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#4:
Porque cada vez que ocurre una tragedia de este tipo, tiene que haber tipos como #1 que sacan la puntilla politica con gilipolleces de este tipo... asqueroso de verdad y me da igual que sean de un lado como de otro, iros a hacer propaganda politica a otra noticia, que esta noticia no es el momento ni el lugar.
Vaya pais de salvapatrias de mierda que tenemos, "Los dos guardias estaban en el interior de un automóvil cuando han sido tiroteados." ¿tiroteo?..., tiene toda la pinta de disparos a bocajarro por la ventanilla, menudos cobardes hijos de puta...
Vaya pais de salvapatrias de mierda que tenemos, "Los dos guardias estaban en el interior de un automóvil cuando han sido tiroteados." ¿tiroteo?..., tiene toda la pinta de disparos a bocajarro por la ventanilla, menudos cobardes hijos de puta...
#40:
Estoy hasta la polla de la gente que usa esa chorrada del a diestro y siniestro, venga a cuento o no, de forma sistemática. La primera vez fue ocurrente y tuvo su gracia. Ahora ya cansa por el abuso. Si escribes bien, la ironía debe ser evidente en tu texto, no hay que molestarse en explicitarla. La estúpida moda esa, ahora lleva a que gente que dice cosas medio sensatas o simplemente algo un poco provocativo le cuelgue el "ironic mode" delante para así recibir más positivos (o menos negativos). Vale ya, joder.
#61:
Los guardias civiles estaban trabajando, de servicio. Si un agente de un cuerpo armado de servicio usa un arma en el extranjero podemos tener un conflicto internacional de los que hacen época por mucha UE que haya, y lo que es peor: la colaboración francesa, imprescindible, se vería resentida. Por veinticinco pesetas, dígame otras formas de fortalecer a ETA mejores que esa.
Las decenas de detenciones de miembros de ETA en los últimos años se han producido porque Francia a regañadientes ha ido aceptando que la Guardia Civil realice operaciones de seguimiento en todo el sur del país, lo llaman "colaboración". Cuando toca, se presentan evidencias a la policía francesa y estos son los que detienen en Bidart, en San Juan de Luz o donde sea.
Así que es posible que efectivamente estuvieran desarmados, la verdad es que no lo sé, pero es perfectamente posible. En cualquier caso, gracias, y todo mi respeto y dolor. Gracias por jugaros la vida todos los días para que la mía sea más segura, en Francia, en Euskadi, en Madrid y en cualquier otro lugar.
Las decenas de detenciones de miembros de ETA en los últimos años se han producido porque Francia a regañadientes ha ido aceptando que la Guardia Civil realice operaciones de seguimiento en todo el sur del país, lo llaman "colaboración". Cuando toca, se presentan evidencias a la policía francesa y estos son los que detienen en Bidart, en San Juan de Luz o donde sea.
Así que es posible que efectivamente estuvieran desarmados, la verdad es que no lo sé, pero es perfectamente posible. En cualquier caso, gracias, y todo mi respeto y dolor. Gracias por jugaros la vida todos los días para que la mía sea más segura, en Francia, en Euskadi, en Madrid y en cualquier otro lugar.
#125:
Lo de ETA es puro "pan et circum", como cuando muere un soldado en Afganistán y montan la gran cosa tanto a nivel político como de reconocimiento social en todos los medios. Y sin embargo se descalabran un día si y otro también obreros en la construcción y nadie monta fastos mediáticos en sus funerales. ETA no es una mafia más terrorífica que otras muchas que tenemos tan campantes por aquí y a las que no se les da tanta publicidad. Como han dicho en otros mensajes el "problema de fondo" del independentismo lleva años dialogándose en la esfera política, con políticos que no se tirotean entre ellos. Lo de ETA es perfectamente asumible por el Estado como con cualquier otra mafia y sería poco importante que perviviera o no, ya que mafias siempre van a existir. El problema es que unos y otros la utilizan para sus intereses políticos.
#174:
#169 Hoy ETA ha matado a un chaval de 24 años. Al mismo tiempo, hay gente aquí denunciando el "maltrato" que "sufren" los presos etarras, a los que no se da el mismo tratamiento que al resto de presos. (Por cierto, no les veo reclamar que los pongan en celdas y patios comunes, como al resto de presos). Su sentido de la oportunidad deja bastante que desear, al igual que su nivel de argumentación.
#124:
Yo tengo claro que matar a un guardia civil no es el camino para llegar a una solución. Pero tampoco ayudan en nada las macro operaciones chapuceras estilo 18/98... Es más, lejos de solucionarse esto vuelve ir a peor y parece que estemos en la misma situación de hace unos años.
Los que dicen/piensan que la solución vendrá por la vía policial les animo a echar un vistazo a todos estos años atrás. ¿Acaso no se ha intentado? Alguno dirá: "pues que se haga con más dureza". Con dureza se ha hecho, demasiada en ciertas épocas me consta. Y esto genera el efecto contrario.
La solución tendrá que ser negociada, estoy convencido. Lo que no estoy seguro es si nuestros políticos estan a la altura para llegar a ese punto. Obviamente con quien se niega a dialogar poco hay que negociar. Más grave es aun la situación cuando se criminaliza el diálogo con la izquierda abertzale, y se lleva a juicio a ciertas personas por haber hablado con miembros de partidos ilegalizados.
