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#6:
Yo no quiero dejar de pagar; quiero pagar lo que me corresponde. El problema son los que deberían pagar mucho y no pagan o apenas pagan.
#10:
El PP siempre anda con lo mismo y la tradicion de la dereche es quitar impuestos directos (IRPF) y subir los indirectos, que pagamos todos. Es su idea de la justicia fiscal.
Nadie sabe que es lo que propone Rajoy, no ha dado los detalles. De momento es un brindis al sol. Aznar bajo los impuestos sobre ganancias del capital al 18% y subio tasas e invento impuestos para compensar. La presion fiscal subio 3 puntos, pero si te ganabas la vida invirtiendo en bolsa, por ejemplo, pagabas de impuestos la mitad que si ganabas lo mismo trabajando. Es lo que son y lo que hacen.
Nadie sabe que es lo que propone Rajoy, no ha dado los detalles. De momento es un brindis al sol. Aznar bajo los impuestos sobre ganancias del capital al 18% y subio tasas e invento impuestos para compensar. La presion fiscal subio 3 puntos, pero si te ganabas la vida invirtiendo en bolsa, por ejemplo, pagabas de impuestos la mitad que si ganabas lo mismo trabajando. Es lo que son y lo que hacen.
#1:
¡ Ay, Manolete, si no sabes torear pa' qué te metes!
#11:
...Y como no habrá dinero para pagar todo:
-Colegios privatizados
-Hospitales privatizados
-Universidades privatizadas
-Seguridad (policía) privatizada
-Gestión de hacienda privatizada
-Son capaces hasta de privatizar el ejército
-Colegios privatizados
-Hospitales privatizados
-Universidades privatizadas
-Seguridad (policía) privatizada
-Gestión de hacienda privatizada
-Son capaces hasta de privatizar el ejército
#15:
Es lo que tienen las falsas promesas. Yo también se vender el cielo. Prometo que si me votáis:
- El hambre dejará de existir.
- La guerra nunca pasará (ni habrá pasado)
- Todos tendréis al amor de vuestra vida (sí, todos, polígamos también).
Bla, bla bla. Todo promesas electoralistas que no tienen base fundamentada ninguna.
- El hambre dejará de existir.
- La guerra nunca pasará (ni habrá pasado)
- Todos tendréis al amor de vuestra vida (sí, todos, polígamos también).
Bla, bla bla. Todo promesas electoralistas que no tienen base fundamentada ninguna.
#34:
Yo cobro menos de 16000€ al año, me retienen cerca de un 8% y normalmente me sale a devolver, pero me devuelven 40€. Si me devolvieran el 8% entero son casi 2 pagas extras juntas 
Y si 13 de 19 millones de españoles cobran 16000€ o menos.
¿Como hacen las cuentas, cuando sale que el sueldo medio en españa esta cerca de los 2000€ al mes o mas?
Y si 13 de 19 millones de españoles cobran 16000€ o menos.
¿Como hacen las cuentas, cuando sale que el sueldo medio en españa esta cerca de los 2000€ al mes o mas?
Comentarios
Yo no quiero dejar de pagar; quiero pagar lo que me corresponde. El problema son los que deberían pagar mucho y no pagan o apenas pagan.
¡ Ay, Manolete, si no sabes torear pa' qué te metes!
El PP siempre anda con lo mismo y la tradicion de la dereche es quitar impuestos directos (IRPF) y subir los indirectos, que pagamos todos. Es su idea de la justicia fiscal.
Nadie sabe que es lo que propone Rajoy, no ha dado los detalles. De momento es un brindis al sol. Aznar bajo los impuestos sobre ganancias del capital al 18% y subio tasas e invento impuestos para compensar. La presion fiscal subio 3 puntos, pero si te ganabas la vida invirtiendo en bolsa, por ejemplo, pagabas de impuestos la mitad que si ganabas lo mismo trabajando. Es lo que son y lo que hacen.
