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#6:
Hombre, tumbadito... hablamos de una niña en pleno nacionalcatolicismo patrio-español.
La niña habló ante el cura debido a que era "su obligación" de cara a hacer la primera comunión.
Y el cura ni denunció, ni investigó, ni alertó a la familia, ni... ni siquiera le dió una palabra de consuelo a la niña. Permitió que aquella aberración continuara.
El secreto de confesión proteje al que se confiesa. Pero cuando el que se confiesa denuncia una aberración así y pide ayuda, no parece que el secreto de confesión deba ser mantenido como tal en un caso así. También tienen secreto profesional los periodistas. No veo que el periodista se tenga que callar y no dar nombres si una niña le cuenta algo así. A lo sumo se debe proteger el nombre de la menor de exponerlo en público.
NO me veo yo en el lugar de ningún cura, pero si yo fuese un cura y escuchase de una menor una cosa así, como mínimo me iría directo al mamón pederasta y le conminaba a cesar su actitud malvada. Como mínimo y respetando así el secreto profesional. Sin duda y a la vez consolaría e instruiría a la niña, por ejemplo indicándola que debe acudir a la policía. ¿no crees? ¿te parece razonable ampararte en el secreto profesional para ni siquiera consolar a la menor y evitar que la cosa siga ocurriendo?
Me suena a justificación de lo injustificable.
Por otra parte no veo relacción ninguna con el caso del cura que propone pegarle tiros a los ancianos para que dejen de consumir oxígeno. Bueno, si: que entre los curas hay mucho cabrón, si.
La niña habló ante el cura debido a que era "su obligación" de cara a hacer la primera comunión.
Y el cura ni denunció, ni investigó, ni alertó a la familia, ni... ni siquiera le dió una palabra de consuelo a la niña. Permitió que aquella aberración continuara.
El secreto de confesión proteje al que se confiesa. Pero cuando el que se confiesa denuncia una aberración así y pide ayuda, no parece que el secreto de confesión deba ser mantenido como tal en un caso así. También tienen secreto profesional los periodistas. No veo que el periodista se tenga que callar y no dar nombres si una niña le cuenta algo así. A lo sumo se debe proteger el nombre de la menor de exponerlo en público.
NO me veo yo en el lugar de ningún cura, pero si yo fuese un cura y escuchase de una menor una cosa así, como mínimo me iría directo al mamón pederasta y le conminaba a cesar su actitud malvada. Como mínimo y respetando así el secreto profesional. Sin duda y a la vez consolaría e instruiría a la niña, por ejemplo indicándola que debe acudir a la policía. ¿no crees? ¿te parece razonable ampararte en el secreto profesional para ni siquiera consolar a la menor y evitar que la cosa siga ocurriendo?
Me suena a justificación de lo injustificable.
Por otra parte no veo relacción ninguna con el caso del cura que propone pegarle tiros a los ancianos para que dejen de consumir oxígeno. Bueno, si: que entre los curas hay mucho cabrón, si.
#10:
#7 Me reitero: ese cura ha actuado como un mamón.
Y tu le quieres justificar al parecer debido a que la culpa de que vuestros profesionales religiosos resulten abundantemente amorales, es al parecer mía debido a que "le busco cinco pies al gato".
Déjate de tirar balones fuera, tumbadito. No cuela, amigo.
Yo traigo lo que hay. Tu intentas ocultarlo.
No hay medias tintas en la actitud de ambos. El pecado (corrígeme si me equivoco) puede ser tanto por acción como por omisión (¿verdad?)
Y tu le quieres justificar al parecer debido a que la culpa de que vuestros profesionales religiosos resulten abundantemente amorales, es al parecer mía debido a que "le busco cinco pies al gato".
Déjate de tirar balones fuera, tumbadito. No cuela, amigo.
Yo traigo lo que hay. Tu intentas ocultarlo.
