Publicado hace 16 años por --47344-- a preguntas.barrapunto.com

La informática no puede, tal como está hoy en día, dar calidad de vida a las personas que viven de ella. Con el grado de avance actual, con la especialización que están sufriendo las TI, y con los sueldos que se pagan por un continuo esfuerzo de aprendizaje, y un estrés a veces considerable por cumplir plazos, en un entorno donde garantizar que no habrá fallos ni contratiempos en la siguiente fase es casi imposible, parece inimaginable. Relacionadas: Porque no tengo estudios no deberia trabajar de informatico?
Hace 16 años | Por --47344-- a kernelpanic.cc
Publicado hace 16 años por --47344--
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Bueno, a mi me pasa mas o menos lo mismo, aunque cobro bastante menos, y en parte creo que tiene bas [...]

Comentarios

D

Que si intrusismo, que si se paga poco, y ahora... ¡calidad de vida!

A ver, todo el mundo se equivoca: has elegido una profesión que no te gusta.

A mi me gusta lo que hago, por eso lo hago bien, y por eso me pagan bien. No sé, igual es cosa mía, pero este tipo de meneo ya me aburren. Demasiados lamentos, pocas soluciones.

D

Qué raro... una noticia sobre Informáticos y ya estamos tirándonos los trastos a la cabeza...

A ver... ninguna profesión se mueve tan deprisa como la informática, donde lo que ha salido hace 2 años hoy ya se considera desfasado...
Cada 3-4 meses surgen nuevos modelos de diseño, nuevos patrones de trabajo, nuevos lenguajes... y aún no has tenido tiempo de empezar a dominarlo, cuando han surgido 3 ó 4 más...

Esto provoca mucho estrés, porque ves pasar el tiempo, los días, las semanas, los meses y los años a una velocidad de vértigo, y sin tiempo para 'ponerte al día'.

A las cárnicas las conocemos todos... sí.
Pero da la casualidad de que están ahí y son las que han copado el mercado (a costa de precios de risa a clientes, comisiones u otras jugadas), así que es harto complicado no caer en ellas cuando tienes que comer...
Si te dedicas a Programar/Diseñar/Analizar, llega un momento en el que alcanzas un tope... este tope, es totalmente artificial y obedece a la estúpida creencia que hay aquí, de que alguien que programa no puede ganar más de X... y si quieres ganar más te tienes que plantear pasarte al tema comercial...
Esto sin embargo no pasa en mercados como el de los EEUU, aunque parece que algunos no lo sabeis... y allí es normal y habitual ver a Programadores o Analistas Programadores ganando casi lo mismo que un Jefe de Proyecto o un Gerente... porque se le paga en función de su valía y no de la 'categoría' (lo de las categorías es muy propio del mundo Industrial, pero no vale para la Informática).

Así que no es de extrañar, que cada vez menos gente quiera trabajar en una profesión que te obligar a estar casi constantemente renovándote, donde tus expectativas profesionales no se cumplen porque tu empresa no paga más de 30.000€ a un Analista, aunque tú y tu equipo seais los que realmente sacais el trabajo adelante, mientras el comercial se levanta mucho más con comisiones cuando TU, y no él, eres el que cumple las fechas de entrega y los compromisos de calidad.
Y si a esto le sumas el que el uso de tecnologías poco fiables o inmaduras conlleva mayores tasas de error y probabilidades de quedarte con cara de tonto cuando el cliente te dice que algo no funciona... pues ahí tienes la escasez de informáticos y de calidad de vida en los que estamos en esto...

D

¿Hay alguna noticia sobre la precariedad informática que no desemboque en discusiones de que mal me va a mi y que mal te va a ti? o "A ti te va bien porque estás en Madrid" (lo cual es absurdo porque entonces te vas a Madrid y listo).