...Y como no habrá dinero para pagar todo:
-Colegios privatizados
-Hospitales privatizados
-Universidades privatizadas
-Seguridad (policía) privatizada
-Gestión de hacienda privatizada
-Son capaces hasta de privatizar el ejército
#11 Vamos, como en Valencia.
Es lo que tienen las falsas promesas. Yo también se vender el cielo. Prometo que si me votáis:
- El hambre dejará de existir.
- La guerra nunca pasará (ni habrá pasado)
- Todos tendréis al amor de vuestra vida (sí, todos, polígamos también).
Bla, bla bla. Todo promesas electoralistas que no tienen base fundamentada ninguna.
Esta gente lo único que quiere es despilfarrar el superavit que ha conseguido el PSOE y hundir la economía española.
¡Otiá! ¡Me acabo de dar cuenta! ¡Si la gente con ingresos de menos de 16.000€ no pagará el IRPF, el 0,7% de 0 es nada! ¡La Iglesia se queda sin financiación! ¡Escándalo! ¡Rajoy laicista totalitario anticristiano!
#9 El cheque bebe afecta a todos por igual, ricos y pobres
si tienen hipoteca, no pueden ganar 16000 euros brutos anuales, tienen que ganar mas, si ganan eso, tienen que estar pasandolo francamente mal.
Tanto que se reian los PPeros de las regañinas de Solbes al resto de ministros... y los que van tan de sobrados de entender de economía, resulta que no tienen una sola persona en el partido capaz de asesorar bien a Rajoy o corregir algún error (al menos publicamente).
Yo cobro menos de 16000€ al año, me retienen cerca de un 8% y normalmente me sale a devolver, pero me devuelven 40€. Si me devolvieran el 8% entero son casi 2 pagas extras juntas
Y si 13 de 19 millones de españoles cobran 16000€ o menos.
¿Como hacen las cuentas, cuando sale que el sueldo medio en españa esta cerca de los 2000€ al mes o mas?
#1 el borrico a la linde
#20 Si esta medida la propusiese el PSOE, estarías tú criticándola. ¿Algo que objetar a mi afirmación, que es lógicamente equivalente a la tuya? ¿O sólo tú tienes el poder mutante de juzgar las que serían las opiniones de desconocidos sobre hechos que no han ocurrido?
Unas cuentas con números gordos:
7.000.000 (contribuyentes que ganan menos de 16.000) x 10/100 (tipo medio de IRPF que les correspondía) x 16.000 € (base del IRPF) = 11.200.000.000 € menos de ingresos por impuestos.
Por comparar, el Ministerio de Fomento tiene presupuestado en el 2007 unos 60.000.000 € para mantenimiento y conservación de carreteras.
#59 ¿Sabes que economía va mejor que la irlandesa y la española? La sueca.
#18 uno que cobre 16000 euros al año, palma por mucho que le devuelva hacienda un 10%!!!!
No creas tanto y mirate las tablas del IRPF
A todo esto ¿que opina Rato de esta medida? ¿Porque no le preguntan?
#5 tu te crees que en España la única que tiene hijos es esa? de todos modos dudo que ella eche la solicitud para cobrar ni eso ni nada social.
Eso es por que el eso de la economía... pues se le da muy mal. Lo que tiene que hacer es ahora que Aznar está invitado a la Moncloa y todo eso, que interceda por él, a ver si le pueden organizar un par de tardes de repaso con Jordi Sevilla
#37 Entonces construyes tú las carreteras, el metro, los hospitales, los colegios, etc. Tú y todos los que cobraréis "1.000 euracos más al año" os organizáis y lo construís, ¿no? ¿O es que crees que esos "1.000 más para gastar en ropa" salen de la nada?
