Por varias décadas, los científicos han sabido que es posible modificar sintéticamente el ADN. Los investigadores utilizan a menudo tales modificaciones en el laboratorio para hacer mas resistente el ADN ... pero se vieron sorprendidos al descubrir que un grupo de genes bacteriales (conocido como "dnd gene cluster") poseen la habilidad de emplear la misma modificación para sí mismos. Ahora surgen muchas preguntas ...
Por un lado, los científicos modifican pequeñas cadenas de ADN para fines médicos. La idea es proteger determinadas secuencias de ADN para hacerlo resistentes a ataques externos. Esto se puede usar para terapias genéticas. No dice en que tipo de enfermedad se emplean estos tratamientos, pero supongo que cancer o alzheimer estarían entre ellas.
Ahora comenta que determinadas bacterias son capaces de hacer esos mismos cambios por si mismos, protegiendo su ADN frente a ataques externos y, pasando dicha protección a sus descendientes.
A primera vista, si se descubre el proceso que usan estas bacterias podríamos usarlo tanto en nuestro propio beneficio (terapias genéticas) como en perjuicio de las bacterias (resistencia anti-antibióticos).
Por otra parte, esto de que las bacterias sean capaz de mutar su ADN, ¿tiene alguna influencia sobre la evolución, que afirma que toda mutación es azarosa? No hablo de diseño "inteligente", claro, sino de Lamarquismo
#17 Error
El proceso mediante el cual la naturaleza evoluciona es la "selección natural"
Si esas bacterias consiguen modificar su ADN para diferenciarlo de otros ADN extraños, serán más resistentes a cambios en el ADN, bien sean cambios naturales (mutaciones por radiación, fallos durante la replicación, etc) o artificiales (ataques de virus, etc).
Esa resistencia hace que las bacterias que la portan sean más resistentes y tendrán mayor facilidad para reproducirse y que sus descendientes colonicen y sobrevivan mejor frente a aquéllas que no las tengan.
"It turns out that nature has been using phosphorothioate modifications of DNA all along, and we just didn't know about it,"
"To find that bacteria do it naturally opens up a whole new set of issues to deal with," Dedon said. "What is it doing? Why would bacteria conserve this system which requires five enzymes, each with different co-factors?"
Por otro lado, los organismos con sistemas de reparación de ADN mejorados, como el Deinococcus radiodurans (llamado también “Conan la bacteria”, que aparece en el libro Guinness de Récords como la “bacteria más resistente del mundo”), muestra una acusada resistencia a la radioactividad ya que sus enzimas de reparación del ADN son capaces de funcionar a unas velocidades altísimas para reparar los daños causados por la radiación a la velocidad a la que se producen, y además portan de 4 a 10 copias de su propio genoma. En estudios con humanos, los centenarios japoneses tienen un genotipo mitocondrial común que les hace menos susceptibles a sufrir daños en le ADN de sus mitocondrias.
Vía: http://es.wikipedia.org/wiki/Reparaci%C3%B3n_del_ADN
#12 Yastamos... ¬_¬ (Lo siento angelitoMagno es que es mencionar el diseño "inteligente" y me sube la bilirrubina, en cualquier caso muchas gracias por tu aportación y por sacar a relucir el tema del Lamarquismo [1] aunque este no sea el caso)
Ni mutaciones, ni evolución autoinducida, ni pepinillos en vinagre... por lo que consigo entender (reconozco mi ignorancia supina en estos temas):
- En los laboratorios génicos se emplean diversas técnicas para crear cadenas de ADN artificiales resistentes a las nucleasas [2] para que estas no corten esa cadena de ADN en particular, conservándola intacta (Las nucleasas, por lo visto, se encargan de cortar el ADN en los puntos en los reconocen un patrón de secuencia específico).
- Lo que sorprende a los científicos es que han hallado un grupo de genes bacteriano (el denominado "dnd gene cluster") que están protegidos de la acción de las nucleasas por 5 encimas [3] muy distintas. Estas cadenas de genes se repiten en agunas partes a lo largo de todo su ADN (bacteriano). Esto mantiene intactos de generación en generación a este grupo de genes en particular.
