Hace 16 años | Por elgore a perrosviejos.com
Publicado hace 16 años por elgore a perrosviejos.com

Convocatoria a nivel nacional. Lema "No podemos volver a casa por navidad porque todavía no nos hemos marchado de ella" Artículo de Forges publicado en El País. "La nómina de mi padre en diciembre de 1979 era de 38.000 pesetas. Él trabajaba como peón en una obra. En ese mismo momento le ofrecieron comprar una casa..."

Comentarios

EmmaGoldstein

no es por joder, ya que hace mucho que sigo estas convocatorias, pero el 23 es domingo, no sábado. Esta convocatoria es la del año pasado. Que si se monta manifestacion, pues adelante, pero la confusion en las fechas puede dar problemas.

Toranks

Os apuesto una hipoteca a que no llegan, en todas las ciudades juntas, siquiera a la mitad de los que han reunido los del PP+AVT+Extrema derecha para defender a Alcaraz.
Asco país (van 3 veces que lo digo ya, y más que las diré)

D

Sí, está claro.
Mi padre, cobrando 50.000, pagó 4 millones por su piso.
Ahora es habitual cobrar de 600 a 1200 euros, pero el piso no vale 8, ni 16, ni siquiera 20 o 25 millones.

D

Tranquilidad, paciencia, y a ver bajar los pisos un 80%.
Otra ley de mercado: si nadie lo puede/quiere pagar, el coste baja en picado.
El único motivo de que los pisos estén tan caros, son todos los que se han ido hipotecando a 30, 40, 50 años. De haber dicho "basta" cuando las hipotecas llegaban a los 15 años, hoy no estaríamos en esta situación.

currahee

pero luego los jóvenes nos quejamos de vicio, no?
cuántas veces no habremos oído la frase "cuando yo era joven..." o "en mi época..."
Nadie niega los problemas a los que se enfrentaron nuestros padres, ahora que nadie nos niegue los que tenemos que afrontar nosotros.

k

#44 La diferencia con los tipos de interes de hace 30 años hacían imposibles las hipotecas a 30 años, pero la consecuencia es bastante obvia
* nuestros padres podían comprarse un piso y nosotros no. Ellos lo pagaban en pocos años, eso si, haciendo grades esfuerzos y nosotros podemos hacer grandes esfuerzos para acortar el plazo, que siempre será superior.
*Nuestros padres se casaban, se compraban un piso y tenían hijos, a los que ahora pueden ayudar (y no siempre) a los hijos a comprar piso, el suyo lleva muchos años pagado y la mujer no precisaba que trabajara. En nuestro caso ambas partes de la pareja es imprescindible que trabaje, pues no hay otra forma de poder pagar la hipoteca, una persona sola es imposible que pueda adquirir vivienda, así que antes tienes que encontrar a quien te ayude a comprar piso, luego puedes casarte si antes no os habeis tirado de los pelos y ni se te ocurra tener hijos, a menos que tus padres puedan cuidar de ellos, a los cuales puede que les dejes la hipoteca.
* Nuestros padres compraban una vivienda por que sabian que algún día la vivienda sería suya, con suerte si no pasaba nada en los siguientes años. En nuestro caso si los tipos de interes suben demasiado rápido puede que te quedes sin los ahorros y sin tu piso.
* Nuestros padres se casaban para toda la vida, lo cual no era una preocupación que ahora si tenemos, si no te entiendes con tu pareja tienes un problema con el piso que compartes, y es que nuestra situación no tiene que ver con la nuestra, ahora hay independencia económica por ambas partes y una carga de estress que no tiene comparación con la que vivian ellos, lo cual, sin lugar a dudas, favorece las separaciones

Una cosa si es cierta, si los tipos de interes de ahora fuesen como en esa época los pisos no podrían costar lo que cuestan pues sería imposible pagar ni siquiera una cuarta parte de su valor

e

muchos de mi generación aparentemente hemos tenido un pelotazo con nuestros modestos pisos comprados hace años. nada mas lejos de la realidad, porque cuando necesitas cambiar de casa a una mas grande, aunque te den una pasta por tu pisito comparado con lo que te costó, la nueva y mas grande vale muchiiiiiiiisimo mas. Y te sigues hipotecando hasta la cejas por otros 35 años después de una hipoteca de 15 cumplida. El pelotazo siempre es para el sector inmobiliario y los especuladores.