Relacionada (Opinión del Gran Wyoming)
http://blogs.publico.es/asuntosycuestiones/41/%C2%BFfuentes-de-riqueza-o-depositos-de-riqueza/
#49 Yo me miro lo que quieras. Aún así, aunque el tramo de 16000 a 20000 euros sea del 2 %, el problema para los que están por debajo de los 16000 euros va a seguir siendo el mismo: el Estado va a dejar de ingresar unas cantidades (no mayoritarias ya que como han señalado aquí algunos un amplio porcentaje de lo tributado a través del IRPF retorna en forma de deducciones), y esa merma en lo ingresado tiene forzosamente que suponer:
- más impuestos indirectos
- menos servicios públicos
- quiebra del Estado
En el primer caso el PP estaría mintiendo ya que por un lado eliminaría para esa gente el IRPF, mientras que por el otro les subiría los indirectos, con lo que a la larga les subiría la presión fiscal global (además de crear un sistema no progresivo más injusto); en el segundo caso, ya podéis opinar liberales y socialdemócratas qué opináis al respecto; y en el tercero, si se bajan los ingresos y se suben los gastos, ¿qué es lo que le puede pasar a un país que no tiene gas ni petróleo ni nada que se le parezca para ir tirando de ello?
Piensa sobre eso y después me miro lo que quieras.
¿Cheque bebé? Despilfarro
¿Ayudar a los jóvenes en alquiler del piso? Despilfarro
¿Eliminar el IRPF a la gente que cobra menos de 16.000EUR? Medida sensata
(Notese que dice eliminar el IRPF, pero no dice, por ejemplo, no subir el IVA al 19%, tipo, que por cierto, es el de Alemania. Importante, porque los del PP ya hicieron rebajas de IRPF, pero luego ni deflactaron la escala de gravamen y encima crearon dos impuestos, como por ejemplo, el impuesto del seguro).
Lo dicho, es un insolvente que va a dar la mayoría absoluta en bandeja a ZP.
#38, #40:
No todo es tan sencillo como que nos den más dinero o no:
* El estado tiene unos gastos y lo que no recauda por un lado los terminará recaudando por otro. El IRPF, aunque es duro, es "bastante justo", porque los que mas cobran, son los que mas pagan, en cambio los impuestos indirectos (como el IVA, el impuesto sobre las gasolinas ...) las pagamos todos por igual.
* Dejar de recaudar el 10% (que es lo que te retienen cobras en el rango [ 14.880,01-15.810,00€] ->http://www4.gipuzkoa.net/ogasuna/retenciones/2006/tabla.asp) de la mitad de la población activa española es un suicidio económico si no aparece por otros lugares el dinero que hace falta.
* Decir que el dinero que no recauda, se gasta y se repercute en los impuestos que paga donde te los gastes es un argumento erróneo. Si me gasto el dinero que me ahorro -> el estado NO recauda el 100% de ese dinero sino bastante menos.
* Hay que pensar que con el dinero que se recauda se pagan las universidades, colegios hospitales, carreteras ... ¿Con qué lo van a pagar ahora?
* Si se sube el IVA (o se inventan impuestos indirectos como en medidas anteriores legislaturas del PP) entonces si que nos vamos a enterar.
PD: #38 -> con dos sueldos de 16.000 € (fijate que con uno de bastante mas ni me lo imagino) no te compras una casa en la vida.
Una muestra más de que los políticos, del color que sean, viven desconectados de la realidad de la calle.
Hombre, la teoría creo dice que esto generaría más dinero para ser gastado. Y de cada compra realizada el 16% se la comería el IVA.
Así que bueno, se recaudaría un 16% por otro lado simplemente.
#17 Cuando se pierde capacidad de gasto se baja la presion fiscal. Lo que le quema al PSOE es no haberlo propuesto antes. Pero esto es de primerod e economia.