Los que dicen/piensan que la solución vendrá por la vía policial les animo a echar un vistazo a todos estos años atrás. ¿Acaso no se ha intentado? Alguno dirá: "pues que se haga con más dureza". Con dureza se ha hecho, demasiada en ciertas épocas me consta. Y esto genera el efecto contrario.
La solución tendrá que ser negociada, estoy convencido. Lo que no estoy seguro es si nuestros políticos estan a la altura para llegar a ese punto. Obviamente con quien se niega a dialogar poco hay que negociar. Más grave es aun la situación cuando se criminaliza el diálogo con la izquierda abertzale, y se lleva a juicio a ciertas personas por haber hablado con miembros de partidos ilegalizados.
#75:
#45 Si, en labores de seguimiento e investigación hay colaboración con Francia y Portugal.Con unos requisitos como el no poder detener ni interrogar en territorio galo/portuges,informar a la policia del pais destino,portar armas solo en casos tasados o lo q se llama policialmente "persecuciones en caliente".
Tiroteo es cuando hay disparos desde ambas partes, sino es ejecución.Lo que ha sido en este caso.Nunca se enfrentan a agentes armados, no hay más que ver los cientos de detenciones a terroristas armados.Solo matan por la espalda, no son capaces de mirar a los ojos.
Seguir las leyes es lo que nos diferencia de estas alimañas, y entre otras cosas no disparamos a sangre fría ni al peor asesino de ETA.
Mis condolencias a la familia y a la Guardia Civil.Mi mas merecido respeto por su trabajo.
Descanse en Paz compañero.Semper fidelis.
Tiroteo es cuando hay disparos desde ambas partes, sino es ejecución.Lo que ha sido en este caso.Nunca se enfrentan a agentes armados, no hay más que ver los cientos de detenciones a terroristas armados.Solo matan por la espalda, no son capaces de mirar a los ojos.
Seguir las leyes es lo que nos diferencia de estas alimañas, y entre otras cosas no disparamos a sangre fría ni al peor asesino de ETA.
Mis condolencias a la familia y a la Guardia Civil.Mi mas merecido respeto por su trabajo.
Descanse en Paz compañero.Semper fidelis.
#53:
Acabo de quedar de piedra, no sólo por el asesinato del Guardia Civil, al que doy todas mis condolencias a su familia y amig@s, si no por que así asesinaron los Hijos de la Gran Puta de ETA a mi tío Constantino que en paz esté (yo me llamo como él en su honor).
Por cierto espero que se recupere el otro compañero, lo más pronto posible.
Salu2
Por cierto espero que se recupere el otro compañero, lo más pronto posible.
Salu2
#73:
Tristísima noticia.
Sigo sin entender eso del "diálogo". Tanto en el Gobierno Vasco como en el Nacional hay multitud de foros para el diálogo. Los políticos están continuamente hablando, en los distintos parlamentos, en el Senado, donde haga falta. El diálogo existe. Pero si una persona mata a otra, habrá que meterla en la cárcel, ¿no?
Se acusa continuamente a los distintos gobiernos de no querer dialogar... ¿Es que acaso es el Estado quien se acerca por detrás a una persona y le descerraja dos tiros? ¡Yo creía que eran ellos! ¡Y son ellos los que acusan a los demás de no querer dialogar! Esto es totalmente delirante.
El caso del IRA no tiene nada que ver con el de ETA. En Irlanda del Norte sí estaban oprimidos. No tenían transferidas las competencias que tiene aquí el País Vasco, no había escuelas pagadas con dinero público donde se dijese que Gran Bretaña era un estado ocupador, etc., etc., etc. No se pueden comparar ambas situaciones. Al menos, no seriamente.
Todos los distintos gobiernos de España, que se sepa, han dialogado con ETA. Y el resultado ha sido el mismo. Yo no digo que la lucha policial sea una solución perfecta, pero no entiendo por qué la gente cree que la negociación (que no diálogo) es una solución perfecta. ¿Cuántas veces tiene que fracasar el "diálogo" para que aceptemos que con estos descerebrados no es la solución?
Quizá, aunque sea terrible decirlo, la única solución a medias sea que nos acostumbremos a algún asesinato de vez en cuando. El tráfico produce muchas más muertes y nos hemos acostumbrado (y nunca lo solucionaremos del todo). Quizás no nos quede más remedio que aceptarlo.
Sigo sin entender eso del "diálogo". Tanto en el Gobierno Vasco como en el Nacional hay multitud de foros para el diálogo. Los políticos están continuamente hablando, en los distintos parlamentos, en el Senado, donde haga falta. El diálogo existe. Pero si una persona mata a otra, habrá que meterla en la cárcel, ¿no?
Se acusa continuamente a los distintos gobiernos de no querer dialogar... ¿Es que acaso es el Estado quien se acerca por detrás a una persona y le descerraja dos tiros? ¡Yo creía que eran ellos! ¡Y son ellos los que acusan a los demás de no querer dialogar! Esto es totalmente delirante.
El caso del IRA no tiene nada que ver con el de ETA. En Irlanda del Norte sí estaban oprimidos. No tenían transferidas las competencias que tiene aquí el País Vasco, no había escuelas pagadas con dinero público donde se dijese que Gran Bretaña era un estado ocupador, etc., etc., etc. No se pueden comparar ambas situaciones. Al menos, no seriamente.
