de Venezuela muchas veces y no te piden nada. Es más, cuando quieras vas a Barajas y le preguntas a los venezolanos que llegan en los vuelos de Iberia, Air Europa y Santa Barbara Airlines TODOS LOS DIAS qué le pidieron para salir de Venezuela y te van a decir: nada!
Detrás de eso hay otra cosa... ABC es ABC...
Detrás de eso hay otra cosa... ABC es ABC...
#61:
#60 me sorprende como, después del desconocimiento total que tienes de venezuela y de la situación política que vive, asi como de la situación interna (dicho por tí en otro hilo) todavía sigas opinando en las noticias sobre el país desparramando tu ignorancia.
Por favor, por lo menos ten la decencia de informarte un poquito.
Por favor, por lo menos ten la decencia de informarte un poquito.
#63:
#60 Las elecciones de Venezuela habrán sido con diferencia de las que más garantías han tenido en todo el mundo. Miles de observadores internacionales imparciales han certificado su validez una y otra vez a lo largo de todos los procesos electorales que han tenido lugar desde la primera llegada de Chávez al poder¹. Entre estos cabe destacar a la Fundación Carter, fundada por el ex-presidente estadounidense Jimmy Carter, que como todos los demás ha certificado siempre la limpieza de las elecciones: http://es.wikipedia.org/wiki/Hugo_Ch%C3%A1vez#Triunfo_en_las_elecciones
Por supuesto él sí estuvo allí y le sobra credibilidad, aparte de juicio y cultura. Lo contrario de lo que te pasa a tí, vamos...
"Algunos nunca aprenden..."
Mira, en eso estamos de acuerdo. Algunos nunca aprendeís: evolucion-economia-venezolana-durante-presidencia-chavez#comment-85
Por supuesto él sí estuvo allí y le sobra credibilidad, aparte de juicio y cultura. Lo contrario de lo que te pasa a tí, vamos...
"Algunos nunca aprenden..."
Mira, en eso estamos de acuerdo. Algunos nunca aprendeís: evolucion-economia-venezolana-durante-presidencia-chavez#comment-85
#3:
Sí, que aires de libertad se respiran allí. Ups!
Comentarios
Pero luego los fascistas son otros ¿verdad?
Un artículo muy serio y objetivo...
Unos días antes, y de forma súbita, el Ejecutivo del caudillo denegó la salida...
Sí, que aires de libertad se respiran allí. Ups!
Las majaderias del tipo éste van a acabar en guerra... y si no al tiempo...
#6 Insisto: para salir de Venezuela no se necesita visado ni ningún permiso. Ahi pasó otra cosa que no la han contando. La visa la solicitan aqui en España para entrar y, en el caso de los turistas, una carta de invitación o una reserva de hotel y eso lo exige España en inmigración, pues de lo contrario te pone en el proximo avión y te devuelve a tu país de origen. Para salir y entrar a Venezuela no necesitas nada, sólo un pasaporte. Por eso digo: ahi hay otra cosa, porque eso de tramitar permisos para salir de Venezuela es raro, porque eso no lo contempla la ley. Yo he entrado y salido de Venezuela muchas veces y no te piden nada. Es más, cuando quieras vas a Barajas y le preguntas a los venezolanos que llegan en los vuelos de Iberia, Air Europa y Santa Barbara Airlines TODOS LOS DIAS qué le pidieron para salir de Venezuela y te van a decir: nada!
Detrás de eso hay otra cosa... ABC es ABC...
#5, corto y pego lo que dice la noticia al respecto:
Se trata de dos ciudadanas de nacionalidad venezolana -hijas de emigrantes valencianos- que hace seis meses informaron a las autoridades de su deseo de participar en el evento, que reunió a otros 48 representantes de ocho países. «En principio no hubo ningún problema, incluso un mes antes del acto rellenaron los formularios del visado que exige la normativa venezolana para que un ciudadano del país pueda salir», aclaró Rafael Blasco, consejero de Inmigración y Ciudadanía, quien precisó que el problema surgió tras «los hechos acontecidos en la última semana, que han marcado negativamente las relaciones de Chávez con los españoles que residen en el país».