Como han dicho varios comentarios aquí, es mentira que vaya necesariamente a bajar la presión fiscal por el hecho de eliminar el IRPF; es más, podría incluso ser más injusto el sistema fiscal español. El IRPF es progresivo, de modo que en un salario de mil euros puede verse una merma de cien mientras que en uno de tres mil puede verse una merma de seiscientos u ochocientos (tres veces más en terminos relativos); los impuestos indirectos gravan las cosas, las compre el que gana mil o el que gana tres mil, por lo que no son progresivos, no distinguen entre un bolsillo y otro.
Al final, si el PP ganase las elecciones y aplicase su medida ... y además de quitar el IRPF subiese los impuestos indirectos (porque, de lo contrario, o recorta el gasto social brutalmente o el Estado se va a la quiebra), el que ahora con el IRPF terminará pagando más de lo que paga conjuntamente ahora mismo entre directo e indirecto; y el poder adquisitivo de las rentas bajas, de este modo, quedará mermado. La otra opción es que no se suban los impuestos indirectos y el PP decida prescindir de algunos servicios sociales, además de restringir otros. Lógicamente a quienes les guste el liberalismo económico les parecerá un modelo más justo de sociedad mientras que a quienes les guste el Estado de Bienestar les parecerá un crimen privar a las rentas bajas de escuelas o centros sanitarios públicos, o restringirles los servicios.
Total, que si el PP miente (y baja el IRPF para subir los impuestos indirectos) le va a subir los impuestos a las rentas mas bajas; y si dice la verdad ... bueno ahí no entro, os dejo a los defensores de liberalismo y socialdemocracia que debatáis agusto.
veo que para algunos es mas fácil soltar negativos que debatir... en fin...
#48 Muy bien. Ahora, ¿has leído tú los posts de toda la gente que ha criticado la medida para saber, con toda seguridad, qué harían en el caso inverso? En ese caso, tienes mis disculpas.
lo que pasa es que se pasaron de frenada cuando vieron que las cosas les empezaban a ir mejor. Se pasaron tanto que están cayendo a los niveles de credibilidad de la época del ácido bórico, las mochilas y demás. ¿a qué viene sino esta medida populista tan poco estudiada, las propuestas de ilegalización de la extrema derecha por parte del mismísimo Zaplana, o la "ausencia" de Acebes?
Estos no saben ni donde están, si en Honduras o en Epaña. Marchaos ya joder!!!
¿Y no serán 13 millones porque han sumado los que están exentos hoy?
#39 Confirmado, menéame tampoco es lo que era.
A mi la idea me produce sentimientos encontrados, pero la manera de proponerla me causa un rechazo frontal.
Por un lado estoy de acuerdo en rebajar la carga fiscal a las rentas mas bajas, pero dudo mucho que subir el mínimo exento a casi el doble de lo que está ahora no cause perjuicios peores que los posibles beneficios. Si se hubiese hablado de una progresividad, de un objetivo a alcanzar en varios años, el impacto se podría ir viendo de forma gradual. Al contrario, se ha hablado de dejar de cobrar con el argumento de que los ciudadanos administran mejor su dinero que el Estado. Ese mensaje en boca de alguien que pretende ser el máximo responsable de ese mismo Estado es algo que me preocupa, y mucho, porque describe lo que significa para el PP gobernar. Da la impresión de que para el PP, gobernar es mantener al Estado alejado de sus intereses. La idea que se transmite con esta medida es que los impuestos son innecesarios y un fastidio. Por todo esto creo que se disfraza con una bajada de impuestos a las clases mas bajas lo que en realidad es una medida de debilitamiento del Estado, algo que el PP practicó durante sus años de gobierno y que parece seguir pretendiendo hacer si recupera el poder.
Bueno, voy a mirar mi nómina a ver qué me resuelve rajoy:
Descuento IRPF -> 60 euros.
¿60 euros? pero qué timo, si con eso no pago la hipotecaaaaaa
Menudo mamonazo, quítame la subida de la leche, mariconaaaa.