Todos los distintos gobiernos de España, que se sepa, han dialogado con ETA. Y el resultado ha sido el mismo. Yo no digo que la lucha policial sea una solución perfecta, pero no entiendo por qué la gente cree que la negociación (que no diálogo) es una solución perfecta. ¿Cuántas veces tiene que fracasar el "diálogo" para que aceptemos que con estos descerebrados no es la solución?
Quizá, aunque sea terrible decirlo, la única solución a medias sea que nos acostumbremos a algún asesinato de vez en cuando. El tráfico produce muchas más muertes y nos hemos acostumbrado (y nunca lo solucionaremos del todo). Quizás no nos quede más remedio que aceptarlo.
#165:
Se han cargado a un chaval de 24 años, desarmado, cuando velaba por la seguridad de los demás.
Eso si, el cabrón opresor es el, y no el valiente euskaldun que ha disparado y huido.
Ahora digamos a la madre de la víctima que es un obstaculo para la paz, y que el asesino de su hijo no es más que un agente social necesario para el dialogo.
Manda narices.
Eso si, el cabrón opresor es el, y no el valiente euskaldun que ha disparado y huido.
Ahora digamos a la madre de la víctima que es un obstaculo para la paz, y que el asesino de su hijo no es más que un agente social necesario para el dialogo.
Manda narices.
#157:
#151 es un alivio ver que sabes escribirlo correctamente, pero una lástima comprobar que no tienes ni idea de cómo funciona una deducción de ese tipo...
en el #103 realizas el razonamiento falaz sobre mi afirmación (implícita) de que los asesinatos de ETA son a sangre fría, deduciendo erróneamente que los asesinatos no cometidos por ETA no son a sangre fría.
es decir:
si un asesinato es cometido por eta, entonces es a sangre fría
eso implicaría:
si un asesinato no es a sangre fría, no ha sido cometido por eta
no lo que tú has puesto en mi boca:
si un asesinato no es cometido por eta, entonces no es a sangre fría
espero que hayas disfrutado de la explicación.
en el #103 realizas el razonamiento falaz sobre mi afirmación (implícita) de que los asesinatos de ETA son a sangre fría, deduciendo erróneamente que los asesinatos no cometidos por ETA no son a sangre fría.
es decir:
si un asesinato es cometido por eta, entonces es a sangre fría
eso implicaría:
si un asesinato no es a sangre fría, no ha sido cometido por eta
no lo que tú has puesto en mi boca:
si un asesinato no es cometido por eta, entonces no es a sangre fría
espero que hayas disfrutado de la explicación.
#86:
No me jodáis con chorradas de cárceles, enfermos, y estar lejos de la familia. Más lejos tiene una madre a su hijo asesinado.
#3:
Que inútiles y desgarradoras son las pistolas y quien las usa. Nada justifica matar a un ser humano, nada.
Comentarios
Porque cada vez que ocurre una tragedia de este tipo, tiene que haber tipos como #1 que sacan la puntilla politica con gilipolleces de este tipo... asqueroso de verdad y me da igual que sean de un lado como de otro, iros a hacer propaganda politica a otra noticia, que esta noticia no es el momento ni el lugar.
Vaya pais de salvapatrias de mierda que tenemos, "Los dos guardias estaban en el interior de un automóvil cuando han sido tiroteados." ¿tiroteo?..., tiene toda la pinta de disparos a bocajarro por la ventanilla, menudos cobardes hijos de puta...
Que inútiles y desgarradoras son las pistolas y quien las usa. Nada justifica matar a un ser humano, nada.
#33 ¿que hacían los guardias civiles en Francia?
Su trabajo...
Mi pesame para la familia..
Estoy hasta la polla de la gente que usa esa chorrada del a diestro y siniestro, venga a cuento o no, de forma sistemática. La primera vez fue ocurrente y tuvo su gracia. Ahora ya cansa por el abuso. Si escribes bien, la ironía debe ser evidente en tu texto, no hay que molestarse en explicitarla. La estúpida moda esa, ahora lleva a que gente que dice cosas medio sensatas o simplemente algo un poco provocativo le cuelgue el "ironic mode" delante para así recibir más positivos (o menos negativos). Vale ya, joder.
Descanse en paz.
Los guardias civiles estaban trabajando, de servicio. Si un agente de un cuerpo armado de servicio usa un arma en el extranjero podemos tener un conflicto internacional de los que hacen época por mucha UE que haya, y lo que es peor: la colaboración francesa, imprescindible, se vería resentida. Por veinticinco pesetas, dígame otras formas de fortalecer a ETA mejores que esa.
Las decenas de detenciones de miembros de ETA en los últimos años se han producido porque Francia a regañadientes ha ido aceptando que la Guardia Civil realice operaciones de seguimiento en todo el sur del país, lo llaman "colaboración". Cuando toca, se presentan evidencias a la policía francesa y estos son los que detienen en Bidart, en San Juan de Luz o donde sea.
Así que es posible que efectivamente estuvieran desarmados, la verdad es que no lo sé, pero es perfectamente posible. En cualquier caso, gracias, y todo mi respeto y dolor. Gracias por jugaros la vida todos los días para que la mía sea más segura, en Francia, en Euskadi, en Madrid y en cualquier otro lugar.