-Los científicos teorizan acerca de la utilidad de este sistema de "protección" natural para las bacterias (es decir, conseguir cadenas que se mantienen intactas en determinados puntos del ADN bacteriano) considerándolo como una serie de "marcapaginas" que podrían ayudar a la hora de transcribir o replicar el ADN.
Si estoy meando fuera del tiesto que alguien versado en biología o genética tenga la amabilidad se explicarlo un poco mejor o de sacarme de mi posible error, gracias.
Los genes cluster son aquellos que definen como será la segregacion de los demas genes o caracteres de los organismos, en este caso las bacterías, al tener definido en sus genes cluster una forma específica y además muy eficiente de su segregación y ademas de reproducción, lo que hacen estas bacterías es actuar sobre las mutaciones en los genes cluster que pueden crear deleciones y que lleguen afectar la capacidad de seguir existiendo (a.k.a. viviendo) de las bacterías... Al final de cuenta, se puede decir que estan favoreciendo su selección natural de un modo artificial
#19 es lo bonito, a mi me puede parecer que las estrellas son agujeros en una capa que tapa la luz del sol, pero esto no quiere decir que lo que a mi me parezca tenga albuna base logica.
No me taches de ateo, considero la posibilidad de que haya un ente creador del universo (no dios), sin embargo tu razonamiento parece 2+2 = gato
Despues de perder la compostura vuelvo a mi apateismo habitual.
#19 Siento el voto negativo, pero no he tenido mas remedio que censurar tu velada aproximación al diseño "inteligente" valiéndote de la naturaleza de este menéo.
No obstante tu comentario tiene ideas buenas y útiles que se van al garete en el momento en el que lateralizas lo que deberían ser metáforas para apoyar la idea (estimulante, no lo niego, aunque irreal) de la influencia de un ente creador sobre, en este caso, el ADN. Me gustaría que te tomases mis comentarios al respecto como una crítica constructiva y no como un ataque a tu forma de pensar.
¿Yo me pregunto, si puediéramos comparar el nivel de funcionalidad y complejidad del sistema del adn, al mundo del suftware, a qué se le parecería?
¿Un IDE, un CMS, un Sistema de Gestión, un Kernel un kit de desarrollo con fuentes, compilador y binarios incluido?
Como metáfora eso esta muy bien, quizás sean comparaciones acertadas para hacer comprensibles cosas relacionadas con la genética a un ingeniero informático. Pero pienso que las manidas comparaciones entre "máquinas" biológicas y máquinas propiamente dichas aplicadas de forma literal no tienen ningún sentido y dan lugar a muchos errores y confusiones. Hay que ser cauto a la hora de valerse de estas metáforas para evitar estos malos entendidos.
Comparar el cerebro humano con un ordenador puede servir como metáfora para tratar de explicar algo de forma mas amena y comprensible, pero un cerebro humano y un ordenador son cosas muy distintas y funcionan de formas muy diferentes.
Si algún día la humanidad llega a descubrir el mecanismo y orden del ADN completamente. Creo que todo ser humano con 2 dedos de frente tendrá que reconocer que hay gato encerrado.
...O no... ¿Gato encerrado? ¿Que insinúas?
A mi me parece que este sistema que es capaz de generar un ser con la capacidad de estudiar al propio sistema que lo generó y cuestionarlo (las computadoras todavía no lo logran), es prueba suficiente para pensar que hay un ente analista, diseñador y programador.
¿Nunca has oído eso de: "Si el cerebro humano fuese lo suficientemente simple como para que comprendiésemos totalmente su funcionamiento, nosotros seríamos tan 'simples' que no lo comprenderíamos"?
En cualquier caso te contradices al decir que es una prueba mas que suficiente para dar por sentada la existencia de un analista, diseñador y programador del ADN, cuando tu mismo dices que las computadoras (que SI han tenido un "creador") no son capaces de hacerlo.