No hay medias tintas en la actitud de ambos. El pecado (corrígeme si me equivoco) puede ser tanto por acción como por omisión (¿verdad?)
#21:
Cerdos ensotanados... mucho "secreto de confesión" a la hora de ayudar a la niña, pero durante las dictaduras derechistas (Argentina!) las confesiones de los infelices creyentes fueron una fuente privilegiada de información para las tiranías.
#31:
Los curas pueden acogerse al secreto de confesión siempre y cuándo no estén ocultando un delito, en el caso de que sea así, penalmente, se convierten en encubridores de dicho delito. Con estos hijos de la grandísima puta tolerancia cero.
Comentarios
#1 No pueden contar nada si no lo permite quien les hace la confesión. En éste caso, una niña le pedía ayuda y él ni siquiera le dió una palabra de consuelo: oídos sordos.
A mi me parece que en éste caso es cómplice de pederastía, y un canalla.
Hombre, tumbadito... hablamos de una niña en pleno nacionalcatolicismo patrio-español.
La niña habló ante el cura debido a que era "su obligación" de cara a hacer la primera comunión.
Y el cura ni denunció, ni investigó, ni alertó a la familia, ni... ni siquiera le dió una palabra de consuelo a la niña. Permitió que aquella aberración continuara.
El secreto de confesión proteje al que se confiesa. Pero cuando el que se confiesa denuncia una aberración así y pide ayuda, no parece que el secreto de confesión deba ser mantenido como tal en un caso así. También tienen secreto profesional los periodistas. No veo que el periodista se tenga que callar y no dar nombres si una niña le cuenta algo así. A lo sumo se debe proteger el nombre de la menor de exponerlo en público.
NO me veo yo en el lugar de ningún cura, pero si yo fuese un cura y escuchase de una menor una cosa así, como mínimo me iría directo al mamón pederasta y le conminaba a cesar su actitud malvada. Como mínimo y respetando así el secreto profesional. Sin duda y a la vez consolaría e instruiría a la niña, por ejemplo indicándola que debe acudir a la policía. ¿no crees? ¿te parece razonable ampararte en el secreto profesional para ni siquiera consolar a la menor y evitar que la cosa siga ocurriendo?
Me suena a justificación de lo injustificable.
Por otra parte no veo relacción ninguna con el caso del cura que propone pegarle tiros a los ancianos para que dejen de consumir oxígeno. Bueno, si: que entre los curas hay mucho cabrón, si.
#7 Me reitero: ese cura ha actuado como un mamón.
Y tu le quieres justificar al parecer debido a que la culpa de que vuestros profesionales religiosos resulten abundantemente amorales, es al parecer mía debido a que "le busco cinco pies al gato".
Déjate de tirar balones fuera, tumbadito. No cuela, amigo.
Yo traigo lo que hay. Tu intentas ocultarlo.
No hay medias tintas en la actitud de ambos. El pecado (corrígeme si me equivoco) puede ser tanto por acción como por omisión (¿verdad?)
Cerdos ensotanados... mucho "secreto de confesión" a la hora de ayudar a la niña, pero durante las dictaduras derechistas (Argentina!) las confesiones de los infelices creyentes fueron una fuente privilegiada de información para las tiranías.
Los curas pueden acogerse al secreto de confesión siempre y cuándo no estén ocultando un delito, en el caso de que sea así, penalmente, se convierten en encubridores de dicho delito. Con estos hijos de la grandísima puta tolerancia cero.
#2 Ateo yo no sé como pidió ayuda. Pero esto se le cuenta a un policía de la misma forma que lo hizo con un cura.
No defiendo al Cura, pero si cuentan lo que les dicen también los criticamos no?
Hay otra situación en la que el secreto profesional o de confesión no es aplicable. Por ejemplo cuando se sabe que se va a cometer un delito. Si esa niña ha sido abusada es probable que pueda seguir pasándole. En ese caso, el cura, no solo tiene la obligación moral de alertar a la familia o autoridades, sino que además tiene la obligación legal.