HIJOS DE LA GRANDÍSIMA PUTA...
Mis condolencias a la familia, y mil gracias a toda esa gente que cada día se juega la vida sin ir de héroes para acabar con esos cabrones.
Descanse en paz.
#20 Tengo 33 años y llevo oyendo eso.... unos 20 años.
Acabo de quedar de piedra, no sólo por el asesinato del Guardia Civil, al que doy todas mis condolencias a su familia y amig@s, si no por que así asesinaron los Hijos de la Gran Puta de ETA a mi tío Constantino que en paz esté (yo me llamo como él en su honor).
Por cierto espero que se recupere el otro compañero, lo más pronto posible.
Salu2
No me jodáis con chorradas de cárceles, enfermos, y estar lejos de la familia. Más lejos tiene una madre a su hijo asesinado.
#45 Si, en labores de seguimiento e investigación hay colaboración con Francia y Portugal.Con unos requisitos como el no poder detener ni interrogar en territorio galo/portuges,informar a la policia del pais destino,portar armas solo en casos tasados o lo q se llama policialmente "persecuciones en caliente".
Tiroteo es cuando hay disparos desde ambas partes, sino es ejecución.Lo que ha sido en este caso.Nunca se enfrentan a agentes armados, no hay más que ver los cientos de detenciones a terroristas armados.Solo matan por la espalda, no son capaces de mirar a los ojos.
Seguir las leyes es lo que nos diferencia de estas alimañas, y entre otras cosas no disparamos a sangre fría ni al peor asesino de ETA.
Mis condolencias a la familia y a la Guardia Civil.Mi mas merecido respeto por su trabajo.
Descanse en Paz compañero.Semper fidelis.
Tristísima noticia.
Sigo sin entender eso del "diálogo". Tanto en el Gobierno Vasco como en el Nacional hay multitud de foros para el diálogo. Los políticos están continuamente hablando, en los distintos parlamentos, en el Senado, donde haga falta. El diálogo existe. Pero si una persona mata a otra, habrá que meterla en la cárcel, ¿no?
Se acusa continuamente a los distintos gobiernos de no querer dialogar... ¿Es que acaso es el Estado quien se acerca por detrás a una persona y le descerraja dos tiros? ¡Yo creía que eran ellos! ¡Y son ellos los que acusan a los demás de no querer dialogar! Esto es totalmente delirante.
El caso del IRA no tiene nada que ver con el de ETA. En Irlanda del Norte sí estaban oprimidos. No tenían transferidas las competencias que tiene aquí el País Vasco, no había escuelas pagadas con dinero público donde se dijese que Gran Bretaña era un estado ocupador, etc., etc., etc. No se pueden comparar ambas situaciones. Al menos, no seriamente.
Todos los distintos gobiernos de España, que se sepa, han dialogado con ETA. Y el resultado ha sido el mismo. Yo no digo que la lucha policial sea una solución perfecta, pero no entiendo por qué la gente cree que la negociación (que no diálogo) es una solución perfecta. ¿Cuántas veces tiene que fracasar el "diálogo" para que aceptemos que con estos descerebrados no es la solución?
Quizá, aunque sea terrible decirlo, la única solución a medias sea que nos acostumbremos a algún asesinato de vez en cuando. El tráfico produce muchas más muertes y nos hemos acostumbrado (y nunca lo solucionaremos del todo). Quizás no nos quede más remedio que aceptarlo.
#5 #6 Resulta irónico que acuséis al PP de que vaya a utilizar políticamente estos asesinatos cuando es precisamente lo (único) que estáis haciendo vosotros.
ETA NO
#49 España y Francia llevan colaborando en materia antiterrorista desde hace años, no se porque te sorprende..Además estas hablando de dos paises que estan juntos en la UE..
#5 Los comentarios irónicos te los puedes meter por donde puedas. Dicho con toda la ironía del mundo. Mis condolencias a los familiares.
#24 ¿Has oido alguna vez que matar es algo malo?
Creo que la noticia tiene que ver con eso, y creo que suena razonable que matar es algo malo.
¿Dónde están ahora los que ponen a parir a la Guardia Civil? Mis condolencias a las familias del fallecido
#49 Es cierto que los franceses son así, pero en materia antiterrorista los gobiernos de España y Francia se pusieron de acuerdo para luchar conjuntamente para acabar con esta lacra, cabe recordar que en verano la policia francesa detuvo a varios comandos etarras en el sur de Francia y fue en parte por la colaboración de la GC.
La unión hace la fuerza
#72, Ah, perdona, creía que se metía en la cárcel a gente que había sido declarada culpable... Debe ser que me he confundido, que los etarras en la cárcel son hermanitas de la caridad y gente inocente, castigados que viven una horrible existencia de privaciones de forma totalmente ilegal.
#63 Animales como tú pueden comentar en Menéame a pesar de mostrar abiertamente todo tu analfabetismo y apología del asesinato a sangre fría, no creo que te gustase que te metieran un tiro a ti por pensar así...
Se creerá valiente el hijodeputa que le mató.
#40 Te apoyo. Las etiquetas de destrozan la ironía.
#43 Yo tampoco me lo trago, y mucho menos si estaban en una operación para detener etarras.