D

#57 jejeje
No soy cajera, peona ni dependienta. Soy licenciada con master, tres idiomas y estudios y experiencia en el extranjero y en España. No lo digo por nada, ni pretendo insinuar que tengo que ganar muchísimo, sólo hacerte ver que este no es un problema que afecte únicamente a la gente poco cualificada o algo así. Y tampoco me convence la idea de que los peones (y los no peones, como yo) se tengan que emparejar "por conveniencia", la verdad.
Que no te acabas de creer que los salarios en España son muy bajos y los pisos muy caros en proporción! Que tu situación te impide ver la realidad de tu alrededor!
De verdad, me alegro mucho de que a ti no te vaya mal, y no niego que a veces tendríamos que informarnos más de todas las posibilidades que existen, pero no llames a la gente quejica por protestar sobre una situación que, claramente, necesita ser corregida.

tulpa

y en marzo, a votar como ________ (poner el calificativo que más os apetezca)

D

1- No es de forges, es el tipico mail cadena que anda por ahi.

2- Es la 3ª o 4ª vez que lo veo por aqui

3- No deja de ser una verdad como un templo.

D

Tengo 28 años, hace unos años pensaba comprarme un piso y tener tres hijos, hoy siguo en casa de mis padres y el numero de hijos empieza a bajar...

D

¡Qué articulazo! De lo mejorcito que he leido hoy. Los cálculos, desde luego, provocan pavor.

SHION

#30 El "por qué" va separado.

Shiverson

esto es para el 18
Pagas 800 euros por un piso compartido? es que vives en un piso de 200 metros cuadrados o es que eres tonto... no nos tomes el pelo

D

La diferencia es que para la generación de nuestros padres era una locura dejarse el 80% del sueldo en una hipoteca, y para la nuestra (que para colmo tenemos más estudios que ellos) no lo ha sido.

El precio de las cosas no lo pone el estado. El precio será lo que la gente esté dispuesta a pagar. Y mientras haya gente que pague esos precios los constructores seguiran forrandose y comprandose cochazos.

D

#53 Yo también vivo en Zaragoza y me parece absurdo lo que dices ya que se supone que en estos años la calidad de vida en España ha subido y está claro que en materia de vivienda hemos retrocedido visiblemente. No me parece lógico que vivamos, según dicen, en la octava potencia mundial y plantees como solución hipotecarte 30 años para vivir en un piso de 50 metros más viejo que la tos sin ascensor ni garaje, etc. cuando resulta que en los 80 y principio de los 90 con un sueldo corrientito te podías comprar con una hipoteca de 10-15 años un piso nuevo de 70-80 metros (en un barrio como el Actur por ejemplo, evidentemente no hablo del centro) con ascensor, garaje y calefacción y demás comodidades que se suponen propias de un país medianamente avanzado.

D

#10 Ya somos dos. Imagino que como nosotros muchísimos más, cuando te compras el primer piso este suele ser pequeño, pero empieza a aumentar la familia y decides cambiar a uno más grande. Solo tienes dos salidas, seguir en el mismo todos apretujados o dar el primer piso de entrada y comprar uno mas grande pero pagando hipoteca por muchos más años.

p

¡¡Ese lema es como una revelación!!

e

#17 no es por llevarte la contraria, pero es la segunda, quiere decir que ya lo pasé y lo vuelvo a pasar igual que tú ahora. es un problema general que se hace mas acusado en los sectores mas sensibles de la sociedad. jóvenes, parados, ancianos, inmigrantes, trabajadores, el 95% de la sociedad. lo importante es arrimar el hombro y parar esta locura que solo beneficia al 5%.

D

#53, eso no te lo crees ni tu. Con un "sueldo de licenciado y dos pagas" y una novia que no trabaja:

NO TE DAN UN CRÉDITO NI EN BROMA.

(porque si, los bancos ANALIZAN tus gastos fijos, y tu estás hasta el puto cuello).

D

#47 Yo también estoy en Zaragoza, no en Madrid, y aunque, obviamente, los precios de aquí no son los de Madrid, mi ejemplo en #4 es verdadero.
Y hombre, no es por tocar los huevos y ya sé que teneis mucho que reivindicar, pero muchos no cobramos el sueldo de un proesor (ya nos gustaría).

