Hace 16 años | Por zangitu a cybereuskadi.com
Publicado hace 16 años por zangitu a cybereuskadi.com

Interesante documento del Gobierno Vasco en el que aseguran haber realizado un estudio que demuestra que OpenOffice le sale más caro que Microsoft Office. Hablan de ponerlo en 6.000 ordenadores. Finalmente no lo harán.

Comentarios

D

Bien no tiene nada de raro teniendo en cuenta que la prioridad del estado es el dinero no el servicio al ciudadano

Gato-Pardo

Desde luego, lo que le falta al gobierno vasco es voluntad, a él y a todos los funcionarios que si les sacas del Word están perdidos...

jotape

Por cierto, la noticia habla de migrar Windows+Office a Ñú+OpenOffice... no sólo pasar de Office a OO.o.

m

#15 bien, no es sencilla, pero con un presupuesto de más de medio millón de euros y en concurso público, tienes ostias para hacer la migración.

Si tenemos en cuenta actualizar TODO el sistema, eso es bastante más que millón doscientosmil euros (solo licencias).

Si cada vez que tienes que actualizar TODO el sistema, simplemente sacas a concuros público la isntalación, formación y mantenimiento por un millón de euros (muchisimo menos de lo que cuesta solo las licencias de Microsoft), las cuetnas siguen siendo infinitamente mejores a favor del software libre, y por un millón de euros cada tres años tienes empresas a patadas donde elegir para tener soporte, es lo que tiene el soft libre, que cualqueira puede dar el soporte, y si no es bueno, al año siguiente cambias y santas pascuas.

No ahce falta irse a los grandes, hay miles de empresas en España con capacidad más que sificiente para hacer esa migración y dar esa formación y ese soporte. Y posiblemente por mucho menos dinero (Después de la primera macromigración, posiblemente el resto no sean tan caras).

A si, y no estoy metiendo los gastos de hardware provocados en als migracioes de Microsoft, que con un software que pide tanto es mucho más caro.

Estamos deacuerdo en que no seria facil, y en que mienten, pero es que se sobran.

Y a todo esto sumarle que no hay que externalizar todo, que lo pueden ahcer de forma interna los funcionarios si hay departamento de infirmática. Puñetera mania de externalizar hasta el café.

r

Declaraciones del cargo de la administración:
"Reíros, reíros, que a mí me han llenado la cartera"

jotape

#5 supongo que puedes argumentar eso, claro.

jotape

#11 #12 no, si estoy totalmente de acuerdo con que los maletines de MS han caído en las manos correctas lol sólo quería puntualizar eso

m

#24 y nadie se inmuta.

D

Ahora en serio, ¿sobre windows quien presta soporte al openoffice?

Sun lo presta sobre el StarOffice su versión no libre. Y los que suelen ofrecer soporte de verdad sobre software libre(Red Hat, y otros en menor medida), no trabajan con Windows mucho, aunque el Red Hat Developer Studio en el que están trabajando tendrá versión para Windows y Linux.

Uso Red hat como ejemplo por este caso http://lwn.net/Alerts/250356/, cuando el fallo de las imágenes TIFF, Red Hat(que por cierto son los que publicaron informe del fallo más antiguo que he encontrado, y pusieron primero el parche, al menos según lwn.net) puso disponible un parche para todas las versiones sobre las que presta soporte (1.1.2, 1.1.5 y 2.0.4 sobre RHEL 3, 4 y 5). ¿Quién hace algo así, pero en las versiones para Windows? Sun los parches solo los publica con la última versión y no hace backports a las anteriores, y una administración pública no puede ir migrando continuamente a la última versión. En ese caso que alternativa hay, podemos recomendar el StarOffice, pero no es libre. Pero sería un primer paso, desde ahí se puede hacer un primer paso a la migración, al estar disponible en Linux y Windows.