No entiendo: Para salir de Venezuela no necesitas visado. Yo he entrado y salido sin ningún problema. Mas bien, los problemas los pone España para darte visado en caso de que vengas a estudiar o trabajar. Pero para salir de Venezuela no. Es más aviones y aviones llenos de venezolanos vienen aquí a hacer turismo y lo unico que les piden para entrar es la carta de invitación, pero aqui en España. Es una locura... no estoy con Chávez, pero hay que ser sincero, para salir de Venezuela no se necesita visa, ni para entrar.
La misma noticia con más información:
http://www.eldiariomontanes.es/20071120/nacional/venezuela-prohibe-espanolas-residentes-20071120.html
Aunque no demasiada ni demasiado útil, al menos ya sabemos cual es la "prueba" de que hay motivaciones políticas tras este problema: "Las afectadas creen que el Gobierno ha iniciado una política de hostigamiento".
Este tipo de creencias sólo alcanzan la categoría de noticia en determinados medios cuando son útiles políticamente.
Si los medios españoles tuvieran un mínimo de rigor -y la mitad de interés en publicar información veraz que en hacer lucrativos negocios- no publicarían semejante gilipollez, o por lo menos se tomarían antes la molestia de contrastar, algo que es evidente que no han hecho: no han consultado a los responsables de expedir el visado para escuchar a la otra parte, ni siquiera se han molestado en comprobar si hay otras personas que hayan tenido problemas parecidos sin ser españoles. Pero claro, entonces a lo mejor se quedaban sin la noticia y eso no es lo que interesa: El negocio es lo primero, la verdad es accesoria.
#5 Nada, que da igual, que no van a dejar que la realidad les estropee una mentira podrida y una sesión de indignacion anti-Chavez.
El mundo esta lleno de crédulos (y de idiotas). Para salir de Venezuela (que yo sepa, he entrado y salido, y tengo amigos venezolanos que lo hacen regularmente) no hace falta visa ni decir a donde vas. Da igual, son los mismos que dicen que Chavez es un dictador fascista que no respeta la voluntad de los venezolanos hablando de un tipo que desde que llegó al poder ha convocado 10 consultas (elecciones de todo tipo, entre ellas un referendum revocatorio organizado -y perdido- por la oposición) escrupulosamente limpias y las ha ganado todas.
Luego se jactan de poner a Chávez como populista, .... pero esta noticias que es por favor?? que poca seriedad periodística, aunque bueno, la palma se la lleva la que decía que Chávez había prohibido un concierto de Alejandro sanz (como si no tuviera otra cosa que hacer el presidente de un país que andar chinchando a niñas para que no vayan a conferencias y prohibiendo musiquillos...).
¿ que será lo próximo que se saquen de la chistera? digo yo que si la cosa va de criticar dictaduras, que pasa con arabia saudí, bangladesh, emiratos árabes unidos...etc etc etc, ya podrían poner el mismo empeño para la causa antidictatorial no?? aunque claro, éstas no perjudican a los intereses de los magnates, mas bien al revés.
#60 me sorprende como, después del desconocimiento total que tienes de venezuela y de la situación política que vive, asi como de la situación interna (dicho por tí en otro hilo) todavía sigas opinando en las noticias sobre el país desparramando tu ignorancia.
Por favor, por lo menos ten la decencia de informarte un poquito.
#65 http://chistesdiarios.files.wordpress.com/2007/01/loro51.jpg
No encuentro por ningún lado que haga falta un visado para salir de Venezuela, y sí para entrar en España. Alguien puede darme un enlace.
#16 He buscado y rebuscado una declaración de Chávez en la que diga eso que dices que dijo y no la he encontrado. ¿Puedes dar los detalles?
#55 Primero digo yo que tendrá que perder las elecciones...
#56 ¿Algún problema con el presidente de Andasulía?
#67 Ah, perdona, si llego a saber que eres víctima del efecto Dunning Kruger¹ no me habría molestado en contestarte.