J

#35 Se explica muy fácil, si venden el piso para será para comprarse otro no? Entonces te recomiendo leer la “PARADOJA DEL PROPIETARIO” http://www.viviendadigna.org/consejos.php

De no ser así, se ha tratado uno de los millones de pisos con los que se ha especulado.

R

Importante que esto salga a portada, a ver si tiene algo de repercusión mediática.

riska

Una medida muy eficaz es repatir papeletas de votacion para las proximas elecciones que pongan.

CUANDO TENGA PISO VOTARE

Asi se partiran la cara por captar el voto cautivo dependiente del piso que todos necesitamos.

Estoy seguro que sera la papeleta más contada. Hay que darles donde más le duele, el voto. Que se enteren, si hay suficientes papeletas tomarán nota.

Debemos manifestar nuestro descontento en las urnas.

D

Venga nos os quejéis que en Japón ya hace tiempo que tienen hipotecas a 150 años. Y los hijos heredan la hipoteca del padre y luego se la pasan al nieto. lol

Allí incluso los préstamos están al 0,1% de interés, no veas. Hay gente que se ha sacado hipotecas en divisas para ver si pillan cacho, alguno le ha salido relativamente tirao el piso con eso, aunque te puede salir justo al revés.

Yo creo que lo mejor que puede hacer hoy en día alguien que quiera comprarse un piso es juntarse con 9 personas más en su situación y todos juntos montar una cooperativa/promotora, construir 20 pisos a precio de coste y luego vender los 10 restantes y amortizar la inversión.

Te sale el piso regalao. Venga coño despertad que parecéis nenas. El mundo es para los que muerden la vida con ganas. Y no es una amenaza es un consejo de amig@.

e

ahí le has dado, quenyin, comprar un piso hace años también era algo muy duro y yo por lo menos opté por un modesto pisito de 90 metros. Estaba bien para mi mujer y para mi, hasta tenía el estudio y trabajaba en casa. Ahora somos 5 y no había mas remedio que buscar algo mas grande. y esta es mi segunda hipoteca, la primera a 15 años y la segunda a 35. Terminaré con 75 años, y a esa edad ¿para que quiero una casa tan grande? al final es que somos un poquito jilis...

mosayco

Y los que compraron su pisito hace 30 años por 500.000 ptas y ahora lo venden por 150.000 euros? Eso, cómo se explica/permite/justifica?¿

uGo

Es lo que siempre le digo a mis padres, que ojala tuviera las mismas condiciones para comprarme un piso como ellos, que las de ahora no son asumibles por nadie...

N

Pues la verdad es que es cierto. Yo conseguí pagar mi casa a precio de construcción, tras pasar CUATRO años buscando una parcela legal (porque no había). Vivo en una provincia con poco empleo, y estoy bastante lejos de todo, pero al menos mi casa vale poco más de lo que costó construirla, y no el dineral abusivo que piden por un piso de sesenta metros.

D

#53 Bien pensado, mejor que el sueldo de un profesor, ahora casi prefiero un novio que me pague el piso, la ropa, la comida y las vacaciones. Es broma, por supuesto.

Respecto a tu comentario "Cualquiera que haya tenido dos dedicos de frente y haya ahorrado en una cuenta vivienda en lugar de irse de vacaciones a manila y comprarse un león o un golf de 150cv podrá pagar 650 euros e hipoteca, reformarse su piso, pagarse los muebles, y vivir con 400 euros al més más las 2 pagas o con eso más lo que gane su pareja".

Tengo dos dedicos de frente (creo), no he ahorrado en una cuenta vivienda, pero tampoco me he ido de vacaciones a Manila, ni tengo un golf (ni ningún otro coche) ni un león (ni ningún otro animal salvaje). Por supuesto, no puedo pagar 650 euros de hipoteca + la reforma y los muebles, porque yo, como muchos otros españoles, no cobro 1150 euros netos al mes, ni dos pagas extras, y no tengo un novio que me pague la ropa ni las vacaciones.
Tampoco des por hecho que todo el mundo tiene pareja.

Y eso, en Zaragoza. Cuéntaselo a los de Madrid, Barcelona, Valencia o Bilbao.

gskbyte

Creo que voy a espamear a mis contactos con este artículo. Magnífico.

Esta vez sí que hay que conseguir una manifestación GRANDE.