A veces me dan ganas de dejar la carrera para no volverme tan... veneno lol

D

#20 Es que de eso se trata: tendrás que seguir dándole si quieres acabar viviendo más o menos bien, ¡como todo el mundo!

El título solo te va a permitir que tu listón máximo quede más alto que el de alguien que no tenga ese título... pero empezarás de abajo como todo el mundo.

De seguir dándole se trata, a dónde llegas al final depende de ti, no de tu título.

D

¿Alguien me explica los negativos a #1?

Vamos a ver, esto es como todo en la vida. Hay oferta y demanda. Para diferenciarse entre la gente, hay que especializarse, poner mimo en hacer las cosas. La informática no es fontanería: aquí el ritmo de tecnologías y procedimientos es frenético y hay cambios a diario.

Lo que si he venido observando, es que la gente buena de verdad en esto, no es la que más sabe, sino la que más sentido común y "heurística" aplica.

Hay gente que se cree con derecho a exigir con el título recién sacado, y no. Hay que currarselo. Gente que tenga el titulo, hay a patadas debajo de las piedras. Si no se hace nada por diferenciarse del resto, por especializarse, las empresas poco interesadas estarán en pagar más por alguien "del ganado".

Y hay que recordar también que una cosa es lo que se estudia y otra la experiencia laboral, que no se estudia en ninguna parte, y al fin y al cabo, las empresas lo que quieren es que resuelvas sus problemas.

f

#3, yo soy otro como los de #1 y #2. Ya ves, currando en informática y leyendo el meneame.

He pasado por todo: empecé currando de sol a sol y poco a poco fui cambiando de empresa hasta encontrar una donde hay condiciones de trabajo normales.

No seáis capullos: si estáis en una empresa de mierda, buscad y cambiad a otra, después de unos cuantos cambios estaréis en muchas mejores condiciones. Hay mucha oferta de trabajo, es lo bueno de este mercado.

Tonetto

Yo llevo un año de programador y no me puedo quejar en absoluto. Vivia en una ciudad con muy pocas ofertas de informático, y una empresa me ofreció venir a Madrid y acepté. No solo descubrí lo que mola Madrid, si no la cantidad de ofertas que recibo y que rechazo por lo bien que estoy en mi empresa.
Una vez acumule experiencia me volveré a mi ciudad y cogeré esas ofertas que requieren experiencia (la de Madrid es más valorada tengo entendido) y no creo que me cueste mucho encontrar trabajo.
Lo que no puede ser es querer montar un aquapark en el desierto y protestar por que no funciona........ hay que buscarse la vida y sacrificarse para conseguir lo que quieres.

k

#34 "chupoptero" "ladrón" "nunca declarar un duro", eres un poco exageradillo ¿no?

Por que los "chupopteros" te solucionan el dia a dia ¿o te crees que las cosas son "mágicas"?, ¿o es que te gustaria volver a la edad de piedra (sin policia, sin sanidad, sin educacion, sin el resto funcionarios: carreteras, licencias, energia, mercado, etc).

¿O es que crees que vas a vivir siempre, y nunca vas a ser un "ladrón" jubilado...

Y respecto a lo de no "declarar" (osease hablando en plata) poner "un duro", el día que formes una familia, imaginate que en vez de llevar tu sueldo a casa lo gastas por ahi como mejor te parezca. Imaginate lo que te iba a durar la "familia". O si no te ves tú, imaginate a tu viejo que en vez de llevar el sueldo lo hubiese gastado como mejor le hubiese parecido. A ver de donde habrias comido, dormido, vestido, etc. y a ver lo que serias ahora.

Pues eso, vivimos en sociedad y la "familia" es la sociedad y tambien hay que cuidarla.

y perdon, que me he ido del tema, decir que nadie te va a ir a buscar a casa cuando eres nuevo en algo, hay que mover el culo y luego ya iran mejor las cosas. Si estuviese empezando, personalmente, me piraria al extranjero. No pienso que aqui esten las cosas para echar cohetes.

c

No sé qué hacéis aún en España con los sueldazos que pagan en el extranjero.