______________________
¹ http://www.librexpresion.org/el-efecto-dunning-kruger-demostracion-cientifica-de-que-no-hay-tonto-que-no-se-crea-listo
Juancar....¿¿¿¿¿por qué no trabajas?????
#60 Las elecciones de Venezuela habrán sido con diferencia de las que más garantías han tenido en todo el mundo. Miles de observadores internacionales imparciales han certificado su validez una y otra vez a lo largo de todos los procesos electorales que han tenido lugar desde la primera llegada de Chávez al poder¹. Entre estos cabe destacar a la Fundación Carter, fundada por el ex-presidente estadounidense Jimmy Carter, que como todos los demás ha certificado siempre la limpieza de las elecciones: http://es.wikipedia.org/wiki/Hugo_Ch%C3%A1vez#Triunfo_en_las_elecciones
Por supuesto él sí estuvo allí y le sobra credibilidad, aparte de juicio y cultura. Lo contrario de lo que te pasa a tí, vamos...
"Algunos nunca aprenden..."
Mira, en eso estamos de acuerdo. Algunos nunca aprendeís: evolucion-economia-venezolana-durante-presidencia-chavez#comment-85
¿A que se debe tanto encono peninsular contra un presidente venezolano?
Sea maleducado o impertinente, a mi me parece muchisimo menos "democratico" lo que viene haciendo Perez en Paquistan.
Pero cada vez que se nombra a Chavez aparecen 50+ comentarios discutiendo lo dictatorial o democrático que es.
De lo que sucede en Paquistan o en la (nuevamente) europea Polonia, casi nadie opina.
¿Es que en este tiempo nadie ha aprendido a reconocer una campaña mediática?
¿Tan inocentes sois?
En ese caso: Necesito realizar una extracción de dinero de Nigeria, pero necesito vuestra ayuda ¿Podríais brindarme vuestros numeros de cuentas bancarias?
De paso ya que vais a Barajas, visiten las instalaciones de migraciones y vean de que forma tan amable y educada el personal de migraciones trata a los turistas.
Yo solo encuentro el artículo de redacción de abc y la copia en el diario montañes, las provincias, y alguna web... No digo que no pueda ser pero prefiero esperar acontecimientos por si hay datos que no tenemos...
Los grandes medios españoles están peleándose para ver quién dice la mayor burrada sobre Chávez.
#62 Otro demócrata de pro- poniéndose en evidencia.
Me creo lo mismo de esta noticia de la que habla del referendum para "perpetuarse en el poder"(sic) manipulando lo que pasa en cualquier pais que si ganas 4 elecciones pues 4 veces de presidente. Por no hablar de las veces que le llaman dictador populista sabiendo que mienten.
#41 ¿Eso también vale para las abducciones alienígenas?
Supongo que términos como "pensamiento crítico" y "escepticismo" te son ajenos, como a los que han meneado esta noticia.
El problema que tienen estas personas es que el gobierno venezolano no emite pasaportes a los ciudadanos naturalizados desde el 2004. Lo dicen en la propia web del ministerio:
# Para Venezolanos por Naturalización por el Plan Nacional de Regularización y Naturalización(a partir del 01/01/2004):
* Deben esperar por el Procedimiento Administrativo correspondiente, este proceso se encuentra en construcción
http://www.onidex.com.ve/?q=node/187
Estamos en el 2007 y llevan esperando desde el 2004
Ahora Libertaddigital... ¿Nadie tiene algo de una agencia de noticias cualquiera, pero una agencia, que no sea un artículo de redacción o de opinión o copia del abc?
#73 comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta
Y ahora, unos minutos de odio...
Qué grande Orwell
De momento las cosas son como son: Chávez es un presidente electo democráticamente. El día que pierda unas elecciones y no deje el cargo o la comunidad internacional entienda que ha hecho tongo en unas elecciones, ese día pasará a ser un dictador. Un líder democrático es un líder democratico: Chávez lo es, Bush lo es, Evo Morales, también lo fue Aznar.