#69 y #70 Lo único que tienen que hacer es tratar igual a un etarra que a un asesino "común". Preguntad la opinión sobre todo esto a Amnistía Internacional o Human Rights Watch.
#40 es que la ironía sólo la capta la gente inteligente, y no creerás que de esos hay tantos por aquí, no?
#80 La dispersión se llevó a cabo porque los etarras se organizaban en la cárcel e intimidaban en ellas a alcaides y carceleros. Hasta ahí, todo correcto. El problema viene cuando un preso nuevo es dispersado sin haber cometido delito que lo justifique. Es dispersado por presunción de futura culpabilidad. De nuevo, preguntad a Amnistía Internacional o Human Rights Watch al respecto.
#19 Te equivocas, ETA, sí tendrá fin policialmente. Uno a uno irán cayendo, y mientras más caigan, más complicado será que convenzan a un chaval de 17 años que coja una pistola, abandone a su familia y se convierta en un cobarde etarra.
No valen los paños calientes con estos bastardos. ¿Estaran satisfechos alguna vez?
"Los dos agentes españoles se encontraban desarmados..."
No me lo trago.
Mis condolencias a la familia y amigos. Eta puta mafia, cobardes, bastardos.
Que pesadilla, que horror, hasta cuando tendremos que aguantar estos asesiones,llevan casi 50 años destrozando familias y vidas, qué podemos hacer para acabar con ellos?
#91 Con la "pequeña" diferencia de que un tío que ha matado a otra persona por, pongamos, un cabreo, no tiene una red organizada de apoyo político detrás de él, ni una parte de la población vasca que jalea y aplauda sus asesinatos. Pequeños matices que se te "olvidan".
#26 Tu como los Israelies, que tiran las casas de los padres de los suicidas palestinos. Te has lucido.
#38 Para mí, la gente que está en contra de la violencia de ETA pero que están favor de otras formas de violencia, no andan demasiado lejos de los que están a favor de la violencia de ETA. Tu eres uno de esos que están en contra de la violencia... si es practicada por ETA.
#67 Tienes razón, Suite de lujo para los etarras, y bufet libre en las comidas... Lo que nos faltaba, no te jode. Encima de que no los meten con los presos comunes (porque los masacrarían), vienes tú a contarnos rollos de un Estado que propicia muertes por el "mal trato a los etarras presos". Tiene huevos.
Mi pésame a la familia, mi agradecimiento a la Guardia Civil y mi deseo de que los asesinos entren en la carcel y no salgan.
#63 ¿¿¿pero qué mierdas de libros lees tú???
anda, deja de leer basura de Tom Clancy y culturizate un poco antes de decir burradas...
#41 Efectivamente, y sobre todo cuando los detenidos no son etarras y se les acusa de ello, equiparando las protestas contra el alejamiento de presos o el escribir en Egunkaria con los asesinatos de ETA.
#52 Pues claro que la policia francesa entra en España, y la española en Francia, otra cosa es que salga en los medios de comunicación, probablemente si no hubiera ocurrido este atentado, nadie se habria enterado de que la guardia civil estaba en Francia, son operaciones secretas, y muy normales en lucha antiterrorista...
Por supuesto que lo primero son las víctimas, y el rechazo frontal al terrorismo, pero en el comenario #10, sólo he expresado mis dudas al tratamiento informativo del hecho. Pues, lo siento si a alguién le molesta, pero esoS medios de comunicación han sido hasta el momento, absolutamente irresponsables en estos temas, atacando al gobierno (puede que no te gusten sus métodos, pero estoy seguro que busca el mismo fin que cualquier personal normal, ACABAR CON EL TERRORISMO!!!!)en lugar de a la banda terrorista ETA, y sus secuaces.
Yo creo que a esta gente con la acción policial no se les va a disolver, es más, cuantos más se detengan más "reprimidos" se sentirán por el estado, y más se crecerán. Lo de la pena de muerte he de reconocer que no haría más que crear mártires, y aumentar su odio.
Desgraciados cobardes
#15 Hay mas de 600 presos de ETA en la carcel pudriendose, si cogen a estos se sumaran a la lista, pero al momento tendran relevo. ETA no va a tener fin, policialmente no.
Relacionado:
Presos actuales: http://www.etxerat.info/hpresoak/Sakabanaketa/ald/albisteak_es/14/01
#20 ¿Eso lo dices por que en otros conflictos similares (como el de Irlanda) la solución policial funcionó magistralmente?... ah, no que va a ser que el terrorismo de la IRA acabó por la negociación.
Con el método policial solo se conseguirá encarcelar a mucha gente y que por cada detención, haya un remplazo. Además que deteniendo a toda la gente de ETA no se acabaría con el problema de fondo.
24 años, tenía el pobre. ¿Cómo se puede ser tan cobarde?
#67 El tema es que en la lucha contra el terrorismo hay que ajustarse a la legalidad de forma escrupulosa...
El aislamiento es una medida muy correcta, la cárcel está para que les de tiempo a pensar en el mal que han hecho a la sociedad (y estar solos ayuda), no para que parezca que están de vacaciones de fin de semana con su familia.
con los enfermos, tampoco se les puede soltar, porque si no enfermarían a propósito para salir (tragándose muelles de las camas, tiza, cualquier mierda... si eso ya se hace sólo por estar en la enfermería, qué no harían para que les soltasen). Darles la libertad a los que están muy jodidos contribuiría a que se hicieran aún más daño.