D

En informatica y otras ingenierias a menos que tengas un enchufe que te cagas esperandote al salir, tu primer año (o más depende de lo que quieras) vas a tragar y mucho. Hasta que no tengas experiencia olvidate de exigir, eso es así.

t

#26 Por lo mismo por lo que se deja fuera a los de sistemas lol

En fins... mas de lo mismo, nadie en sus cabales paga 30.000 a un tio con 2 años de experiencia, y menos en informatica. Mi situacion es la que sigue.

Tengo 27 años, acabe la carrera con 24, en estos 3 años llevo 6 certificaciones con sus correspondientes cursos y estoy pendiente de empezar la de CISA de seguridad. Afortunadamente en Zaragoza (soy maño :P) la dga da los cursos de certificacion gratiutamente, asi que eso que te ahorras.

Y para este año (curso 2007-2008), a parte del CISA, quiero hacer los siguientes cursos:
- Administración avanzada II y seguridad en OpenSuse.
- Instalación, configuración y seguridad con VMWARE Infrastructure 3
- Redes Wireless. Certificación Cisco Systems
- Administración de Sistemas Operativos Solaris
- Auditoría y Gestión de la Seguridad de los Sistemas de Información.
- Sistemas de Almacenamiento HP

A 80 horas por curso mas o menos, exceptuando el CISA. Cada curso dura de 5 a 9:30 de lunes a viernes, asi que me tiro el dia del curro al curso, del curso a casa y de casa al curso. Gano 23000, y ahora me estan empezando a ofrecer sueldos mas elevados que me permitan una vida mas desahogada.

Y asi me tirare hasta que me jubile, asi que los futuros informaticos ya sabeis, tener claro que vais a currar, y mucho, y que vasi a estudiar hasta que os jubileis, pero que es un curro muy gratificante, montar, por ejemplo, un cluster con alta disponibilidad con 50 maquinas es un gozada

DZPM

Yo estuve aquí

D

Buenos, creo que puedo aportar algo de luz en este tema.

Tengo 35 años y llevo en informática desde los veinte.

He pasado en este negocio por todas las fases:

Becario, aprendiz, técnico de sistemas, arquitecto de sistemas y finalmente conseguí montar una pequeña empresa, la cual gestiono desde el año 2000.

Y que queréis que os diga:

Trabajo igual o más que antes, tengo un sueldo muy normalito y para colmo ahora no tengo un jefe..Si no 150 (mis clientes) los cuales pagan cuando les sale de la punta del nabo (y si: Todos son iguales)

Tener una empresa tiene algunas ventajas:

Horario flexible, tú eliges a los clientes, haces lo que te gusta..

No obstante, sigo pensando que lo mejor de mi coeficiente intelectual lo estoy mandando a la mierda.

Tengo amigos albañiles que cada vez son más buenos en su profesión, tengo amigos abogados que cada día saben más y más de leyes, tengo amigos fontaneros que ganan tres veces más que yo como pequeño empresario…. y lo peor…. ¿sabéis que es?...

Mis conocimientos van cada tres años a un saco roto:

¿Alguien se acuerda de administrar un Windows 3.51?, ¿Alguien se acuerda de cómo se creaba un usuario de red en Novell 3.0?

Pues bien, yo en su momento era un fiera en estos dos sistemas..¿y para qué coño me sirve ahora?
Mi amigo fontanero me dice:

Joder tío, una cañería es una cañería y un atasco es un atasco…Yo llevo sin aprender nada nuevo diez años y mi negocio va de puta madre y cuando quiero dar caña a mi cerebro estudio biología, química, física..por puro placer y sin agobios.