Mi conclusión, de todas formas, es que a mucha gente que lee algo sobre genética que no entiende le falta tiempo para arrodillarse ante la idea de un ser superior creador de todas las cosas. No pasa lo mismo con las matemáticas o con la filología... todavía no he visto a un experto en filología inglesa tener que dar explicaciones acerca de un "Ente creador de todas las cosas" por un importante descubrimiento... ¬_¬
¿Tan insoportable es la idea de que solo somos una mota de polvo en medio de la inmensidad del universo, ni mas importante que cualquier otro animal ni menos?
#21 Me gustaría saber... ¿que distinción haces tú entre "ente creador" y "Dios" para no dejar de ser fiel a la forma de tratar el tema típicamente apateista [1]?
Una duda tengo... ¿Cómo ha llegado esta noticia a portada en 90 minutos?
O la mafia existe y mezvan es uno de los elegidos...
O todos los que la votaron entendieron la noticia en una mínima fracción del tiempo que me ha costado a mi medio entenderla...
¿Yo me pregunto, si puediéramos comparar el nivel de funcionalidad y complejidad del sistema del adn, al mundo del suftware, a qué se le parecería?
¿Un IDE, un CMS, un Sistema de Gestión, un Kernel un kit de desarrollo con fuentes, compilador y binarios incluido?
Si algún día la humanidad llega a descubrir el mecanismo y orden del ADN completamente. Creo que todo ser humano con 2 dedos de frente tendrá que reconocer que hay gato encerrado.
A mi me parece que este sistema que es capaz de generar un ser con la capacidad de estudiar al propio sistema que lo generó y cuestionarlo (las computadoras todavía no lo logran), es prueba suficiente para pensar que hay un ente analista, diseñador y programador.
Comentarios
Cambio de AND... Cambio de ADN
Eso explica lo de los chimpancés...
Mi dislexia no tiene límites ... gracias David por acudir al rescate
#6 No te hagas ilusiones. Hay mucho fósil andante.
A ver si me he enterado, que me pierdo un poco.
Por un lado, los científicos modifican pequeñas cadenas de ADN para fines médicos. La idea es proteger determinadas secuencias de ADN para hacerlo resistentes a ataques externos. Esto se puede usar para terapias genéticas. No dice en que tipo de enfermedad se emplean estos tratamientos, pero supongo que cancer o alzheimer estarían entre ellas.
Ahora comenta que determinadas bacterias son capaces de hacer esos mismos cambios por si mismos, protegiendo su ADN frente a ataques externos y, pasando dicha protección a sus descendientes.
A primera vista, si se descubre el proceso que usan estas bacterias podríamos usarlo tanto en nuestro propio beneficio (terapias genéticas) como en perjuicio de las bacterias (resistencia anti-antibióticos).
Por otra parte, esto de que las bacterias sean capaz de mutar su ADN, ¿tiene alguna influencia sobre la evolución, que afirma que toda mutación es azarosa? No hablo de diseño "inteligente", claro, sino de Lamarquismo
Sí, han pasado de AND a OR.
(Perdón, es malísimo)
#17 Error
El proceso mediante el cual la naturaleza evoluciona es la "selección natural"
Si esas bacterias consiguen modificar su ADN para diferenciarlo de otros ADN extraños, serán más resistentes a cambios en el ADN, bien sean cambios naturales (mutaciones por radiación, fallos durante la replicación, etc) o artificiales (ataques de virus, etc).
Esa resistencia hace que las bacterias que la portan sean más resistentes y tendrán mayor facilidad para reproducirse y que sus descendientes colonicen y sobrevivan mejor frente a aquéllas que no las tengan.
Copio y pego:
"It turns out that nature has been using phosphorothioate modifications of DNA all along, and we just didn't know about it,"
"To find that bacteria do it naturally opens up a whole new set of issues to deal with," Dedon said. "What is it doing? Why would bacteria conserve this system which requires five enzymes, each with different co-factors?"
¿Relacionadas?
http://www.lostiempos.com/noticias/18-10-07/18_10_07_ultimas_vyf13.php
Por otro lado, los organismos con sistemas de reparación de ADN mejorados, como el Deinococcus radiodurans (llamado también “Conan la bacteria”, que aparece en el libro Guinness de Récords como la “bacteria más resistente del mundo”), muestra una acusada resistencia a la radioactividad ya que sus enzimas de reparación del ADN son capaces de funcionar a unas velocidades altísimas para reparar los daños causados por la radiación a la velocidad a la que se producen, y además portan de 4 a 10 copias de su propio genoma. En estudios con humanos, los centenarios japoneses tienen un genotipo mitocondrial común que les hace menos susceptibles a sufrir daños en le ADN de sus mitocondrias.