#18 los que votan a chavez(gente pobre, humilde) dan asco a cierta gente y claro, su opinion tambien les da asco, a alguno le jode el status si se expande...
Desde hace relativamente poco media sudamérica gradualmente empezó a necesitar visado para entrar en españa, se que les piden un contrato de trabajo o tener medios de subsitencia de algún tipo o algo así...
#8, no creo que acabe en guerra con nadie del extranjero, y aún mucho menos con España, porque España no tiene motivo alguno de disputa con Venezuela. Este individuo es muy peligroso, pero para con sus propios conciudadanos... lo mas seguro que si tiene algún problema sea dentro de su propio país. En el número 2 de la lista con los que puede tener problemas está Mr.Danger (como él mismo le llama).
¿Alguna prueba aparte de la palabra del ABC? Es una pregunta retórica...
El mayor desprecio, es no hacer aprecio. No le subamos el "ego" que ya lo tiene muy crecido.
#52 Parece que no leistes la noticia de ayer en portada que hablaba del crecimiento de la economía desde que Chavez llegó al poder.
#63, no olvidemos en las elecciones la frontera con Colombia abierta en Táchira, lo fácil que es sacarse una cédula en Venezuela, y mucho menos olvidar a los haitianos en las colas de los centros electorales que no hablaban español pero sabían decir "viva Chávez" : )
#71 creo que este comentario que escribes va por mí, aunque no me nombras.
Por si acaso, te vuelvo a repetir, que soy ESPAÑOLA, E-S-P-A-Ñ-O-L-A.
Nose por qué presupones que no lo soy, aunque bueno, me lo puedo imaginar.
De todas maneras, una persona de Venezuela o de cualquier país del globo tiene todo el derecho del mundo a opinar aquí lo que le de la gana, e igualmente otros tendremos el derecho a criticar su opinión.
Y no pierdo mas el tiempo contigo porque es evidente que no tienes ni idea, nada chaval, tú sigue con tu ignorancia, así va este país.....lleno de borregos.
#20 sencillamente excusas. ¿o crees que esto se le ocurrio a partir del " que te calles" ?. Esto es el principio..
#4, dentro de lo malo que la guerra no sea con nosotros.
Espero igualmente que no te atrevas a opinar sobre otro país (especialmente en un foro que es extranjero para ti).
Dile a tu amigo Chavez que cree un MENEAME-CHAVEZ para que nadie os critique.
Un saludo.
Adiós.
Mira MaraudeR... quien seas.
NO ME INTERESA UN COMINO CHAVEZ NI LOS VENEZOLANOS.
No te voy a dar nunca más opiniones negativas, me trae por culo. Para mi se ha acabado el tema.
#18, en eso tienes toda la razón. Ha sido elegido en unas elecciones democráticas así que en este sentido nada que decir. Pero por ello no se ha de estar de acuerdo con él ni validar automáticamente todo lo que que diga o haga. Aznar también fue elegido en unas elecciones y mira tu la que armó con la guerra de Iraq. Si la mayoría del pueblo venezonalo quiere a un tipo como él gobernando el pais están en su derecho. A mi personalmente no me gusta.
Chavez se esta cavando su propia tumba (politicamente hablando), si esque no la tenia cavada ya.,.. claro.. y encima se alia mas aun con los iranies, tan amiguitos de los EEU y U y con el unico lazo que le une con europa: la hispanidad...
Crudo lo veo yo... a ver si ahora empezamos a hacer lo mismo aqui y no dejamos entrar venezolanos.....
Me da la sensación de que no nos cree capaces de reaccionar en caso de que se pase de la raya. Zapatero tiene talante y es conciliador, pero no creo que le tiemble el pulso en caso necesario.
... con la democracia venezolana hemos topado.
¿Esto no es fascismo?
Yo tengo una amiga que no la dejan salir. En realidad no le niegan salir, pero tampoco le dan los papeles.. que se alargan... y alargan....