También está el asunto de las prestaciones de las que carece el OpenOffice. Hay algunas cosas que faltan, pero lo del servidor de correo corporativo (me apostaría algo a que estamos hablando de Microsoft Exchange), una migración a software libre desde la situación en la que esta el gobierno vasco/basco es difícil. Pero el documento contiene falsedades como que la plataforma actual cumple los estándares.

Otra falsedad dice que no existe ninguna aplicación que permita administrar de forma remota a 6000 puestos, bueno falsedad, yo no sabría llevar, al menos ahora mismo, 6000 openOffice desde Windows, pero si que se que existen herramientas para administrar de forma remota 6000 puestos con Linux.

Vamos que la argumentación del gobierno vasco no se sostiene del todo aunque, hay peros importantes a la migración. Sería un proceso largo y complejo, seguramente al final esto sera cosa de los informáticos de la administración que quieren hacer lo menos posible, y total si lo que tenemos en marcha ya funciona para que liarnos(al menos conozco mucha gente que piensa así).

editado:
:#13 no nos engañamos habría que migrar también el Exchange, y muchas cosas, una migración de ese calibre no es fácil.

rafaelbolso

Qué curioso, resulta que el parlamento italiano decidió migrar a Linux:

http://www.elpais.com/articulo/internet/parlamento/italiano/libre/frances/elpeputec/20070713elpepunet_3/Tes

Antes fueron los parlamentarios franceses:

http://www.elpais.com/articulo/internet/instituciones/francesas/apuntan/software/libre/elpeputec/20061127elpepunet_10/Tes

Y en su estudio decía: "ara tomar esta decisión el parlamento francés se ha apoyado en un estudio de Atos Origin en el que se dice que los programas de código abiertos cubren con creces las necesidades de los diputados, y que además permitirán ahorros sustanciales a pesar de los costes que supongan la puesta en marcha de los sistemas y la formación de los diputados para aprender a utilizar los nuevos programas.

Los defensores del software libre en Francia han dado su visto bueno a esta iniciativa ya que consideran la Asamblea Nacional va a tener un mayor control sobre los equipos informáticos, sin depender de una empresa concreta y con una mejor utilización del dinero público".

Sobran más comentarios, bueno, otro más, de cómo se la gastan los de Micro$oft:

http://blogdrake.net/node/9488

Finalmente el gobierno nigeriano dió marcha atrás y por suerte para los niños, éstos crecerán conociendo el software libre:

http://www.theinquirer.es/2007/11/09/los_classmate_nigerianos_llevaran_linux_como_estaba_previsto.html

Salu2

rafaLin

En el Ministerio de Administraciones Públicas también han hecho esas cuentas y les sale todo lo contrario... la migración a OpenOffice va a empezar en cuestión de semanas (debía haber empezado ya, van con retraso). Eso sí, migran todo excepto el Word (no recuerdo el motivo, creo que se lo regalaban con el Windows).

Lo curioso es que todavía, este mismo mes, están dando cursos de Excell y Powerpoint, que van a desaparecer... se vé que la subdirección de ofimática no se habla con la de formación.

D

#4 Razón tienes.

Es una torpeza calcular eso a corto plazo, que hagan las cuentas a largo plazo y se enterarán de que de más caro nada.
Y lo del coste del soporte técnico ya ni se entiende. ¿Creen que el soporte técnico de la MS-Office les saldrá por la cara? Si lo dicen por los primeros meses es verdad, pero lo que se ahorren en licencias después no lo cuentan, y eso es cada vez que MS quiera cobrar de nuevo y saque la MS_Office_SuperYupi2008_ahora_con_los _bordes_azules.

En fin, un despropósito de los pies a la cabeza.

martingerz

esto es puro FUD, y lo malo es que alguien se lo habrá colado al típico político que no tiene ni p**a idea

e

#53 ya se que un usuario normal puede trabajar con OO sin ningun problema. la cosa es que en la administracion, pocos son los funcionarios que van a inicio/programas/office/word
alli abren una aplicacion, y le dan al boton generar informe, y magicamente se genera un documento office que pilla los datos de 7 bases de datos, y a su vez una copia es enviada a otro programa, todos vinculados entre si.
ahi esta el coste. reescribir todas esas aplicaciones. supongo que para cambiar cualquier linea lo tendra que hacer cada empresa, y eso son muuuuchas horas de teclear y de probar. dudo que tuviesen que invertir un euro en formacion mas de lo que invierten ahora

D

Conozco lugares públicos donde han cambiado el microssoft office por el office.