Respecto a lo del consuelo, sin palabras. Pero nada que no me espere de una organización cuya cúpula no solo permite la pederastia entre sus miembros, sino que la ampara y la oculta.
#17 Por mi parte dejo éste debate a dos, tumbadito. Piensa lo que libremente quieras pensar. Seré muy ateo y muy malvado, pero no oculto pederastas ni los justificaré nunca. Sean ateos o sean de colores.
A mi me parece mal que no la consolara y tratara de animarla a hablar, pero me temo que si no le dice claramente "ayúdeme y cuente lo que me pasa" no es que le proteja el "secreto de confesión", es que está obligado a callarse.
Una putada también cuando es un malnacido el que confiesa crímenes que ha cometido, porque no recuerdo que haya excepciones para que hablen y aunque salven a alguien la Iglesia les aparta por romper la "confidencialidad" entre Dios y quien se confiesa (se supone que el cura es solo un instrumento)
se supone que lo que queda en secreto son los pecados de la persona, y que a la niña la estén violando no es culpa suya, ese cura es complice por no saber separar la paja del trigo
Más de lo mismo, las religiones, la iglesia, los curas... la mayor farsa que ha inventado el hombre.
El secreto de confesión solo ampara al que se confiesa, no a terceros. O sea, si tu te confiesas y reconoces haber cometido un delito, el cura no puede denunciarte por el secreto de confesión. Sin embargo, si es otro el que ha cometido un delito contra ti no hay ningún secreto de confesión que le ampare. Ese cura es un cabrón y punto. O igual pensó que las probabilidades de que el abusador fuera otro cura eran muy altas y por eso se calló.
Amos a ver, ese cura es un desgraciao y punto, no hay nada que explicar...
Ni que sea cura ni que sea el mismisimo rey, aunque no es testigo, es consciente de que se ha cometido un delito, tiene que hacerselo saber a las autoridades competentes o al menos tomar cartas en el asunto de algún modo.
Cuando hay vidas de por medio y se cometen atrocidades como esta no hay secreto de confesión ni de ningún tipo que valga... imaginense que yo veo como mi hermano mata a otra persona y no digo nada, por mucho que yo le prometiese que no confesaria nada, esa promesa no me salvará de haber sido cómplice y de sufrir las consecuencias que eso conlleva.
Rebelión contra el cura que dice a los ancianos que se den un tiro y así dejen de robar oxígeno
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afp.google.comEl Vaticano se cabrea. Un artículo de L'Espresso pone en solfa los secretos de confesión
El Vaticano se cabrea. Un artículo de L'Espresso p...
es.today.reuters.comNoticia deleznable, pero el titular y efecto que tienen este tipo de noticias en Menéame es digna de productos de tv como "Gente" o "El diario de Patricia": amarillismo al máximo y mucha audiencia...
Usan el secreto de confesion solo cuando les viene en gana. VERGONZOSO
#18 Soy Ateo, gracias a Dios
#38 "secreto absoluto sobre SUS pecados", no sobre los pecados cometidos contra el pecador.
Puede ser que en el más allá la ley de dios prevalezca sobre la ley de los hombres, pero afortunadamente, en el mas aquí es al revés. Si las doctrinas de una religión entran en conflicto con la ley de un país, esta muy claro quien tiene que largarse a otro sitio.
Mas claro, delito de encubrimiento vs. secreto de confesión -> a la puta carcel.
Malditos degenerados.
Castracion!!
No quiero defender al cura porque le pudo ahorrar mucho sufrimiento a esa persona, pero a los curas les protege una especie de secreto profesional por el que no pueden contar nada de lo que se les confiesa.
#14 El enlace mío a que haces mención es copipaste de una noticia, no mi opinión personal. El otro enlace no cuenta ni con mi participación.
No defiendes al cura pero justificas su actitud amparándote en nosequé normas, aprovechando que el ppisuerga pasa por Valladolid, de paso me criminalizas a mi.
