[c&p] El gran descubrimiento tuvo lugar en 1838, cuando Friedrich Bessel superó al resto de sus amigotes con telescopio, siendo el primero en medir la distancia a una estrella distinta del sol. La estrella binaria 61 Cygni, una vecina de nuestro patio trasero, resultó que estaba a unos 11 años luz de nuestro sol. A todos vosotros que al igual que Flavio Briatore sois aficionados a modelos, pensad en esto: si encogiésemos el sol hasta que alcanzase el tamaño de una pelota de ping-pong y lo posásemos en Cádiz 61 Cygni sería una ...
Comentarios
#7 ¿Por? Viajar a un décimo de la velocidad de la luz es factible, y a esa velocidad tardariamos sólo 40 años en llegar a alpha centaury. Aunque no haya planetas habitables es colonizable. Sólo necesitamos ecologías autosuficientes que duren varias generaciones. Así saltando de estrella a estrella en 2000 años colonizamos media galaxia. ¿Cuanto te crees que tardamos en colonizar europa, américa, asia... a pie?
#6 y #12 EEEEEEEEEEstooooooooooooo si reducimos el tamaño del Sol a una pelota de ping-pong, también hay que reducir el nuestro al de.... ¿un atomo? ¿un electrón?
¿Cuanto tarda un quark de Cadiz a Roma?
#1 Me da que de Cádiz a Roma se llega en menos de 11 años, incluso andando.
Para hacerse una idea más real, habría que ir a 27 metros/hora -equivalente a velocidad de la luz en esta escala- o más bien, dado que ni siquiera somos capaces de alcanzar una décima parte de eso, a unos 2 metros/hora. Las tortugas nos pitarían para que nos apartásemos.
Lo fuerte es que esa estrellita está a 11 años luz. Pero la galaxia de Andromeda está a 2,5 millones de años luz. Claro que viene to flechá hacia aquí y en 3000-5000 millones de años la tenemos encima. Eso sino llega antes Akasa Puspa.
#10 ¿ Tu te pones a discutir con las hormigas cuando las observas ?
Descorazonador sobre todo si piensas llegar caminando.
#3 Es interesante para ponerlo en perspectiva, si, aunque lógicamente irrelevante para la distancia.
Si lo peor de ir es que luego hay que volver, y además "ir pa ná es tontería"
No se yo, si alguna vez realizamos viajes por el espacio será pork podemos plegar el espacio-tiempo y las distancias no importarán, sinó los viajes mas lejos de Marte son inviables para la especie humana.
#27 bueno pues ya tienes solucionado el problema del tiempo, ahora solo falta construir una nave que viaje a esas velocidades y lo suficientemente grade como para almacenar el combustible y víveres para el resto de tu vida.
sin contar el problema de los impactos y las radiaciones electromagnéticas.
Lo cierto es que volver es una chorrada por que en 40 años de ingravidez tus huesos serian tan débiles que no podrían soporta tu propio peso.
¿Y se jugará al ping pong en Italia?
#17 Cierto, entendí mal a #6. De todas formas, sin modelos matemáticos claros, ponernos a discutir sobre escalas concretas es tonteria. Seguramente seriamos mucho mas pequeños que un quark.
#19 Suponiendo que se moviera a una velocidad relativa equivalente a la reducción de tamaño.
Esto es, si nuestro querido quark es 1M de veces menor que un ser humano medio, se mueve 1M mas despacio que la velocidad de la luz.
Y no, no debemos contar la resistencia del viento ni la fricción del terreno.
#26 ¿Quien ha dicho que vaya a volver?
#23, #22 parece haber asumido que Andrómeda viaja a la velocidad de la luz, por lo que le parecen ciras desorbitadas... me equivoco?
No entiendo como mi comentario #3 ha suscitado tantos votos negativos. Mas aun cuando mi pregunta simplemente ha sido contestada por #4.
Mucho inteligente con el click de raton ligero ...
#13 pues como te explicó #6 la reducción de la velocidad de la luz a esa escala resultaría de 27 metros/hora. Pero nosotros, el quark a esa escala, sólo podemos viajar a fracciones de esa velocidad...
#6 mi voto virtual para ti por explicar antes lo que yo hubiera dicho.
#8 el problema real es doble: por una parte ¿ cómo soportar la radiación y las colisiones con la materia interestelar ? ; pero lo más importante ¿ cómo obtener la energía necesaria para el viaje y para mantener el soporte vital ?
#9 Mas bien yo creo que esto de los extraterrestre tiene que ver con la navaja de occam, es decir, se van a chupar un viaje de chorrocientos años/luz para pasearse por texas en sus naves y pirarse sin decir ni mu?
Porque #22 confunde y mezcla medidas de tiempo (5000 millones de años) con medidas de distancia (2,5M años-luz)
Según he leído, el Universo es, problablemente, lo más grande que existe.
#13 Depende a la velocidad y la dirección en la que se mueva, no?
Leyendo a #32 se me ocurre que, los efectos relativistas son del orden del 0,5% a velocidades de 0,1c por lo que podemos obviarlos en estimaciones.
Vaya, esperaba más del artículo. Es fácil jugar con escalas y darse cuenta de lo astronómicas (valga la redundancia) que son las cifras en las que se maneja el macrocosmos.
#13 pues como no se pueden dar quarks aislados no podemos saber lo que tardan de Cádiz a Roma...