13.122.960 * 60 = 787.377.600 euros.
Con esto se puede hacer mucho más en dinero público que en mi bolsillo.
Este tío no vive en la realidad.
#35 No sabes como es la reforma entera, crees de verdad que con 15999 el irpf sera 0 y con 16001 el irpf seguira siendo un 10%
Si piensas que sera asi, deberias mirartelo...
#26 lee mis posts y veras que es mentira. Cree el ladron o el alienado que todos son de su condicion...
Yo, ciertamente, no entiendo nada. ¿Si no me equivoco en este post se critica a Rajoy porque quiere quitar el IRPF a las rentas de menos de 16000 euros?
Es decir, ¿que queremos que si ganas menos si que pages el IRPF?
¿Lo estoy entendiendo bien?
Y la critica es que eso es irrealizable, ¿por que lo dice quien que es irrealizable?
El titular de la noticia es falaz. Los datos que expone la Agencia Tributaria son valores medios (http://www.aeat.es/AEAT/Contenidos_Comunes/La_Agencia_Tributaria/Estadisticas/Publicaciones/sites/mercado/2006/jrubik4b77.html), por lo que no es posible determinar el número de personas que se verían favorecidos por la promesa del PP si se llevara a cabo.
Para muestra, un botón: Sean cuatro personas, con los siguientes sueldos: 19.000, 17.000, 17.0000 y 10.000. El sueldo medio es 15.750; siguiendo el mismo razonamiento que este artículo, ninguno de los cuatro pagaría impuestos, cuando en realidad lo pagan tres de los cuatro.
¿Trece millones con ingresos inferiores a dieciséis mil euros?
¡Anda ya!
0wnesh
#39 Pues incluso el mismo Rato dice lo contrario: Rodrigo Rato reconoce que el ‘boom’ económico de España tuvo su origen en la política de Solbes con Felipe González
Rodrigo Rato reconoce que el ‘boom’ económico de E...
elconfidencialdigital.comEstás practicando lo que habitualmente se llama "ser más papista que el Papa".
Además, yo creo que es muy difícil que alguien que sólo gane 16.000 € brutos al año no le salga la declaración a devolver. Y a devolver prácticamente todo lo que le han retenido. No tiene tampoco mucho de verdad la propuesta de Rajoy. Y lo que se calla el muy... es que a los ricos que les bajan también el IRPF, a esos s´´i que les va a regalar dinero ¡¡A ESOS SÍ!!!
#29, #31 El primero que lo dijo fue un miembro del PSOE
Esto también se lo diría su primo...
#2
Superavit si, que a costa de las medidas tomadas no hace más que subir la inflacción y seguir jodiéndonos el día a día. Te recuerdo, por cierto, que el superávit comenzó gracias a las medidas económicas de Rato. Porque antes, España estaba bien hundida en la mierda gracias al intervencionismo, a los enormes agujeros producidos por los entes públicos y demás.
Me juego algo a que si esta medida la hubiera propuesto Zapatero este hilo habría tenido un tono bien diferente.
También les llamaron locos por la reforma del IAE y mira. Te recuerdo que el mismo Solbes que ahora se vanagloria de ser el responsable de la economía boyante recomendaba los planes de pensiones privados porque la economía no daba. Gracias al PP los planes de pensiones están garantizados por muchos años.
¿Cagada por qué? Aliviar la presión económica de los impuestos estimula el gasto, y la economía. Si tengo 1000 euracos más al año para gastar en ropa, ya pagará el de la tienda de ropa impuestos por esos 1000 euros más al año que gana conmigo.
Ganan más los que menos tienen.
#29 mierda!! pense que iba a ser el 1º en soltar lo del primo despues de 30 comentarios,
, el que no corre, vuela jeje
#24 con respecto a lo del cheque bebe, mas que populista es una mentira y de las gordas, echale un vistazo a Más del 90% de las familias no podrán beneficiarse de la ampliación del cheque-bebé
Más del 90% de las familias no podrán beneficiarse...
expansion.comes increíble como han vendido a bombo y platillo esta medida y ahora nos salta con esto...