Vía: http://es.wikipedia.org/wiki/Reparaci%C3%B3n_del_ADN
¿Algún Biólogo en la sala?
#12 Yastamos... ¬_¬ (Lo siento angelitoMagno es que es mencionar el diseño "inteligente" y me sube la bilirrubina, en cualquier caso muchas gracias por tu aportación y por sacar a relucir el tema del Lamarquismo [1] aunque este no sea el caso)
Ni mutaciones, ni evolución autoinducida, ni pepinillos en vinagre... por lo que consigo entender (reconozco mi ignorancia supina en estos temas):
- En los laboratorios génicos se emplean diversas técnicas para crear cadenas de ADN artificiales resistentes a las nucleasas [2] para que estas no corten esa cadena de ADN en particular, conservándola intacta (Las nucleasas, por lo visto, se encargan de cortar el ADN en los puntos en los reconocen un patrón de secuencia específico).
- Lo que sorprende a los científicos es que han hallado un grupo de genes bacteriano (el denominado "dnd gene cluster") que están protegidos de la acción de las nucleasas por 5 encimas [3] muy distintas. Estas cadenas de genes se repiten en agunas partes a lo largo de todo su ADN (bacteriano). Esto mantiene intactos de generación en generación a este grupo de genes en particular.
-Los científicos teorizan acerca de la utilidad de este sistema de "protección" natural para las bacterias (es decir, conseguir cadenas que se mantienen intactas en determinados puntos del ADN bacteriano) considerándolo como una serie de "marcapaginas" que podrían ayudar a la hora de transcribir o replicar el ADN.
Si estoy meando fuera del tiesto que alguien versado en biología o genética tenga la amabilidad se explicarlo un poco mejor o de sacarme de mi posible error, gracias.
[1] http://es.wikipedia.org/wiki/Lamarquismo
[2] http://www.medmol.es/termino.cfm?id=52
[3] http://es.wikipedia.org/wiki/Enzima
Mezvan, me parece que en el titular has puesto AND. Por si lo quieres cambiar.
ANDa, pues es verdá
Los genes cluster son aquellos que definen como será la segregacion de los demas genes o caracteres de los organismos, en este caso las bacterías, al tener definido en sus genes cluster una forma específica y además muy eficiente de su segregación y ademas de reproducción, lo que hacen estas bacterías es actuar sobre las mutaciones en los genes cluster que pueden crear deleciones y que lleguen afectar la capacidad de seguir existiendo (a.k.a. viviendo) de las bacterías... Al final de cuenta, se puede decir que estan favoreciendo su selección natural de un modo artificial
#19 es lo bonito, a mi me puede parecer que las estrellas son agujeros en una capa que tapa la luz del sol, pero esto no quiere decir que lo que a mi me parezca tenga albuna base logica.
No me taches de ateo, considero la posibilidad de que haya un ente creador del universo (no dios), sin embargo tu razonamiento parece 2+2 = gato
Despues de perder la compostura vuelvo a mi apateismo habitual.
#19 Siento el voto negativo, pero no he tenido mas remedio que censurar tu velada aproximación al diseño "inteligente" valiéndote de la naturaleza de este menéo.
No obstante tu comentario tiene ideas buenas y útiles que se van al garete en el momento en el que lateralizas lo que deberían ser metáforas para apoyar la idea (estimulante, no lo niego, aunque irreal) de la influencia de un ente creador sobre, en este caso, el ADN. Me gustaría que te tomases mis comentarios al respecto como una crítica constructiva y no como un ataque a tu forma de pensar.
¿Yo me pregunto, si puediéramos comparar el nivel de funcionalidad y complejidad del sistema del adn, al mundo del suftware, a qué se le parecería?
¿Un IDE, un CMS, un Sistema de Gestión, un Kernel un kit de desarrollo con fuentes, compilador y binarios incluido?