Joder, si pudiera cambiar de profesión a día de hoy os juro que mandaría la puta informática a la mierda junto con toda mi empresa…

o

#9 Cuando llegue al punto de irme a otro sitio para trabajar significara que el trabajo ha superado a mi vida social y empezaria a preocuparme realmente, que hay que trabajar pa vivir vamos que cuando salgo del trabajo le pueden dar a la empresa por donde quieran, que a mi me da igual y no me preocupo mas de ella. Y ni por un momento me ire de donde vivo primero porque el trabajo no va a decidir donde tengo que vivir yo y segundo porque madrid apesta o eso me parece a mi cada vez que me acerco a menos de 50 kilometros y veo esa nube negra encima de la capital.

karonto

porque me da la sensación de que cada vez que se habla de informáticos se deja de lado a los titulados superiores no universitarios?

D

#27 el sector de las IT es tan amplio que puedes encontrar hasta trabajos donde estés tranquilo y no te exploten. Muévete, no todo el monte es orégano, afortunadamente.

D

¿Me estás diciendo entonces que deje mis estudios de explotación de recursos informáticos y me dedique a pintor? lol

m

no concuerdo. Yo trabajo como soporte de correo electronico y es uno de los trabajos mas distendidos que jamas tuve. practicamente me rasco el higo todo el dia y me pagan por ello, si bien me podrian pagar un poco mas, tampoco me pagan poco.

D

#7 "no tenemos capital"

Siempre se puede encontrar capital para una buena idea, bien vendida.

#10 Es cuestión de prioridades (gustos personales), elegir entre salir con la peña cada finde, o irte a Cancún en verano. Obviamente, cada elección conlleva sus consecuencias; lo importante es saber que personalmente te vale más la pena tener más vida social ganando menos, que no al revés.

y

Pues que quieres que te diga, creo que la informática ofrece un montón de salidas de todo tipo y que cuanto más se pringa es al principio. Y ya no pienso discutir más este tema por que és cansino. Yo tengo un amigo abogado que vive en Madrid y para empezar después de 5 años de carrera y un master se tuvo que pasar ordenado dossier durante seis meses, pero al cabo de los años a conseguido un puesto mucho mejor. Pues lo mismo pasa con los informáticos, existen los que pringa montando pc's, aguantando broncas de clientes,o programadores a 800 euros, pero también existen informáticos que viven con un sueldo digno, que nadie les alça la voz, gracias a la experiencia acumulada en años.

Para acabar creo que eso de dedicarte siempre a lo mismo , se a acabado, es decir dentro de tu ramo te debes reinventar, y no me refiero a que aprendas 100 lenguajes de programación, sino que entienda que valor añadido puedes aportar, o que tipo de negoció aplicado a la informática puede ser mejor para ti. En fin que yo soy muy feliz trabajando de informático y es cierto que al principio se pasa mal, pero luego uno se espabila mejor, como todo en la vida, y hablo de unos 9 años en la profesión

jou

Informáticos, a la huelga

D

#7 no te equivoques. Precisamente porque mis deseos son vivir mi vida con mi pareja, soy consciente de que en mi ciudad no me es posible ganarme el pan y prosperar para en un futuro tener algo que darle a mis hijos. Es un sacrificio muy grande, no se trata de irte fuera para hacerte rico, sino para tener posibilidades de prosperar.

El trabajo está para poder vivir y no al revés. Y si en tu ciudad no puedes, pues vas a otro lado. ¿O es que tiene algo de malo hacerlo?

P

El trabajo de la informatica esta bien, el problema es que tu superior directo sea un completo inutil, que no diferencie entre compilar e interpretar, y que lo mas cerca que haya estado de solucionar un problema informatico haya sido llamar al servicio tecnico, antes de que llegaras tu, claro..que en ese momento decide hacertelas pasar canutas mientras ese superior directo se pone los galones, mientras que a ti te dice que seas proactiva y actues en sus competencias antes de que lo pillen.