Y sí, el estado es el responsable de lo que les ocurra a los presos (porque están bajo su custodia), pero en última instancia los primeros responsables de que lo que les pase son ellos mismos por haber cometido los crímenes que les han llevado a la cárcel.
#95 aprende a leer (y a pensar, de paso): tener una red de apoyo político detrás no es lo mismo que ser una organización política
No tienen cojones de atacar de frente, estos siempre igual.
#98 ¿sabes la diferencia entre un crimen pasional "en caliente" y el asesinato premeditado y a sangre fría? pues eso mismo.
Más información:
http://www.elpais.com/articulo/espana/guardia/civil/muerto/herido/operacion/ETA/Francia/elpepuesp/20071201elpepunac_4/Tes
#59 Si claro, lo mejor para luchar contra una enfermedad es atacar a los síntomas y dejar que la enfermedad se siga desarrollando a su aire.
#63 Vaya, otro demócrata que está en contra de la violencia... sólo si viene de ETA.
#34 se pueden hacer muchas más cosas que son mejores que la pena de muerte. Insisto en que las condenas tienen que ser más duras, mucho más, cumplirse integramente. E insisto también en que una persona que está en una cárcel le debe algo a la sociedad (no solo el mal que ha hecho si no los costes derivados de su estancia) y una solución es el que trabaje dentro de la cárcel para pagar su estancia, aprender una profesión para que al salir tenga una opción de regenerarse.
#33 y al resto de opiniones partidistas. No creo que sea momento.
Es una pena matar a gente que sólo hace su profesión y deja su vida por tener un país mejor. Los miembros de los cuerpos de seguridad del estado no merecen morir así.
Descanse en paz el guardia civil muerto, y al otro le deseo una pronta recuperación. Estos asesinos de ETA sólo merecen la cárcel.
Cobardes... Ojalá los cojan pronto y se pudran en la cárcel
#76 ¿que no es efectiva la dispersión? ¿eso es lo que te cuentan en tu herrikotaberna habitual?
#9 #10 el comentario irónico era solo representar lo que seguramente pasará, pero mis más profundo pésame a las familias.
#92 Totalmente subjetivo, en efecto. Por ejemplo, cuando Irene Villa se quedó sin piernas, es subjetivo. Cuando le metieron un tiro en la nuca a Blanco Garrido, también es subjetivo... Si vamos a jugar a la demagogia y a la falacia patética, podemos jugar todos.
"Y lo de la fuentes fiables, citare las fuentes que me vengan en gana". Suficiente para mí. Menudo alarde de "machito" y desprecio hacia el diálogo... Estoy convencido de que si pudieras, me meterías un tiro por la espalda. Pero es lo bueno que tiene internet, que aquí gente como tú sólo puede dialogar en lugar de agredir o quemar contenedores, y se queda con el culo al aire.
PD: si crees que "sólo" leo el ABC, vas muy equivocado, pero sigue, que hace mucha gracia...
#87 ¿Quién habla de negar, paranoico? Si a este tío le han metido una paliza tremenda agentes de seguridad, han actuado mal. ¿Que para ti es un luchador por la libertad y un mártir al que deberían aplaudir? Pues cojonudo, pero me parece que estás igual de pirado que los que le han cosido a hostias.
#87 Ah, y gran falacia non causa pro causa.
¿Y con esta gente se supone que había que sentarse a dialogar?
¿Y se supone que con esta gente había algo que hablar?
Que se les enjuicie y al trullo con ellos.
#77 Punto número 1: cita fuentes (fiables a ser posible, no me vale un panfleto de Eguin o Gara, que debes leer a menudo) para apoyar tus argumentos.
Punto número 2: aunque se haya dado algún caso aislado como el que relatas, la excepción no invalida la regla. Un sospechoso de terrorismo no es un chaval que ha robado una cartera.
Punto 3: quizás en la escuela deberías haber aprendido otras cosas además de que Euskadi es una nación. Por ejemplo, ortografía.
#76 Se aplica la dispersión porque al sistema le rota (cosa que no es ilegal) y a quien no le guste, que no se dedique a quemar cajeros o a ir asesinando peña... digo yo.
D.e.p
Un fuerte abrazo a sus familiares y amigos que estarán destrozados. DEP
#79 el crimen organizado es un asunto totalmente distinto, no se puede tratar del mismo modo.
#81 en esos enlaces en ningún momento habla de presos etarras... a esos se les trata (por desgracia), a cuerpo de rey.
#72 De hecho, montones de organismos internacionales nos echan la bronca precisamente por eso, como por ejemplo, amnistía internacional:
Amnistía Internacional denuncia que la tortura policial se da en todas las CCAA y que los policías son impunes
Amnistía Internacional denuncia que la tortura pol...
canarias7.esTortura y maltrato por parte de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado
Tortura y maltrato por parte de las Fuerzas y Cuer...
web.amnesty.orgamnistia-internacional-denuncio-parcialidad-torturas-racismo-policias-
Amnistía Internacional denuncia que la tortura en España no es un hecho aislado
Amnistía Internacional denuncia que la tortura en ...
elmundo.esInforme de Amnistía Internacional sobre España 2007
Informe de Amnistía Internacional sobre España 200...
thereport.amnesty.org...