Si lo han hecho por algo será

tuseeketh

¿Por qué no dicen claramente que prefieren tener a Microsoft de amigo que de enemigo porque les regala cosas muy chulas?

D

#42 pero se trata de una migración progresiva de ahora en adelante, convertir un word con macros de excell y tal ya se sabe, pero o seguir gastando en licencias o empezar con el cambio para que deje de ser así... Por ello lo que tiene que migrar, eso sí, es toda la administración, no unos sitios si y otros no....Documentos antiguos pues con el office antiguo que tienes, que ya no actualizas mas...

H

#9 Cierto, pero otras veces que se ha propuesto migrar sólo Office han dicho lo mismo, por ejemplo: El Gobierno Vasco se plantea pasar de Microsoft Office a OpenOffice

Hace 17 años | Por zangitu a interneteuskadi.org

D

No se que versión tengo #81, luego lo miro. La que venga con Debian Unstable (o como le llamen ahora).

Y si, va MAL, es desesperantemente lento, y para hacer según que cosas es tan molesto como un grano en el culo.

Es tan simple como ponerse a hacer cualquier tarea sin conocer Office y sin conocer Ooo (mi caso). Con Office lo haces "fácilmente" como debe ser y con Ooo NO. Editar formulas matemáticas funciona fatal, hacer listas numeradas es un suplicio, es imposible hacer una puñetera linea de texto que comience por "2.1" por ejemplo, para escribir caracteres extraños en una fórmula has de sobreescribir otros caracteres, etc.etc.

La sensación de trabajar con Office sin conocerlo es de un software con usabilidad decente, y la de Ooo es un despropósito.

a

Se acerca navidad y todos quieren comer jamón pata negra y saben que los de OOo no los suelen mandar.

D

Cualquier usuario normal de Office no creo que tuviera problemas para pasarse a OpenOffice. Yo lo he hecho y vamos, quitando unas cuantas cosillas, el Writer y el Word con casi calcados.

D

El problema del texto relacionado es que no aporta datos. Ojo, eso no significa que el estudio no tenga datos, sino que este texto en concreto (que solo es una respuesta a una pregunta) no los aporta.

A mi no me extraña tanto que el coste salga menor. No se cuantos de vosotros habrés tratado de migrar un documento office completo (word+excel+informes+macros), pero es literalmente imposible hacerlo. Ni exportándolo a formato abierto ni nada, es imposible. El coste de adaptar miles de documentos así es muy alto. Eso sin entrar en formación y servicio técnico. No tengo datos exactos, pero no me parece nada raro al precio que están las licencias de office ahora mismo.

Habrá casos en que la migración a openoffice sea posible, pero yo de verdad que me he encontrado muy pocos. No se como se usará office en vuestros trabajos pero en donde he estado yo, lugares que se da un uso amplio pero no a nivel muy avanzado esa migración es casi imposible. Y no sólo por que migrar esos documentos sea difícil, sino porque openoffice no tiene capacidades para manejar ciertos tipos de documentos. Un par de ejemplos:

-Documentos escritos de más de 200 páginas: se arrastran en openoffice. Es físicamente imposible trabajar de forma fluida con ellos.
-Gráficos con un alto número de fuentes de spreadsheets en writer: imposible de utilizar. pasar página tarda más de 10 segundos en un equipo de última generación.

Pueden parecer dos problemas menores, pero no lo son: 100 personas trabajando en esas condiciones lastran la productividad de una oficina.

Y es que de microsoft se pueden decir muchas cosas, muy pocas buenas. Pero una realidad es que como suite ofimática MS Office está muy por enciam de cualqueir otra. A nuestro pesar.