D

#10 pues que suerte que encuentras trabajo en tu ciudad. Yo me puse a buscar en la mía, en Vigo, y me moría de la risa. Aqui gano el doble de lo que ganaría allí, seguro y en cuestión de un par de meses me podré traer a mi pareja conmigo y a vivir nuestra vida sin más historias.

Es que salir de las faldas de mamá cuesta dinero y esfuerzo. Una de mis prioridades es vivir mi vida por mi cuenta.

No nos vamos a la capital porque queramos hacernos ricos o porque antepongamos la carrera profesional a otras cosas. Es cuestión de oportunidades, y en Madrid, hay oportunidades que no hay en las provincias.

mc_pollofrito

Montar una empresa no es tan dificil, hay muchas subvenciones, si hay idea y plan de negocio. Y en informática hay mucho trozo de tarta, porque la tendencia es a que todo el mundo, empresas y particulares, tengan ordenador. Puesta la empresa, lo peor es tener clientes, pero no creo que sea más dificil que en cualquier otro sector.

t

Chavales, cada vez que veo estos temas me entra el temblenque justo cuando estoy apunto de hacer la apuesta de mi vida por la carrera...
A dia de hoy tengo el titulo de grado medio de informatica, en junio obtendré el titulo de grado superior, y de ahi tengo ya seriamente planteado intentar la carrera (con todas las dificultades que tienen los fp en algunas materias...)
Solo espero que despues de tanto tiempo dandole acabe viviendo mas o menos bien...

LoboFeroz_ES

IMHO la gente que estudia carreras técnicas está acostumbrada a esforzarse por conseguir un objetivo concreto bajo presión (completar un programa, llevar a buen término un proyecto...) Las universidades de teleco e informática forjan verdaderas máquinas de solucionar problemas... pero no es gratis.

Se aprende a ceder, a poner un esfuerzo muy fuerte en la solución del problema, a pasar por el aro. A ser dócil. Individualista y no gregario. Es igual que los que posteaban en trabajobasura.com "no vengáis a esta empresa que es una castaña, llevo aquí 10 años y en cuanto pueda me voy". Por eso hay tantas respuestas de "yo me lo he guisao yo me lo he comío" de gente que se esfuerza reciclándose constantemente o montando su propia empresa (yo mismo estoy intentando lo segundo).

Tener unas habilidades técnicas muy definidas no lo hace todo en esta vida. El título de informático ya no viene con un sueldazo de regalo. Otras habilidades como la sociabilidad, el buscarse la vida, el aprovechar las oportunidades, el saber negociar... influyen igual o más en tu carrera profesional. La mayoría de los ascensos no se fraguan delante del ordenador, sino en los despachos o delante de un café. Personalmente una de las mejores ofertas que me han presentado surgió en una charla en mi gimnasio.

estoyausente

Pos mirad, #3, te comento, también soy cacereño y conozco muuuuuuchos informáticos que viven bien aquí, y bastante pocos que no tienen buen curro. Tienes razón en que cuesta conseguirlo aquí en cc, pero comparto la opinión del resto, si hay que ir fuera a coger experiencia, pues te vas, luego ya vendrás a trabajar aquí,,,

f

#27, ¿por qué no explicas con más detalle tu situación? Creo que puede servir de ejemplo para entender qué está pasando. No dudo que estés mal en tu trabajo, lo que me pregunto es ¿por qué no pruebas a cambiar de empresa?

j

Haced como yo, mirad, en este pais laboralmente hay 2 posibilidades:

posibilidad A: ser trabajador directo indirecto o chupoptero del Estado
posibilidad B: ser trabajador en el sector privado, ser un buen tramposo.

Que gracia me hace el anuncio de la agencia tributaria: "hay que ser solidarios"
je je: ¿y esos trabajadores-funcionarios y pensionistas a los que se les mantiene el poder adquisitivo y para colmo no hacen nada en el trabajo (y eso cuando van a trabajar) ¿son ellos solidarios con los que cobran mil euros o menos?