#88 Como ha dicho #82, a esos se les trata (por desgracia), a cuerpo de rey.
Que hijos de perra.
#4 Pues pasa que los de siempre (todos sabemos a quien me refiero) tardarán entre 15 y 30 minutos en empezar a sacar rédito electoral por este atentado y utilizarlo como arma arrojadiza contra el gobierno, y luego aparecerá Alcaraz diciendo que los de ETA son amigos del PSOE.
#87 es acojonante cómo me intentas malmeter con falsos argumentos...
te sacas de la manga una foto de un pobre chaval al que han masacrado unos animales (seguramente de las fuerzas de seguridad del estado) para:
a) infundir lástima y mover a la opinión a tu favor
b) hacerme partícipe de la culpa de esa paliza, como si yo apoyase la brutalidad policial
c) hacer creer que a los presos etarras se les trata mal, cosa que no tiene nada que ver
y todos esos puntos son más falsos que las tetas de la veneno... en fin, que no ha colado.
Una presgunta:
¿quién envenena la sangre de estos jóvenes etarras que no han vivido en el franquismo, que viven en una comunidad con un nivel de competencia mayor que en estados federales, que a la muerte de Franco se dió un amnistia general(excepto delitos de sangre, faltaría más) y salieron todos los "presos políticos"??????
Esos y sus cómplices por omisión o mirar a otor lado tiene mucho que explicar.
#86 Entonces que se aleje igual a todos los asesinos, que igual derecho tiene el muerto por un atentado terrorista que el muerto por un asesinato de otra índole.
alguien ha visto alguna vez satisfechas las peticiones de toda índole de los nacionalistas?. alguien cree que habrá una condena de ese sector?
#36 ¿Tú te lees?
#94 Y, por hecho de tener una red organizada detrás o apoyo social en un asesinato, ¿es peor asesino?
Dicho en otras palabras, según tú, es mejor matar por razones no políticas y los asesinados por terroristas deben ser honrados en mayor medida que un asesinado durante un robo o una mujer asesinada tras una violación.
me parece de vergüenza infinita el que aun este un G.C. de cuerpo presente y el otro compañero recien herido y aqui esteis echando la culpa a los partidos politicos, con especial atencion a los partidarios del PSOE, que habeis empezado los primeros comentarios atacando al PP. Sois la ostia macho, cada dia me da mas pena tener que aceptar las palabras de Arturo Perez-Reverte cuano dice que el español es uno de los seres mas miserables que hay en este mundo
la solución es el diálogo, por supuesto primero el abandono de las armas,
#97 ¿Cual es esa red?¿Batasuna, Herri Batasuna? ¿Pero no era todo ETA?
#31 Por eso no se puede permitir que esta gente salga en 18 años. Uno menos de estos, ahorras muertes inocentes. Estás de acuerdo conmigo entonces.
#44 Vale, pero estarás de acuerdo en que la opción de "votar negativo" no está para joder las opiniones contrarias a las tuyas y que no se muestren, que para eso estamos en un "foro".
#82 He puesto esos enlaces para remarcar que la policía se sobra con bastante mas gente que con ETArras y aún así hay gente que lo niega.
Por cierto, niega esto si puedes: http://www.seprin.com/menu/UnaiRomano.jpg
#85 Ah, y gran argumento el de "ad hominem".
#94 ¿Pero no habíamos quedado en que ETA no era una organización política? Pues si es una organización política algo falla en el estado español para que alguien crea que debe coger las armas porque tiene las vías políticas cerradas. Propongo que se apliquen medidas para que cualquier proyecto político pueda ser llevado acabo en democracia y a ver que pasa. Lo mismo acabamos con esta mierda que solo trae sangre y sufrimiento.
#37 parece que el comentario jode.
Lo vuelvo a preguntar, ¿con esta clase de gentuza queríais algunos que hablásemos?
¿Con asesinos que meten tiros a personas desarmadas?
Valiente cabrón, seguro que frente a Guardias Civiles armados no te habrías atrevido.
Para que luego diga Maria San Gil que la Guardia Civil no se lo curra en Francia. Se están jugando la vida, mis condolencias a la familia del guardia civil.
#34 Lo siento, pero por mucho que lo intento no consigo ver la diferencia entre un ETArra y tú.
#20 Concenver a un chaval de 17 años no será difícil, sobre todo si le vienes repitiendo la misma historia una y otra vez desde que tiene 4. Un posible modo de evitarlo sería modificar la ley de modo que se pueda hacer a la familia responsable civil subsidiario de todo lo que haga ese chaval (si el padre tuviese que asumir los costes de arreglo, idemnización, etc de cada cajero quemado...).
#50 La colaboración en materia anti terrorista se basa en compartir información para así llevar operaciones conjuntas pero cada uno en su jurisdicción. También colaboran en materia de drogas y no veras a la gendarmeria actuando dentro del estado español.
#20 El que se ha lucido eres tú al comparar la política de actuación israelí ("preventiva" según ellos mismos ) con cualquier poblado palestino, independientemente de que hayan surgido activistas suicidas de ellos o no, con una modificación de la ley penal que haría que la familia "real" del chaval se preocupase realmente, atacando a su bolsillo, de sus "actividades políticas de liberación de un pueblo terriblemente oprimido".
#60 Pues según rpc es Maria San Gil.