D

Esta es la verdadera realidad.
Y no MATRIX, o sea, lo que nos venden el gobierno, la oposición, los economistas, los tertulianos, los bancos, los periodistas, etc., etc., etc...

SHION

Tendrían que salir los productos de primera necesidad de la ley de libre mercado y que el gobierno, mediante una ley de varemos o algo asi, fije por ley el precio maximo al que se puede vender una vivienda.

n
s

A quien no se le permite emanciparse en su juventud se le está robando. De niños a viejos sin pasar por jóvenes.

D

#6 ¿El sábado 23? ¿Seguro?

vilos

Este articulo de Forges ya lo lei hace tiempo... y es la pura verdad.... con el agravante de que con el tiempo que pasa cada vez las diferencias son mucho mas notables... pero como vivimos en una sociedad en la que nos manipulan los medios como les da la gana pues eso... nadie hace nada por remediarlo...

D

Un sugus para quien adivine el horror ortográfico del título y el por qué (wink) con casi 300 personas que han votado por esta noticia aún no se ha corregido.

S

A riesgo de que me zurreis a negativos voy a dar mi opinión, que por ser contraria a la vuestra no deja de ser respetuosa.
1º La carta no es de forges, es de un tío que ha firmado por forges para darse importancia y sólo por eso no tendría que salir aquí.
2º Como han comentado antes, las situaciones no son comparables, porque ni lo eran los tipos de interés, ni lo era el paro, yo conozco a mucha gente que en los 80 fue al paro y se las vio putas para encontrar trabajo, ahora nos creemos que no, eso se llama confianza o algo así. Tampoco puede comparar la hubicación, un piso que SE HIZO SU PADRE en un pueblo a tomar por el culo de barcelona no es comparable con un piso hecho por una constructora en el mismo sitio, porque ya no está tan lejos.
3º En españa todo el mundo se queja pero no todas las ciudades están igual, todos nos creemos que los pisos están caros pero ya le gustaría a un madrileño pagar por un piso lo que cuesta en valencia, por ejemplo, así que en lugar de quejarnos tendríamos que valorar realmente nuestra situación.
4º El problema no ha sido causado ni por las constructoras ni por los políticos. La culpa la tiene la gente que ha pagado por un piso lo que no vale pensando que hace negocio. La culpa la tienen todos los que ahora ven que vienen bacas flacas e inundan las ciudades con "SE VENDE PISO" y todos los que se han metido hasta el cuello porque si no puedo pagarlo "ya lo venderé". La culpa la tiene los que se creen que en 30 años no ivan a subir los tipos de interés, y los que se han dejado engañar, por falta de interés, en la compra más importante de sus vidas.
¿Y qué tenían que hacer los gobiernos con ellos? Pues para mi la solución la tenemos nosotros, no pagando por un piso más de lo que podemos y de lo que vale porque el que "el estado decida quien puede tener un piso o dos" se llama comunisno y eso no nos gusta ¿o si?pues al que le guste que vote a iu.
Yo vivo en zaragoza y aquí la gente anda quejándose desde el 2000, pero yo en el 2005 compré un 4º sin ascensor y me molesté en comprobar que se podía poner ascensor, y me molesté en reformarlo porque estaba para tirar, y me molesté en ver si había ayudas para rehabilitación y me molesté en pedirlas y antes de eso me molesté en barajar otras posibilidades como habilitar un local o vivir en otra ciudad. Ahora con lo que había ahorrado en la cuenta vivienda y mi sueldo de profesor pago la hipoteca, he pagado la reforma, los muebles, un coche al contado y 6000 euros para el ascensor, vivo yo y mantengo a mi novia que está acabando la carrera, así que la cosa no estará tan mal, por lo menos aquí.
La gente dice que ahora no quedan chollos así y que yo tuve suerte, puede ser pero el mes pasado me ofrecieron un piso como el mio pero el primero por 3 millones más que es tan chollo o más que el mio así que debo de tener la flor en el culo.

Podeis quejaros todo lo que querais, pero no olvideis que la fuerza la teneis como votantes y como consumidores, no como llorones.

Un saludo

D

#25 Se hablaba también de una ley para limitar el número de años de hipoteca y es que como sigan aumentando van a heredar los hijos las hipotecas de los padres.