Aqui hay mucho ladron, funcionario...pensionista...prejubilado, en mi familia hay 2 personas que cobran desde los 45 años casi 3000 euros al mes y estan "jubiladas"....anda que me venga ZP y Aznar y la agencia tributaria a pedir solidaridad...

Pertenezco al sector privado, pude ser funcionario, pero no lo fui por una serie de cuestiones que ya me daria verguenza confesar, pero bueno tampoco pasa nada, despues de todo la vida no me va mal por que trabajo mucho pero me gusta lo que hago, para que os hagais una idea acabo de pagar 600 euros a un estudiante de telecomunicaciones por dos meses de clases particulares a 2 dias a la semana.

Lo que hay que hacer, si estas en el sector privado, es pagar de autonomos y luego trabajar en lo que te de la gana, sin prejuicios, conocer bien la ley, no tener nada a tu nombre y NUNCA DECLARAR un duro, por ejemplo, este año asi aproximadamente deje de pagar unos 2000 euros en IVA, por no hablar de rendimientos del trabajo.

Dejaros de rollos raros y no os engañeis: en este pais o robas o te roban...no seias tontos, que sois gente de alto nivel tecnico, que luego venga una administrativa de ayuntamiento o un ignorante que no tiene la ESO a cobrar mas que vosotros.

Yo me encuentro bien con lo que hago, sobre todo la satisfaccion que poco dinero me roban.

Animo!!!

D

España tiene un gravísimo problema. Lo primero es que la mayoría de la gente es tecnológicamente analfabética. Detesta la ciencia y la tecnología. Prueba de ello lo tenemos con el programa de Redes, que lo emiten a la hora que se levanta el Conde Drácula.

Otro problema lo tenemos a la hora de montar empresas. ¿Por qué y para qué tengo que gastarme más de 4000 euros en montar una empresa? 3000 euros se te van en la constitución de la empresa y el resto del dinero en pitos y flautas. Y luego venga a pagarte el autónomo, que creo que son unos 250 leros al mes, independientemente que estés empezando y los primeros meses no veas un duro.

Luego llega un listillo que tiene dinero, monta una empresa, la inscribe en el tomo cuatro, barra cinco, punto siete. Busca clientes gordos, busca profesionales y lo que le sobra a él lo reparte entre los empleados. Y los empleados tan contentos.

En fin. Esto es una mierda. Pero hay que ser optimista, no nos queda más remedio.

f

Cada 2 días una ¿noticia? de este tipo llega a portada, que CANSINOS.

damocles

Esto no se va a solucionar de la noche a la mañana porque los informáticos han creado una cultura que se ha vuelto en nuestra contra. Y estos son los cuchillos que nosotros mismos nos hemos clavado:

1. Ser pringado: Todo problema con el PC se lo arreglamos al familiar, luego a la tia que queremos ligar y así ad-infinitum sin cobrar un euro. Es hora de decir NO y tenemos muchas formas de decir NO ("Yo manejo solo Linux, no Windows Vista", "Soy esperto en redes no en configuración de software", etc..)

2. Trabajar hasta tarde: Es hora de decirle al jefe por escrito: "Jefe, no hay tiempo para hacer todo ese software en tan corto tiempo, simplemente no se puede, o corre el riesgo muy alto de que sea muy inestable y lleno de errores". "No, no voy a trasnochar, tengo compromisos". "No, no voy a trasnochar, mi médico me dijo que debía ser estricto con las jornadas laborales, mi salud es primero". "No, no voy a trabajar el sabado y el domingo porque MI RELIGION me lo prohibe y debo asistir al culto por orden de mi pastor". "Voy a tomar el telefono y llamaré al cliente diciendole que nuestro vendedor le mintió con el cronograma, tardaremos el triple de tiempo".

3. En software libre: hacer la funcionalidad que te piden. NO!! haces la funcionalidad que tu quieras y como quieras, si alguien insiste entonces que pase por caja o la haga esa persona.