#70 ¿Pero que barbaridad estas diciendo? ¿Que a un enfermo terminal no se le puede soltar porque el resto de presos enfermarían? Cuando hablo de enfermos terminales, generalmente son enfermos de cáncer, dime tu como coño alguien puede enfermar de cárcel a propósito, o sin ser de cárcel dime tu como alguien iba a entrar en la lista de enfermos terminales a propósito, para salir y morir, poca lógica le veo, cuando se es enfermo terminal es porque no se puede curar así que no tiene lógica enfermar a propósito.
Por cierto la dispersión se ideo como forma de que los presos se desvinculasen de la organización por no tener una "cercanía" con ella.¿Es efectiva?NO! ¿entonces para que coño se sigue usando si no es como castigo añadido?
¿Es normal que miembros de la policía española anden por el país GALo? Pregunto porque no se si es una practica habitual o si nos estamos remontando unas décadas atrás...
#69 La dispersión de presos es una practica ILEGAL, retener en la cárcel a presos terminales es una practica ILEGAL, mantenerlos en regímenes de incomunicación permanentemente es ILEGAL. El estado no puede ir de hermanita de la caridad mientras sigue pasándose por el arco del triunfo su propia legislación y la legislación internacional y si lo hace que no se haga llamar estado de derecho porque no lo es.
Y no digo que les den una suite de lujo, digo que si realmente es un estado de derecho aplique la ley, digo que si es un estado de derecho defienda la presunción de inocencia en vez de presunción de culpabilidad.
#74 Pues si que estas confundido si, porque con la escusa de que se pueden escapar mas de uno a entrado en la cárcel para que una vez celebrado el juicio soltarle sin cargos, después de haberle quitado unos cuantos años de su vida.
#46 ya sé que hacían su trabajo , pero no deja de sorprenderme que un estado como el frances permita eso , un estado tan cerrado y tan suyo como el frances , permita que policias de otros estado anden por su pais de arriba abajo.
#85 "Un sospechoso de terrorismo no es un chaval que ha robado una cartera. " La cosa es que el termino terrorismo es subjetivo, el otro día pusieron un artefacto explosivo en una sede de ERC en valencia y nadie habla de terrorismo y si llega a pasar en euskadi los periódicos habrían publicado en primera pagina "Nuevo ataque terrorista". Para mi un chaval que quema un cajero no es un terrorista ni mucho menos, pero no se que percepción tienes tu del terrorismo.
Y lo de la fuentes fiables, citare las fuentes que me vengan en gana, que parece ser que cualquier periódico que no sea el ABC no es fiable. Gara no es fiable no, pero cuando interesa todo el mundo le hace caso...hipócritas.
#9, ¿que les das tus condolencias con ironía?
#63 Ese juego ya existe. Hace unas décadas se hacia de forma directa mediante el GAL, AAA, etc. Y ahora se hace de forma indirecta: no dejando que los presos enfermos reciban un tratamiento correcto, dejando entre rejas a enfermos terminales, obligando a los familiares y amigos de presos a hacer miles de kilómetros cada fin de semana y así propiciar accidentes de trafico, suicidios por la incomunicación... No nos engañemos el estado no mata directamente pero propicia que esas muertes sucedan... Y el que diga que el estado no es responsable es un hipócrita, y me sonaría igual que si un etarra alegase que él no ha matado a nadie que él solo disparó y quien mato fue la bala...
Nada de carcel para los etarras, cuando los pillen un tiro y que digan que los amenazaban. Se que esto no gusta a mucha gente pero una vez lei en una novela la frase(la digo aproximadamente porque hace bastante tiempo) "poruqe siempre tenemos que seguir las reglas cuando otros se las saltan por completo. Así nos toman por unos idiotas". Esta frase la dijo el protagonista después de ser torturado y salvado por un equipo de operaciones especiales y en el momento en que queria pegarle un tiro a su torturador. Esto es lo que ellos piensan. No pasa nada si he matado a alguien y me meten en la carcel. Cuando salga, porque saldré, me cargare a otros cuantos pero si ese tio esta muerto ya no podrá hacer nada y dara algo que pensar a los otros que quieran seguir los mismo pasos. El castigo será duro y no habrá perdón ni piedad porque ellos no la tienen. Juguemos al mismo juego y comprobemos si les gusta.
(Comentario Irónico): En fin, ahora vendrán los del pp y Alcaráz, diciendo que los guardia civiles actuaban por su cuenta, ya que el gobierno y eta, brindan juntos...
Triste país
#49 Completamente de acuerdo contigo, sobretodo siendo la guardia civil un cuerpo de naturaleza militar...
Y bueno lo de que iban desarmados...no se lo cree nadie con dos dedos de frente.
Pena de muerte para quien se le demuestren varias muertes YA.
Que nuestro presidente siga negociando por la PaZZZZZZZZZ y el dialogo...
Estoy deseando ver las conclusiones y opiniones de algunos medios de comunicación ( había puesto medios de información, ufff! necesito café ) (LD, EM, COPE,...) ¿qué dirán ahora?
Ayer detenciones masivas y secuestros de ciudadanos vascos , hoy la respuesta por parte de ETA ¿Acaso piensa el PSOE que deteniendo a vascos arbitrariamente va a resolver algo?¿que hacían los guardias civiles en Francia?