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#3:
Entonces se supone que era mas barato porque lo usaban menos personas, al ser mas complejos los motores y mas caros los coches. Al aumentar el consumo aumenta el precio. Yo particularmente creo, que se le transmitió la idea a la gente, que el diesel era mas facil de producir y mas abundante que la gasolina, cuando es a la inversa.
Al final el pato lo pagan los que compraron coche diesel, pagaron un sobreprecio para nada, bueno para ahora pagar mantenimientos mas caros y combustible mas caro.
Al final el pato lo pagan los que compraron coche diesel, pagaron un sobreprecio para nada, bueno para ahora pagar mantenimientos mas caros y combustible mas caro.
#18:
#3 Yo he pagado 1800€ más por un coche diesel que su equivalente en gasolina (equivalente a medias, porque el gasolina también tenía 16cv menos).
Hago una media de 18000km anuales (poco). Mi coche consume según las especificaciones 5.5l/100km en uso mixto. 6l/100km me consume a mi haciendo más urbano que otra cosa. El quivalente en gasolina, según las especificaciones, 7.9l/100km. Dado que no puedo comparar aquí el consumo real (que cualquiera que haya conducido un gasolina sabe que será incluso mayor que la diferencia entre la real/teorica del diesel), tomemos la referencia que da el fabricante.
Diesel: 18000km / (5.5l/100km) = 990
Gasolina: 18000km / (7.9l/100km) = 1422
432l anuales de diferencia. Eso con los precios actuales (casi a la par) supone casi 500€ de ahorro anuales. No hace falta ser un lince para darse cuenta que en poco tiempo la inversión estará amortizada. Y el que lo comprara a principios de año, cuando la diferencia aún era bastante alta, lo amortizará en menos porque en este año habrá ahorrado unos 700€ respecto al gasolina.
Respecto a las reparaciones: falacias. Las reparaciones diesel valen mas caras depende de lo que sea. Esas reparaciones caras son averias realmente jodidas (relacionadas con el motor mismo) que no tienen porqué darse durante la vida útil de un coche. De hecho yo he tenido un diesel y con más de 17 años que tiene (sin haberlo tratado con cariño especialmente) ahí sigue sin una avería que haya ido más allá de la sustitución de alguna pieza típica de desgaste. Una avería gorda de motor rara vez trae cuenta arreglarla, sea diesel o gasolina, a menos que el coche tenga relativamente poco tiempo y sea realmente aprovechable. Esto es, si has tenido la mala suerte de petar el motor antes de tiempo y el resto del coche está en estupendo estado.
Hago una media de 18000km anuales (poco). Mi coche consume según las especificaciones 5.5l/100km en uso mixto. 6l/100km me consume a mi haciendo más urbano que otra cosa. El quivalente en gasolina, según las especificaciones, 7.9l/100km. Dado que no puedo comparar aquí el consumo real (que cualquiera que haya conducido un gasolina sabe que será incluso mayor que la diferencia entre la real/teorica del diesel), tomemos la referencia que da el fabricante.
Diesel: 18000km / (5.5l/100km) = 990
Gasolina: 18000km / (7.9l/100km) = 1422
432l anuales de diferencia. Eso con los precios actuales (casi a la par) supone casi 500€ de ahorro anuales. No hace falta ser un lince para darse cuenta que en poco tiempo la inversión estará amortizada. Y el que lo comprara a principios de año, cuando la diferencia aún era bastante alta, lo amortizará en menos porque en este año habrá ahorrado unos 700€ respecto al gasolina.
Respecto a las reparaciones: falacias. Las reparaciones diesel valen mas caras depende de lo que sea. Esas reparaciones caras son averias realmente jodidas (relacionadas con el motor mismo) que no tienen porqué darse durante la vida útil de un coche. De hecho yo he tenido un diesel y con más de 17 años que tiene (sin haberlo tratado con cariño especialmente) ahí sigue sin una avería que haya ido más allá de la sustitución de alguna pieza típica de desgaste. Una avería gorda de motor rara vez trae cuenta arreglarla, sea diesel o gasolina, a menos que el coche tenga relativamente poco tiempo y sea realmente aprovechable. Esto es, si has tenido la mala suerte de petar el motor antes de tiempo y el resto del coche está en estupendo estado.
#11:
#3 En un experimento que hicimos en clase en el instituto. Su cojes Petroleo y lo decantas por capas queda de esta manera.
1º GAS
2º Gasoil
3º Otros
Con los otros se hace la gasolina y los plasticos y el gasoil sale directo por decantacion?. Cual es la complicacion de la fabricacion del gasoil?