#15 No es defensa, tumbadito. Y llamarte creyente no pensé fuese una ofensa en tu caso. No lo tomes como tal. Me limité a remarcar que tu punto de vista está expuesto desde la perspectiva de un católico, lo cual yo creo que mejora para la concurrencia tu justificación de que el cura ese se lavase las manos ante la violación de esa niña.
Por otra parte me da a mi la impresión de que estás metiendo la pata siguiendo con el tema éste. Creo que es mejor que ambos lo dejemos ya.
Hago memoria de Derecho Canónico y acompaño con un Copy/Paste de lo señalado por #29 =>1467: Dada la delicadeza y la grandeza de este ministerio y el respeto debido a las personas, la Iglesia declara que todo sacerdote que oye confesiones está obligado a guardar un secreto absoluto sobre los pecados que sus penitentes le han confesado, bajo penas muy severas. Tampoco puede hacer uso de los conocimientos que la confesión le da sobre la vida de los penitentes. Este secreto, que no admite excepción, se llama "sigilo sacramental", porque lo que el penitente ha manifestado al sacerdote queda "sellado" por el sacramento.
No hay excepciones y la sanción es la excomunión, sin medias tintas, que para un cura católico como comprenderéis no es moco de pavo...
Que esté pensado para pecados, si, pero la gente no solo les cuenta sus pecados, sino si alguien les ha molestado y ha tenido "malos pensamientos" por lo que le han hecho... ¿Significa eso que sus malos pensamientos están protegidos y lo que hizo el otro no? Me temo que no, es una putada pero son el oído perfecto para contar lo que quieras, cualquier cosa, porque no pueden contarlo, solo pueden negarte la absolución si no estas arrepentido y en muy pocos casos, contados (ver Código canónico si tenéis curiosidad) hasta que no hayas rectificado...
Punto diferente son las consideraciones personales de cada uno acerca de la Iglesia como institución y sus normas, que conducen a situaciones en las que se salvaguarda la confianza del colectivo en el sacramento antes que el bienestar personal como en casos como este.
#32 Si tú no delatas a tu hermano, no eres cómplice de nada, porque la ley te ampara. Una persona no tiene el deber de delatar a gente de su familia.
Aparte de eso, por ejemplo, si un médico o un periodista sabe algo, no tiene por qué revelarlo tampoco, así que nunca sería cómplice. Les ampara el secreto profesional, por lo que no tienen por qué revelar sus fuentes.
Eso sí, el cura debería haber alentado a la niña a decírselo a sus padres, cosa que no hizo, y la verdad es que no entiendo por qué. Es más, tampoco conocemos todos los datos, pero ese cura no está siendo "caritativo", porque debería ayudar a esa niña de algún modo, y el modo es animándola a denunciarlo... si eso no fuera así, mal por el cura.
Aparte, pues me parece fatal que siempre salga gente criticando cualquier cosa de la Iglesia, sin ni siquiera pensar. Si ellos tienen un secreto de confesión, tendrán que cumplirlo, ¿no? Aunque cosas como el voto de pobreza no...
#11 Ya estas con tus interpretaciones por libre... ¿Qué error debo asumir concretamente?
¿Cual es mi pecado, creyente?
#3 No defiendo al Cura....
#7 No comprato ni la actitud del cura
El otro es un enlace tuyo que remarca "cuando alguien se confiesa en la misa revela lo que la persona le ha dicho en secreto de confesión",
sacá tus propias conclusiones.
El hombre es falible y por tanto los curas también, lástima que el cura no supiera estar a la altura de las circunstancias.
Habría que ver la época, igual según el contexto era peor hablar en voz alta del tema, pero seguro que se podría haber buscado una solución.
¿ Qué pasaría si el padre tuviese poder y encierran a la niña por loca ? Las situaciones son más complicadas de lo que parecen, pero insisto que alguna solución podría haber buscado el cura antes que dejar pasar el problema.