Relacionada:
http://www.infobae.com/contenidos/349694-100796-0-Los-espa%C3%B1oles-huyen-la-Venezuela-Hugo-Ch%C3%A1vez
Lo dicho, otra Cuba. Van a ponerse en la frontera para tirotear a todo el que quiera irse del pais. Lo ironico es "hijos de españoles. NO es que son tan abominables los "invasores" españoles?. NO es que han introducido unas costumbres y religiones deplorables=... Ay! cuanto gorila rojo anda suelto...
a Chávez nadie le puede negar su lucha contra el imperialismo y el poder de las grandes multinacionales, pero me da la sensación de que a mucha gente por aquí le parece bien que esté convirtiendo ese país que tanto dice amar en una dictadura más del montón.
Chavez ya está en la "lista negra" de Zapatero. No se si por iniciativa propia o por sugerencia de Juancar, pero lo tiene crudo (nunca mejor dicho)
El mismo se autodenomina "caudillo de la revolución bolivariana".
Y si es algo relacionado con la universidad claro que necesitas papeles del convenio que sea.
Todavia alguien duda de que este ser es un dictador?
¿Qué mayor prueba que conocer venezolanos que les ha sucedido?
Mmmm, ya estamos tipo Cuba, no se puede salir de casita sin permiso de papá. Y si sales, de vuelta a las 12 o cierro con llave!
chaves es un hijo de puta!
a tomar por culo el karma!
#14 http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?TIPO_HTML=2&TIPO_BUS=3&LEMA=caudillo
La culpa es de aznar, verdad?
Que abran la boca todos aquellos que hace pocos días defendían que Chavez no era un dictador.
no puedo creer lo picado que ha quedado el tipo ,
Si se necesita el pasaporte #10
No me preocupa, este tio nos podra tocar los cojones a todos los españoles o descendientes de españoles, pero como siga jodiendo, será un yanki quien le ponga en el cadalso.
#64 aparte de ignorante no sabe leer.
Lo que yo he dicho en el post #62 esta mas que claro, a mi me la suda lo que diga chavez, y dejo claro tambien que no sere yo quien le meta caña sino un yanki, a mi me la suda enormemente cada una de las bravuconadas del gorila rojo, mas que nada por que ni le sufro, ni vivo cerca de el, ni vivo en su pais, yo vivo en Europa, en el 1er Mundo, a miles de kilometros de el y de su influencia, pero el yanki, su conocido Mr. Danger o su sucesor a este paso, si sigue haciendo el gilipollas y tocando los huevos, le va a cortar las alas, 1º por que en Venezuela hay petroleo y 2º por que encima de ser aliado del presi de iran encima va de invencible contra USA.
#52 Tu si que sabes del mundo!!!!
De "la (nuevamente) europea Polonia" opino yo cuando quieras. Hace dos meses hubo elecciones y ganó la oposición. Kaczynski dejó su cargo...
...a ver si el Chavezuelo va a dejar el poder. Veremos.
Si eres española, todavia mas idiota!!!!.
Caudillos a parte, sí que ha salido cara la bromita de "Juancar" a algunos venezolanos.
#57 Por supuesto falsificará lo resultados, hará un estado de excepción para evitar el supuesto peligro anti-revolucionario, detendrá a la oposición y hará una carga contra los estudiantes que protestan.
¿Te suena todo eso?. Algunos nunca aprenden...
#16: Si, nosotros también teníamos un caudillo por aquí, y casualmente hoy se cumplen 32 años de su muerte ( gracias a Dios )
Todos los "caudillos" son de la misma calaña, da igual el partido político que abanderen..
Chavez: ¿ por que no te callas ?
Chávez ...¿Por qué no te callas?
#5 Sí, pero sin embargo no pueden salir... creo que tampoco necesita leyes que se comprendan internacionalmente para que pueda hacer lo que le salga de las napias.
#4 Te voto por la lógica, pero no creo que se le ocurra hacer el payaso mas de lo necesario.
Otra nueva Chavada
Caracas-Teherán, el eje de los granujas
http://www.libertaddigital.com/opiniones/opinion_40506.html
Este mono quiere un balazo en la cabeza