D

#58 Que te den! que fácil es hablar cuando ya lo tienes todo...ahi te atragantes con tu piso, y cuando se te estropee la lavadora o tu novia encuentre alguien que tenga un mejor trabajo, te acuerdas de nosotros, que seguiremos en casa de nuestros padres, en comuna, esperando que los muertos de hambre como cierto que yo me sé se tengan que vender el pisito porque no pueden con el crédito, las reformas y comer simultaneamente... y mientras nosotros muertos de ganas de tener lo que seguramente conseguiste hace MUCHOS años.

–-

D

#17 hay que dedicar el 50% de los ingresos... de ambos miembros de la pareja! pero que si lo has de hacer solo/a el % de sueldo que has de invertir a 40-45 años es el 100%

Luego a la infanta le pagamos un pisito de separada por 4.000 € al mes...

PORCA MISERIA!!

D

#60 No la conocía en detalle, muy interesante.

a

En Madrid tenia que ser en el paseo de la Castellana a la altura del 112, justo delante del MINISTERIO DE VIVIENDA. En la puesta del sol no se sabe si se va a comprar, a ver cortilandia o de manifestación, a demás ese día es peatonal.

J

#27 No dice de que año, puede ser el 23 de Diciembre del 2017 d.c.

Neofito

el que se le ocurrio el lema deberia trabajar en marketing.

por otro lado esto me da cada vez mas miedo, si esto esta asi, cuando yo tenga edad de emanciparme una casa se pagara en una vida? como odio este mundo...

m

Pues hay algunos que aun piensan que el cambio no es real... Mira esto, es para alucinar:

D

Bueno, no voy a negar lo que dice en ese artículo, pero si tuviese en cuenta los tipos de interés de 1979 y los de ahora igual la diferencia no sería tan grande...

n

#21 , no es por no ir, si hay que ir se va!

S

#51 Pues discupa pero yo soy ingeniero informático y cobro como mis compañeros de promoción o menos, con la diferencia de que yo tuve que hacer el cap y me costó más encontrar trabajo que a ellos. Te agradezco que te hayas leido el mensaje, y recuerda que MI NOVIA NO TRABAJA, NADA, CERO y yo la mantengo, osea, no sólo no comparto gastos sino que le pago la ropa, la comida y las vacaciones.
Ya que vives en zaragoza te diré que el otro día me ofreieron un piso de 50 metros, un primero sin ascensor en las fuetes para reformar por 20 millones negociables. Cualquiera que haya tenido dos dedicos de frente y haya ahorrado en una cuenta vivienda en lugar de irse de vacaciones a manila y comprarse un león o un golf de 150cv podrá pagar 650 euros e hipoteca, reformarse su piso, pagarse los muebles, y vivir con 400 euros al més más las 2 pagas o con eso más lo que gane su pareja.
No es un chollo pero querer es poder.

b

Bueno la manisfestación será nueva pero lo que es el artículo, tiene más de un año de antigüedad....

D

No tendré casa..., pero, por suerte, soy feliz con mis padres y no tengo que cocinar todos los días.

S

El que ha dicho que no me dan un crédito, porque estoy hasta el PUTO cuello no tiene ni PUTA idea de cuanto cuesta comer, pagar el gas, la luz,... y te aseguro que si que te dan un crédito.

Respecto al comentario de martamarmota...
Lo que está claro es que con un sueldo de cajero, peon o dependiente no pagas un piso tu sólo, pero dos dependientes/peones si. También me gustaría animaros, a que a la vez que os quejais en foros y hagais manifestaciones esperando que os toque un piso en valdespartera os informeis sobre lo que cuesta una reforma, las ayudas que te dan, lo que hace falta para habilitar un local, o si compensa vivir en la puebla... porque nadie os va a arreglar el problema sino vosotros

Un saludo

estabaaburrido

Es verdad que ahora las cosas están difíciles pero ¿de verdad pensáis que hace 20 años los pisos estaban tirados? Mi marido y yo tuvimos que irnos a 20 km. de nuestra ciudad para poder comprarnos una casita. Os aseguro que con muchísimo esfuerzo. Ahora, eso sí sin ninguna comodidad, con tv cutre, un sillón (caro, por que no existía Ikea)y un somier con un colchón, punto. ¿Alguno de vosotros estáis dispuestos a renunciar a todas las comodidades en casa de los papis por un piso?