4. Aceptar bajos salarios: Si muestras la cara de hambre te pagaran poco. Si vives con la angustia y ansiedad que no tienes dinero y te dejas influenciar por los comerciales en el que si tu no compras el producto XYZ eres un "perdedor" entonces aceptaras cualquier sueldo (porque es mejor algo que nada).

5. El cuento de "mientras tomo experiencia", ese es un mito urbano bastante extendido que sirve de autoconsuelo, la experiencia se da en un año o dos, pero no confinado a un cubículo mas pequeño que una celda donde tienen a un asesino en serie, experiencia es ver mas allá del cubículo, conocer los clientes, empezar forjar alianzas, mirar otras oportunidades en el medio usando donde estas como plataforma de lanzamiento.

D

#1 si eres informatico; como se nota q eres jefazo, eso o tonto del culo, con perdon. yo soy informatico y es aun peor de lo q dice el articulo y tengo ya 4 años de experiencia y no me veo en un puesto mejor en años. ademas como hay muchos, se nos eplota hasta los limites insospechables. mi casa parece un hotel de carretera, me voy de noche y vuelvo de noche, no he visto el sol desde q se estreno abiertos hasta el amanecer.

o

#4 no se tu pero yo quiero estar con mi pareja y mis amigos mi carrera profesional al fin y al cabo no esta en el numero1 de mi lista de objetivos en la vida, hay cosas un millon de veces mas importantes para mi al menos

#6 con 21 años no creo que este en este momento para montarme un negocio tenemos nuestros proyectillos pero de momento intentamos venderlos antes de explotarlos para que los explote otro porque no tenemos capital para explotarlos nosotros mismo. Al menos tu intentas dar soluciones. Y gracias por la correción es una buena cagada digna de un libro de errores lol.

Y si con un trabajo al mes, viviendo en casa de mis padres, arreglando ordenadores en mis horas libres e intentando sacar proyectos en mis dias libres a veces puedo llegar a final de mes y tomarme unas cañas pero tampoco demasiadas veces

P

Vamos haber yo tengo 20 años casi recien cumplidos y creo que aunque tengo poca experiencia tanto profesionalmente como laboral, pues yo me he dado cuenta de muchas cosas.

Mucha gente intenta buscar el trabajo del siglo pero casi nunca lo encuentra por que sera.

Todos siempre intentamos buscar el mejor sueldo, pero no se encuentra siempre.

Es que son una serie de factores que buscamos mucha gente pero que tambien tenemos que pensar que no todo es encontrarlo a la primera en el trabajo que estoy ahora son menos de 800 euros y tener que aguantar a ""Hombrecillos"" que tienen Supermegaestudios y que no tienen ni put... idea de !!!!!COMO CAMBIAR LA HORA DEL RELOJ DE WINDOWS!!!!

Solo digo un consejo que os teneis que poner a vosotros mismos.

1º por cada empresa que estes subete un poco mas el sueldo, que quiere decir que si en la que estas cobras 12.5000 anuales sin pagas pues que en la proxima sea 13.000 sin pagas tambien.

Por que otra cosa es cierta las ETT se llevan muchisimo dinero para lo que hacen

o

#1 y #2 me rio yo de vosotros que puedes cobrar bien en la informatica pos sera en madrid listillos, porque yo vivo en caceres y o te montas una empresa que haber de donde sacas un credito o te mueres de asco de 9 a 6 sino es mas en una empresa de reparacion de ordenadores juas ¡un sueldo respetable! ¿donde? ¿donde? porque yo veo 540 leuris de mierda tos los meses y unos miserables vales de comida que no llegan ni pa pagar el menu del dia en ningun sitio de caceres y eso que aqui supuestamente es todo mas barato...uh! espera los coches y la gasofa valen lo mismo y un piso 40kilos mierda!

Amos no me hagais reir!