1º GAS
2º Gasoil
3º Otros
Con los otros se hace la gasolina y los plasticos y el gasoil sale directo por decantacion?. Cual es la complicacion de la fabricacion del gasoil?
#4:
Sabía que al final mantener mi coche viejuno de gasolina me saldría barato.
Si ya lo dicen, que lo barato, al final te sale caro.
Si ya lo dicen, que lo barato, al final te sale caro.
Comentarios
Entonces se supone que era mas barato porque lo usaban menos personas, al ser mas complejos los motores y mas caros los coches. Al aumentar el consumo aumenta el precio. Yo particularmente creo, que se le transmitió la idea a la gente, que el diesel era mas facil de producir y mas abundante que la gasolina, cuando es a la inversa.
Al final el pato lo pagan los que compraron coche diesel, pagaron un sobreprecio para nada, bueno para ahora pagar mantenimientos mas caros y combustible mas caro.
#3 Yo he pagado 1800€ más por un coche diesel que su equivalente en gasolina (equivalente a medias, porque el gasolina también tenía 16cv menos).
Hago una media de 18000km anuales (poco). Mi coche consume según las especificaciones 5.5l/100km en uso mixto. 6l/100km me consume a mi haciendo más urbano que otra cosa. El quivalente en gasolina, según las especificaciones, 7.9l/100km. Dado que no puedo comparar aquí el consumo real (que cualquiera que haya conducido un gasolina sabe que será incluso mayor que la diferencia entre la real/teorica del diesel), tomemos la referencia que da el fabricante.
Diesel: 18000km / (5.5l/100km) = 990
Gasolina: 18000km / (7.9l/100km) = 1422
432l anuales de diferencia. Eso con los precios actuales (casi a la par) supone casi 500€ de ahorro anuales. No hace falta ser un lince para darse cuenta que en poco tiempo la inversión estará amortizada. Y el que lo comprara a principios de año, cuando la diferencia aún era bastante alta, lo amortizará en menos porque en este año habrá ahorrado unos 700€ respecto al gasolina.
Respecto a las reparaciones: falacias. Las reparaciones diesel valen mas caras depende de lo que sea. Esas reparaciones caras son averias realmente jodidas (relacionadas con el motor mismo) que no tienen porqué darse durante la vida útil de un coche. De hecho yo he tenido un diesel y con más de 17 años que tiene (sin haberlo tratado con cariño especialmente) ahí sigue sin una avería que haya ido más allá de la sustitución de alguna pieza típica de desgaste. Una avería gorda de motor rara vez trae cuenta arreglarla, sea diesel o gasolina, a menos que el coche tenga relativamente poco tiempo y sea realmente aprovechable. Esto es, si has tenido la mala suerte de petar el motor antes de tiempo y el resto del coche está en estupendo estado.
Sabía que al final mantener mi coche viejuno de gasolina me saldría barato.
Si ya lo dicen, que lo barato, al final te sale caro.
#3 En un experimento que hicimos en clase en el instituto. Su cojes Petroleo y lo decantas por capas queda de esta manera.
1º GAS
2º Gasoil
3º Otros
Con los otros se hace la gasolina y los plasticos y el gasoil sale directo por decantacion?. Cual es la complicacion de la fabricacion del gasoil?
#11 Su refinado y filtrado. El gasoil extraido así es muy sucio, contiene muchas partículas y -en función del orígen del petróleo- mucho azufre. Para que se pueda usar hay que limpiarlo. Y esa es la parte cara del proceso.
#6 No es la ley de oferta y demanda, es el gravamen aplicado por los gobiernos por diversas causas, entre ellas la contaminación. Yo vivo en Inglaterra y el gasoil aquí es más caro que la gasolina desde hace decadas por causa de los impuestos. Siguiendo con tu ejemplo, las cervezas valen casi todas lo mismo por la misma causa.
Se veía venir, de todas formas.
#25 El filtro de partículas realiza auto-limpiezas periódicas durante la vida útil del mismo. Esto se hace mediante un líquido llamado eolys para el que los coches con FAP tienen un mini depósito de unos 5litros. Este líquido se inyecta en una cantidad fija cada vez que cargas gasoil (de modo que si haces cargas de combustible mayores el líquido eolys durará más KM que si cargas de 5 en 5€) y cada X km el filtro, alcanzada la temperatura necesaria, se limpia quemando los residuos que hayan quedado solidificados en el mismo. Para que se realice este proceso de limpiado es necesario alcanzar cierta temperatura de escape y es para eso precisamente para lo que se utiliza el líquido eolys. Si llegado el momento el coche no está rodando a las RPM'S necesarias para alcanzar la temperatura idónea, el proceso de autolimpieza se pospone.