#5 Me gustaría saber cómo aplicarías tú lo que propone el PP, ya que ellos mismos no son capaces de explicarlo. La única forma decente de hacerlo es subir el mínimo exento a 16.000€, con lo que se dejaría de ganar dinero no sólo del IRPF de los que cobraran menos de esa cantidad, sino de todos los españoles. Ahí están las cuentas de Solbes, por si querías cálculos.
Yo quiero pagar impuestos.
PD: Estoy de acuerdo en que el cheque-bebé es populista... pero esto... esto ni siquiera es aplicable. No tiene nombre.
ZAS! En todos los presupuestos del Estado.
Que payaso el rajoy, todo son escopetazos al aire sin ton ni son.
No creo que fueran tantos porque los que tienen hipoteca ya se descuentan el IRPF. Asi que de esos 13 millones habria que restar a los hipotecados.
Mirad, yo vivo en Irlanda y aqui se sigue esa formula. Pago muy pocos impuestos directos, pero los indirectos estan por las nubes. Por ejemplo, un paquete de tabaco cuesta 7 euros. 7 euros LA MARCA MAS BARATA. Una botella de ron, 35 lerus. Y cosas asi. Bien, la cosa es que la economia irlandesa funciona mejor, simplemente pq la gente gasta mas. Obviamente hay muchos factores que la diferencian de la espaniola, pero obviamente, yo prefiero que el gobierno me cobre menos directamente y mas indirectamente, pq?, pues pq asi me puedo yo administrar como yo quiera. Y NO me administra un funcionario de turno. Es mi opinion, pero yo creo que es un paso que se deberia dar YA. Lo siento pero soy liberal y sigo pensando que el estado deberia ser menos intervencionista...
Lo se, quiza tenga unas ideas demasiado "adelantadas" para lo que es un pais como Espania. Pero quiza funcione y a los que tienen nublado el cerebro, les de por pensar un poco mas...
#60 ¿tal vez porque se pegaron un ostiazo tremendo por culpa de su tan alabado en su día Estado del Bienestar?
#46 Eso es lo que hace siempre el PP
Si esto se confirma, menuda cagada, mare mia, mare miaaaaaa...
pues yo querria pagar muuucho a hacienda. Significaria que tengo muuuuuuuuuuuuuuuuuucho dinero, y que tengo muuuuuuuuuuuuuuuchas opciones para desgravar o para tener dinero en negro o "choricear" de mil formas....
Esto es flipante... de verdad que vosotros hos arracariais los hue... a mordiscos con tal de no darle la razon al PP, QUE HOS QUIEREN DAR MAS PASTA PARA PODER COMPRAR ESA CASITA QUE NO TENEMOS X EJEMPLO y todabia os alegrais por que alguien dice que no se puede hacer? me vais a freir el karma pero... ESTO PASA POR VOTAR A LOS PARTIDOS POR VALORES INDICIDOS Y POR NO PENSAR EN SI ALGO ES BUENO O NO
Hala a ver lo que me dura este comentario sin que me lo quiten...
#38, di que si joder!!! Si esto lo dice ZP, le aplauden, y dicen que es un genio, de verdad, que asco me está dando ultimamente Meneame, ha perdido el norte...
Esta medida la propone el PSOE y ya estabais todos alabándola. De verdad no os dais cuenta de que os tienen comido el coco?, que no sois mas que fanaticos?, que no atendeis a ideas sino a colores como si fuera esto un partido de futbol?
Que alguien eche cuentas y compare esa propuesta de Rajoy con el cheque-bebé de ZP. La diferencia es que mientras una medida hará que un mileurista pague menos, la otra hará que "Doña Le" cobre casi medio kilo por dar a luz.