H

#46

Microsoft Office: Licencia más de 300 euros o más.

No conozco la cifra exacta, pero paraa grandes volúmenes debería ser relativamente baja.

OpenOffice: Coste de instalación por los informáticos del gobierno vasco, el mismo que instalar Microsoft Office.

No tiene porque, de entrada la instalación actual de Office puede ser automatizada y tienen que ir preparando empaquetados de OO.o para hacer lo mismo.

Además tienes que contar el coste en la formación, las horas perdidas en esta formación, la perdida de productividad por el cambio de herramienta, las horas perdidas conviertiendo los documentos recientes para seguir con ellos en OO.o.

Y eso sin contar que OO.o es un monstruo al que le pesa el culo bastante más que al Office. Cosa que se soluciona "simplemente" poniendo más RAM en los equipos y listo, pero eso implica más horas perdidas y pagar las memorias...

D

claramente auqi la gente esta en contra de microsoft diga lo q diga la gente, pues bien, soy experto en technologias de Microsoft (no trabajo para Microsoft) solo doy asistencia a los programadores y administradores de bases de datos y tecnologias microsoft, y el problema no esta en si la tecnoilogia este mejor o peor (q en este caso el office de microsoft es bastante mas completo q el open office) el problema esta en q casi todas las empresas optan por el office de microsoft pq tiene soporte tecnico y bastante mas cursos y clases para ello) para evitar esto lo q hay q hacer es q1 el open office llegue a mas hogares y de ahi ya llegara a mas oficinas... hoy por hoy es la realidad

z

#24 Completamente de acuerdo contigo. Me parece que está más que claro que es la primera de las medidas que habrá "impuesto" Microsoft para implantarse en Euskadi, una verdadera vergüenza.

Luego migrarán tranquilamente al Office 2007 y al Vista, con el coste que ello llevará tanto en formación como en licencias...

Mierda de país.

Mariele

#62 Eso me pregunto yo.

Esto parece que tiene el mismo rigor que aquellos estudios de Microsoft en que se demostraba (??) que un servidor NT salía mas barato que un servidor con Debian. Son cosas que caen por su propio peso.

D

#90 Nada...
Para abrir .docx en Office anteriores a 2007, hay un añadido gratuito y oficial.
Imprimir PDFs desde cualquier aplicacion es simple con doPDF o PDFCreator
Así que tus explicaciones al colega son sencillamente interesadas.

D

Pero vamos a ver, empresas de mantenimiento tienes la tira, no tiene por que ser un puñetero centro de soporte microsoft, las hay que dan soporte técnico a linux ¿o no?

D

Joder lo que yo tuve que hacer con windows 2000, para mi desgracia, en cr aquí, montar la red, enseñar al personal, tutelarle, y arreglar y actualizar el sistema cuando fuera preciso. pues pagas a alguien para que lo haga en linux en vez de en windows y fuera. Migras todo, hasta el SO

m

#13 Mi comentario era solo ampliar los datos para cubrir el sistema operativo .
Gracias por avisar lo del sistema.

z

Hace poco más de un año, cuando Microsoft no había dado el zarpazo para asentarse en nuestras tierras:
http://www.interneteuskadi.org/blog/el-gobierno-vasco-estudia-empezar-a/

Esto es como "La noche y el día " de El Jueves...

y

Ya sé por qué les sale más caro, porque aunque usen OO tiene que pagar a Microsoft por discriminarles al usar un producto de la competencia lol

Cidwel

#46, principalmente en los usuarios en lso que se les ha enseñado el guor y si se cambian a otra cosa, tendrán que pagar unos costes mayores para el adoctrinamiento de esta nueva aplicacion. Sinceramente, no se pouede hacer nada mas que a las generaciones mas posibles, exigirles realizar un cambio. ¿Como? Dificil es si por ejemplo, en los cursos de ESI por ejemplo, enseñan Office de microsoft en vez de OpenOffice (y quizas incluso si dan temario de openoffice, yo si doy)

Cual es el problema? Que dices, vale, en las empresas, osease, generacion mas avanzada de jefes, les exigen word, si a ti te enseñan word en ESI porque por ejemplo, si un trabajador tiene una duda de word, tu tienes que saber la respuesta.