En cualquier caso, el filtro en sí mismo tiene un tiempo de vida. El motivo de que unos digan que hay que cambiarlo a los 50, 80 o 120 mil km es simplemente porque dependiendo del filtro montado habrá que cambiarlo en un determinado momento u otro. En teoría la próxima generación de filtros debería durar para toda la vida, pero eso ya lo decían de esta, mi coche es reciente y tendré que "cambiarlo" a los 140.000 aprox.
El líquido eolys tiene un precio de unos 25€/litro. Eso, unido al alto coste de cambiar el filtro y de la mano de obra de los talleres (que suelen cobrarte "algo" más de lo que le cobras a tu colega por instalarle el windows, aunque tarden el mismo o menos tiempo) hace que mucha gente opte por:
1.- Desmontar el filtro
2.- Taladrarlo para desatascarlo (si, a lo bestia)
3.- Recargar el depósito de eolys con gasoil para que el ordenador del vehículo no se queje. Alguno puede pensar "oh...¿no será malo meter gasoil en vez de el liquidito xaxi este?". Pero inmediatamente su segunda neurona se activa, y entonces lo piensa mejor. "Ahh, claro. El eolys se mezcla con el gasoil en el depósito. Así que si meto gasoil donde antes había eolys, se inyectará gasoil al depósito de gasoil cada vez que meta gasoil, lo cual no parece que pueda tener efectos secundarios".
4.- Montarlo todo de nuevo, contribuyendo al calentamiento global pero eso sí, con el bolsillo lleno. Con dos cojones
Pues vale, por lo pronto, el gasoil contamina mas que la gasolina
me cagüen tolo que se menea. Toda la vida con coche de gasolina y ahora que me compro un diesel sube.
Hasta que no expriman a la tierra como a una naranja,no empezaran a explotar(indiscriminadamente)energías renovables.Perdónanos madre tierra...
#17 No no. El motor TFSI es un desarrollo de Audi. Es la aplicación de la inyección directa de los TDI del 97 (de Audi por cierto) a los motores actuales de gasolina. El 2.0 que salió cuando el A3 Sportback ha sido elegido motor del año dos veces seguidas. VW monta un TFSI en el Golf GT. Audi lo tiene ya tambien en los A4 y A6.
La fabricacion ya es otro cantar...
Y os preguntareis todos:
¿ Por qué no montan mas refinerias ?
Pues porque al petróleo le quedan dos telediarios:
http://www.crisisenergetica.org/
#13 Argh... Audi... Argmfhh...
Llevo leyendo eso en los newsgroups desde hace muuuuchos años. Y por ahora, no.
Hablando en terminos de cerveza... la Cruzcampo sera mas barata en Cataluña que en Andalucia y la Damm mas barata en Andalucia que en Cataluña ... es la ley de la oferta y la demanda.
En Alemania ya pasó.
Precio del gasóleo supera a gasolina súper en Alemania
Precio del gasóleo supera a gasolina súper en Alem...
es.cars.yahoo.comY de esta noticia ya se habló pero no llegó a portada.
El precio del diésel alcanza (y en algunos casos supera) a la gasolina
El precio del diésel alcanza (y en algunos casos s...
elcorreodigital.com#17, siguen siendo motor VW
En el Reino Unido es así desde hace ya bastante tiempo.
Efectivamente #3, como el precio siga así no va a haber Diox que compre un gasoil, principalmente porque cuestan bastante más.
Lo único bueno que se me ocurre de todos estos años del gasoil, es que la tecnología turbo ha dado un salto muy grande.
#18, eso no te lo crees ni tu. Y te lo digo porque tengo dos coches similares, de la misma marca, un turbodiesel y un gasolina y las reparaciones y mantenimientos son mucho más caras y mucho más frecuentes en el dCI que en el gasolina.
Estaba claro, es la ley de la oferta y la demanda, pero vamos que aunque se ponga más caro todavía merecerá la pena hasta cierto punto un coche diesel, un litro de diesel dura un 15% más que uno de gasolina.
Normal siguiendo leyes del mercado, más demanda misma oferta precios más altos. Recordemos que las ventas de coches diesel estan en un 70 y pico % del total, es normal que que esto acabase pasando. Como decia #5 hay que agradecer la evolución de los turbos que ahora se aplicaran a gasolina (los pillos de VW y sus TFSI van a imponer moda en el futuro por lo que respecta a tipos de motores).
La cuestión no es el precio de algo, sino su consumo. Si la gasolina vale X y el gasoil 2x, no importa si un motor diesel consume la mitad que uno de gasolina.
#8 no todo es CO2, que es inofensivo para la salud...