#18 hasta ahora la mayor velocidad registrada fue de unos 30 kilómetros por segundo, obtenida por la sonda Cassini en su inserción orbital en Saturno en verano de 2004.
#22 ¿que tiene de raro eso? Andrómeda y la Vía Láctea están en rumbo de colisión y se prevé que choquen, efectivamente, en unos 5000 millones de años. ¿Te sorprende una velocidad relativa tan grande? No entiendo.
Por el bien de los otros planetas ojalá no logremos salir de aqui. ¿No será por eso que los extraterrestres no se nos acercan?
Mamá Alien: "M16U31-4Nt0n10, ni se te ocurra acercarte a los primitivos y salvajes esos que habitan en la Tierra"
#27 un quark es de tamaño inferior a un fermi que son 10^-15 metros, una millonésima son 10^-6 ... Hay como 9 órdenes de magnitud.
#9 Yo creo que no hemos coincidido (ni coincidiremos) con los extraterrestres por una simple cuestión de escala de tiempo: Teniendo en cuenta que la vida apareció en la tierra hace 4.000 millones de años, la probabilidad de que nos hayan visitado durante nuestra última etapa como especie intelectualmente avanzada (por ejemplo durante los últimos 50.000 años) resulta ridícula.
En ese mismo modelo, ayudaría ver a qué distancia quedaría la tierra de Cádiz (seguramente en el mismo Cádiz), y también la luna. Y una vuelta al mundo.
Ahora estoy en el curro, pero si alguien tiene un rato podría hacer un mapita
#28 Como ya te ha contestado #32, el combustible en si no es problema, puesto que en el espacio no existe fricción (al menos hasta que lo llenemos de mierda), asúi que el problema básicamente es acelerar, y en menor medida, desacelerar.
Con los medios actuales desde luego viene a ser imposible alcanzar esa velocidad, todo es esperar a nuevos métodos del tipo aceleración por anti-materia u otros sistemas de los que no tengo conocimiento (pero supongo que la NASA estará en ello).
Respecto a los viveres, está más que hablado, sería absolutamente necesario contruir un sistema de abastecimiento propio, es decir, viveros de plantas productoras de oxigeno (cosa facil teniendo en cuenta que luz = 100% del tiempo), que además darían alimento a algunos animales, cuyas partes aprovechables serian llevadas a la cacerola y las no, dispuesta apra la descomposicion adecuadamente como abono para las plantas y vuelta a empezar.
Respecto al agua, la ultima noticia que tengo es que es posible reciclar la orina mediante quimica, aunque imagino que se llevarian cientos de litros por si las moscas (y imagino que con el paso de los meses la pureza va cayendo).
Lo de la gravidez... Ahora mismo no se como lo hacen exactamente, pero si hay estaciones espaciales con gravedad, alguna forma tiene que haber.
Recogida de energia solar mediante paneles que sirviera para alimentar un campo magnetico, por ejemplo, aunque no se si afectaría al rumbo de la nave.
Un saludo.
PD: Si, haria falta una nave MUY grande. No estamos hablando de que un par de personas vayan a la vuelta de la esquina, sino de colonización.
Algunas cuentas para viajar a un décimo de la velocidad de la luz. Primero hay que acelerar de 0 a c/10, luego viajar a velocidad constante c/10 (en esta etapa no se gasta energía) y luego decelerar de c/10 a 0.
Suponiendo que usemos una aceleración igual a la gravedad terrestre para tener un viaje cómodo, la aceleración sería a=g=10 m/s^2. El tiempo requerido para acelerar:
a=v/t, t=v/a=30 000*1000/10=3000000 s= 34,7 dias
Está muy bien, el tiempo no sería un problema.
La energía requerida para conseguir esta velocidad (por gramo de masa acelerado):
E=mv^2/2=1*(30 000 000)^2/2= 4,5* 10^14 julios
Parece posible obtener esta energía puesto que según la fórmula de Einstein, un gramo de masa convertida totalmente en energía da
E= mc^2=(300 000 000)^2 = 900* 10^14 julios
Pero sospecho que los reactores de U-235 no son lo suficientemente eficientes para obtener tal energía (se transforma una muy pequeña parte de la masa del uranio en energía). Así que la energía es el principal problema. A lo mejor con un reactor de fusión muy eficiente podría conseguirse, pero no parace fácil.
#8 Es factible viajar a 30.000 quilómetros por segundo??? De donde sacas esto? Querrás decir 30.000 quilometros hora, no?
A mi me parece que se podría cambiar del título "descorazonador" por "apasionante".
Vaya, que no me veo descorazonado hoy por esto.
El viajar a velocidades superiores a la luz por cojones tiene que ser posible, pero no dentro del juego de reglas de la física conocida.
El tema es ver quién es guapo que es capaz de anular las condiciones del espacio-tiempo.
#8 si viajásemos a 1/10 de la velocidad de la luz tardaríamos 88 años en ir e volver aun que para nosotros solo habrían pasado 79 y unos pocos meses años y al volver si aun estas vivo a la tierra toda tu familia y amigos estarían muertos
¿tu arias ese viaje?
#5 ¿cómo puedes decir que Andómeda (M31) está a 2,5 millones de años luz y luego decir que en unos 3.000 a 5.000 millones de años colisionará con nosotros?
Lo de reducir el tamaño del sol al de una pelota de ping pong ¿es muy relevante para la distancia?