Unica solucion? Concienciacion, que las generaciones mas cercanas se conciencien de que si van a enseñar a utilizar un procesador de texto, que se animen a no enseñar word. Ahora, que sucede? Que eso es una utopia de felicidad y hamburguesas de queso en forma de lluvia.

Sinceramente, una cosa que no me gusta de openoffice es la gestion de tablas, me mola mas como está puesto en Word lol porque por lo demás, es un reemplazo mucho mas que aceptable.

Yo veo una solucion, pero es atreverse a marcar terreno. ¿Recuerdan ustedes gimpshop? Pues... asi de simple. Una version que tenga la estructura total de Ms Office, para que pueda ayudar a la migracion (aunque no debe convertirse en un habito)

carferber

Vamos a tener que dejar de menear esta noticia, que el site que la presenta ya no acepta más conexiones:

WordPress

Error establishing a database connection

This either means that the username and password information in your wp-config.php file is incorrect or we can't contact the database server at localhost. This could mean your host's database server is down.

A eso se le llama morir de éxito, no?

rafaelbolso

Casi todas las empresas usan Office porque es lo que conocen, dime que no pueda hacer con Open Office un usuario del gobierno del País Vasco al atender al público.

Te digo lo que se ahorrarían: renovación de licencias en Windows (asumimos que los servidores usan Unix o derivados especialmente por temas de seguridad ), + licencias en Office + en antivirus + firewall + antispyware.

Es un atraco, me pregunto yo, qué es lo que no pueden hacer los funcionarios de Extremadura.

Hombre, antes de pasarme a Linux usaba XP, pero eso sí, nunca tuve aprecio alguno por las practicas empresariales de los de Micro$oft, basadas en el imperialismo puro y duro, si no te sometes te compro, lanzando FUD's, etc. etc.

Ahora tienen a Vista y... por primera vez van a hacer un "downgrade" porque la gente no lo quiere, y en realidad Vista es un sistema viejo, puesto que es el "Long Horn" que iban a lanzar allá por el 2001, que 2002, que 2003...

En fin, salu2

D

Menudo cuento chino... ¡pero si se usan igual y las herramientas están casi todas en el mismo sitio que el office!

D

#73 ¿realmente piensas que el hecho de que uno sea un cuarto de segundo más rápido o lento (que a mi me va igual uno que otro) tiene aluguna repercusión en un paquete de ofimática? Y repito que la velocidad es igual en uno y en otro, por no hablar de que, a las malas, recompilas el openoffice con otras FLAGS y lo optimizas y ya lo tienes todo hecho.

Lo de la velocidad es una mala excusa.

saludos

f

Pongámonos en el peor caso: imaginemos que efectivamente migrar a software libre es más caro.

Y entonces pregunto: ¿qué es mejor, gastarse 2M € en empresas españolas que migren, mantengan y den formación sobre ese software libre, o 1M € en licencias de Micro$oft?

Ni siquiera se puede asegurar que lo más barato sea siempre lo mejor.

D

#90...los no-linuxeros no son tan cortos como los pintas...

D

Creo que el problema es que con linux no se pueden visualizar correctamente las webs euskadi.net y trafikoa.net (pagadas por el govierno vasco con el dinero de todos) y claro si ellos migran a linux tampoco las podran utilizar.
Seguros que el problema no es que el PNV no se llevaria un duro de la compra de software libre??? Por que la política de cierto gobierno es realizar todas las compras y adjudicaciones (con dinero público) a determinadas empresas casualmente bastante afines a cierta tendencia política

D

Claro, debe ser que enviar el dinero a una multinacional extranjera es mucho más beneficioso para la sociedad (vasca, en este caso), que invertir en una industria local que crearía más puestos de trabajo, más dinero de vuelta vía impuestos, y en general más riqueza.