#20 La mayor farsa es hacer pensar al pueblo llano que, aún entregándole el poder a un pequeño grupo de personas, sigue conservando el poder. Llámesele religión, comunismo, democracia, o como sea.
Hay que ser muy simple para sin más achacar un comportamiento concreto a un colectivo entero.
Según el catecismo de la Iglesia Católica http://www.vatican.va/archive/ESL0022/__P4F.HTM (Punto 1467), están obligados a guardar el secreto, pero no estoy seguro de si eso aplica aquí, en estas circunstancias. Luego busco más información.
#6 a mi me suena a que llevo tiempo leyendoté criticando la función social de los curas, y cuando no la tienen, se la criticas.
"MI" forma de actuar hubiera sido distinta, no lo dudo.
Ahora, hablando de tu tan mentado nacionalcatolicismo habría que ver quien era el que abusaba, por que en una de esas terminaba el cura en un zanjón y la chica abusada.
No comprato ni la actitud del cura ni la tuya de criticarlos por si hacen y por si no hacen, tal vez este sea un caso muy delicado, pero el gato no tienen 5 patas. Y vos se la vivis buscando.
# y cuando yo me dedico a remarcar que tu punto de vista esta seriamente influenciado por tu ateísmo y menosprecio a los católicos te enojas.
Nada... más de lo mismo. Siempre sos la víctima.
Tenes menos autocrítica que la media social.
#12 segundo metodo de defensa de ATEO, menospreciar a las personas por sus creencias personales.
¡Qué putada! (perdón, me salió del alma)
Eso sigue pasando y sólo se puede paliar dando un giro al tema de la sexualidad: mientras sea tabú (aunque lo disimulemos con una malentendida "libertad sexual") las víctimas más indefensas serán siempre los niños i niñas. ¿Alquien les enseña a quererse?
Los padres eran ateos al igual que el cura. ¿Acaso nadie es capaz de reparar en eso?
No se por qué pero no me extrañan estas historias de españoles.
Sí, remarcas la actitud del cura en la clásica noticia de acoso y derribo contra la Iglesia, como si los casos de abusos sexuales a menores fuesen patrimonio exclusivo de los círculos conservadores de una determinada sociedad. Vamos, que los que votan o siguen unas ideas conservadoras tienen a su vez una especie de componente genético (que los progres no tienen, evidentemente), que les hace proclives a ser unas bestias. La misma cancioncilla de siempre que algunos no paran de tararear, machaconamente.
#18 no oculto pederastas ni los justificaré nunca. Sean ateos o sean de colores. De eso no he visto nada de parte tuya, desde que conozco menéame,y eso que lo leo mucho antes de registrarme, perdona si soy muy poco observador, y aclaro que no soy católico, pero en una cifra atrevida, puedo decir que más del 90% de tus enviadas son respecto a la iglesia católica y su estructura. Ayer mencionabas algo respecto a la iglesia anglicana y no te pareció la observación que te hacían, se de hecho que has de estar empapadísimo de las religiones, pero una observación nunca viene a mal. Entiendo tu inconformidad contra muchas injusticias, pero de esas las hay, como ya mencionabas, con ateos y no ateos, sin embargo, ya comienza a ser aburrido, leer lo mismo todas las veces. De mi parte, sólo es una pequeña observación. Saludos.
#10 la acusación.... primer sintoma que ateo no quiere asumir su error.
¿yo ocultar lo que hay?. Vamos hombre....
dije claramente que no comparto la actitud del cura y que yo hubiera actuado distinto... por lo visto no lo leiste.
#20 Bla, bla, bla... Ahora todos los curas son unos maliggggnos, unos pederastas y unos fascistas inquisidores, como siempre. Como os gusta cada vez que un cura mete la pata, ¿eh?
#8 malditos desubicados
Lobotomía!!!!
#18 que inocente que sos.... hasta te crees tus pensamientos.