Como metáfora eso esta muy bien, quizás sean comparaciones acertadas para hacer comprensibles cosas relacionadas con la genética a un ingeniero informático. Pero pienso que las manidas comparaciones entre "máquinas" biológicas y máquinas propiamente dichas aplicadas de forma literal no tienen ningún sentido y dan lugar a muchos errores y confusiones. Hay que ser cauto a la hora de valerse de estas metáforas para evitar estos malos entendidos.
Comparar el cerebro humano con un ordenador puede servir como metáfora para tratar de explicar algo de forma mas amena y comprensible, pero un cerebro humano y un ordenador son cosas muy distintas y funcionan de formas muy diferentes.
Si algún día la humanidad llega a descubrir el mecanismo y orden del ADN completamente. Creo que todo ser humano con 2 dedos de frente tendrá que reconocer que hay gato encerrado.
...O no... ¿Gato encerrado? ¿Que insinúas?
A mi me parece que este sistema que es capaz de generar un ser con la capacidad de estudiar al propio sistema que lo generó y cuestionarlo (las computadoras todavía no lo logran), es prueba suficiente para pensar que hay un ente analista, diseñador y programador.
¿Nunca has oído eso de: "Si el cerebro humano fuese lo suficientemente simple como para que comprendiésemos totalmente su funcionamiento, nosotros seríamos tan 'simples' que no lo comprenderíamos"?
En cualquier caso te contradices al decir que es una prueba mas que suficiente para dar por sentada la existencia de un analista, diseñador y programador del ADN, cuando tu mismo dices que las computadoras (que SI han tenido un "creador") no son capaces de hacerlo.
Mi conclusión, de todas formas, es que a mucha gente que lee algo sobre genética que no entiende le falta tiempo para arrodillarse ante la idea de un ser superior creador de todas las cosas. No pasa lo mismo con las matemáticas o con la filología... todavía no he visto a un experto en filología inglesa tener que dar explicaciones acerca de un "Ente creador de todas las cosas" por un importante descubrimiento... ¬_¬
¿Tan insoportable es la idea de que solo somos una mota de polvo en medio de la inmensidad del universo, ni mas importante que cualquier otro animal ni menos?
#21 Me gustaría saber... ¿que distinción haces tú entre "ente creador" y "Dios" para no dejar de ser fiel a la forma de tratar el tema típicamente apateista [1]?
¿Semántica...?
Siento curiosidad...
[1] http://es.wikipedia.org/wiki/Apate%C3%ADsmo
Una duda tengo... ¿Cómo ha llegado esta noticia a portada en 90 minutos?
O la mafia existe y mezvan es uno de los elegidos...
O todos los que la votaron entendieron la noticia en una mínima fracción del tiempo que me ha costado a mi medio entenderla...
#15 Perdón... quise decir 50 minutos, que yo a estas horas ya no rijo muy bien...
[ENG]o[ING]
#6 Nosotros?
me gusta mi ADN, me gustas tú ...
Notros no tenemos la capacidad de cambiar nuestro ADN, pero si algo mejor: nestra mentalidad.
El proceso mediante la cual la naturaleza evoluciona es el "aprendizaje".
No me resultaría raro que estas bacterias estén "aprendiendo" de los humanos.
Conclusión: el hombre jamás inventa nada que no estuviera ya en la naturaleza.
habra sido un pedo de chuck norris ?
¿Yo me pregunto, si puediéramos comparar el nivel de funcionalidad y complejidad del sistema del adn, al mundo del suftware, a qué se le parecería?
¿Un IDE, un CMS, un Sistema de Gestión, un Kernel un kit de desarrollo con fuentes, compilador y binarios incluido?
Si algún día la humanidad llega a descubrir el mecanismo y orden del ADN completamente. Creo que todo ser humano con 2 dedos de frente tendrá que reconocer que hay gato encerrado.
A mi me parece que este sistema que es capaz de generar un ser con la capacidad de estudiar al propio sistema que lo generó y cuestionarlo (las computadoras todavía no lo logran), es prueba suficiente para pensar que hay un ente analista, diseñador y programador.