Si, con los filtros de particulas segun dicen eso no hecha una gota de mierda, pero que coches llevan filtros de particulas, los diesel que salen desde hace un año? Cuanto tardara en renovarse todo los coches actuales que de media duran unos 10 años?
A los gasolina no seria facil ponerles tambien ese filtro de particulas?
Ese filtro de particulas no hay que cambiarlos?
#8 "motores más limpios" supongo que por fuera no? porque la EGR de un coche no mantiene limpio el motor por dentro precisamente
y otra cosa, la mayoria de diesels pagan mas tasas, ya que a partir de 1500cc se paga mas y la mayoria de diesels son de 1.5 para arriba mientras que en un gasolina un 1.4 te saca los 90cv facil.
#23 Lo del mantenimiento del filtro unos dicen que duran toda la vida ya que se inyecta combustible cuando esta sucio y se realiza una combustion que elimina las particulas y se limpia,otros dicen que a los 150000km hay que cambiarlo.Haber si alguien nos da luz en este tema.
#24 Hablaras de los diesel del grupo volkswagen ,pq los de PSA la mayoria son 1.4 y 1.6 salvo uno que es 2.0.Tampoco pretendo entrar en una guerra diesel gasolina.
Y si hablo por fuera.
El problema gordo no vendra por el consumo de los particulares sino del de los transportistas y/o grandes consumidores de combustibles, como centrales de energía, fabricas etc y también de otros sectores. Hay que pensar que vivimos en el mundo del petroleo y que casi todo lo que nos rodea tiene (si no esta fabricado directamente) relacion con el petroleo, los teclados de nuestros ordenadores, mobiles, los envases, los bolis de plastico , etc, que pasara con todas las cosas que surgen del petroleo y que subiran de precio... A mi que la gasolina/gasoleo suba me parece el menor de nuestros problemas...
#24 renuault (por poner un ejemplo), tiene un 1.5 DCI (diesel) con 105 caballos, que en breve saldrá en el nuevo laguna con 110 caballos (si no ha salido ya) y te ahorras el impuesto de matriculacion por sus bajas emisiones. Opel tiene un Corsa 1.3 diesel de 90 caballos.
Y que conste que prefiero los gasolina, de hecho mi coche es de gasolina.
Otra cosa que no dice la noticia: en 2009 desaparecerá el gasóleo barato, sólo podremos usar del caro.
Es una putada esto, que se aprovechen las petroleras y gobiernos de que ahora mas del 50% del mercado es diesel.
De todas maneras, desde siempre ha sido más barato, por lo que hemos rentabilizado los coches diesel de sobra.Y el que se acabe de comprar ahora, que piense lo que ha dicho #18
Mucho tendria que subir el precio para qe no saliera rentable creo... lo digo porque por lo menos en los coches que miré cuando me iba a comprar el mio, en version diesel valian como mucho 2000 euros mas, y consumían mucho menos a los 100 km, y también esta el tema que comenta #8 muchos diesel se ahorran ahora el impuesto de matriculación con lo cual el precio se acerca bastante al de gasolina
#32 Gracias por la informacion.
En la ITV no existiran problemas por llevar el FAP ¨tuneadillo¨ ????
Está claro que estamos en manos de las multinacionales. Mira, llevamos toda la vida con el gas oil más barato. Y ahora que el mercado está inundado de coches diesel o calefacciones de gas-oil... ¡zas!... subida de precios.
En fin, como algo hay que inventarse, se sacan eso de la chistera. El caso es aumentar la cuenta de beneficios de unas pocas multinacionales.
Si sigue asi el tema vamos a tener que recurrir a la bicicleta.
saludos.
http://www.untrabajo.es
No semos nadie.... ¿Qué hago yo ahora con mi turbo-calamar?
#15 de qué Francia hablas tu? Creo que solo hay una, y no es así (almenos no entre España y Luxembergo, autopistas A-7, A-9, A-63, o en la zona del Ardèche-Drôme)
En Francia lleva años siendo el gasoil más caro que la gasolina.
El gasoil contamina menos ,solo hay que ver las emisiones de co2 de los diesel son mas bajas que los gasolina y con los nuevos filtros de particulas son motores muy limpios.
De echo los impuestos de matriculacion son mas bajos los diesel ,ya que algunos vehiculos pagaran un 0%.
Pues yo creo que es un robo intencionado por parte de los distribuidores y petroleras.Segun el mercado a mas demanda mas se abaratan los costes de produccion,de echo cuanto mas cantidad compras mejor precio te hacen.El gasoil tienen menos carga fiscal que la gasolina con lo cual le ganan mas..... si ademas vemos las estadisticas de que en los ultimos años se vendieron en españa mas diesel que gasolina ,ya no me queda ninguna duda.