Luego el Gobierno Vasco se gasta una pasta en I+D tratando de "crear empresas de valor añadido", o soltando prebendas para que las multinacionales se asienten aqui...

D

El que haya estado en situacion de mirarlo, el volumen de millones en licencias de software y OS en España en contratos para la administracion es brutal. Hay gana mucha gente en empresas enquistadas. Y asi nos luce el pelo a todos y las microempresas que intentan competir.

Lo gracioso es que una actualizacion de Windows ej de xp a vista es costasa y no consigue NADA nuevo. Claro que eso lo pagamos todos.

s

El problema es el jodido Access. Todo los funcionarios tienen bases de datos en Access con cosas "importantisimas" (y con formularios claro), que es lo que te revientan la migración.

En la administración gallega se ha conseguido introducir bastante el OpenOffice (aun tiene muchos detractores, por que claro, como hay cosas que no se pueden (no saben) hacer en el word o en excel...), pero aun así el apego por M$ es demasiado grande.

ibaed

#27 con FUD entiendo que te refieres a las dudas que causaria esta noticia en responsables de otras administraciones a la hora de migrar a Open Office.

Zade

Nota curiosa y real:

- Amigo: "Oye, que un profesor me ha dado unos apuntes en .docx y el office no me lo abre, que hago?"
- yo: "comprate por unos 300 euros el office 2007"
- Amigo: "La leche! tu no lo tienes por ahí?"
- yo: "No, yo uso Linux"
- Amigo: "Linú? eso que es?"
- yo: "Otro día te lo explico"
- Amigo: "Tu no lo tienes pirata con su crack? que en el emule me tarda un rato"
- yo: "uso open office, bajatelo y prueba abrirlo con él, quizá funcione"
- Amigo: "Pero es que el emule baja muy lento"
- Yo: "Tranquilo, es software libre y gratuito, te lo puedes bajar de la página oficial"
- Amigo: "Que es eso del software libre? Si es gratuito tiene que ser una caca no?"
- Yo: "Otro día te lo explico, tu bájatelo. Por cierto, lo desarrolla Sun (el de java) y ahora está ayudando también en el proyecto IBM (para darle confianza al amigo)"
- Amigo: "ok"

Pasa un rato.

- Amigo: "Oye! que si que me lo abre, funciona! muchas gracias tío!"
- Yo: "No es nada, para eso estamos los amigos, si quieres tienes ahí un botón para guardar en pdf que siempre es más legible que un doc"
- Amigo: "Ostras, y también guarda en pdf, mi office no lo hacía y necesitaba algo así. Gracias! Por cierto, pasate un día que mi ordenador va muy muy lento, creo que debe tener algún virus o algo, como odio los ordenadores, es nuevo del año pasado y ya funciona como un lata"

Microsoft, tan tonto e inútil que intentando sacar pasta y agrandar el monopolio, se hace competencia a sí mismo y los programas libres dándole la vuelta a la tortilla. Cada uno tiene lo que se merece.

blackstar

Cuenta la leyenda que el apoyo al Software Libre por parte del gobierno vasco fue una cuestión por un lado cosmética, lavarse la cara, decir: "mirad! somos guays como los extremeños" y por el otro una negociación con Micro$oft "o me rebajas la licencia o me paso al Software Libre".
Una vez conseguidos sus objetivos, si dije que te apoyaba no me acuerdo, y si me acuerdo me olvido.
¡qué pena!

o

No os lleveis a engaños, esto es un timo bien montado entre microsoft y administraciones, por estas afirmaciones:

-No han encontrado a nadie que de soporte–->Por favor existen muchas empresas que dan soporte y cualquier informatico opositor de la junta de extremadura y no se cuantas mas te dan soporte y sino que hagan concurso haber cuanta gente hay capacitada

-No tienen la misma capacidad las openoffice que las de mocoxof–->Por favor que opeoffice exportaba a pdf 10años antes que mocoxof supiera que es pdf, openoffice te migra a cualquier formato.

-El coste es mucho mas elevado–->>Como dicen por hay mas de 33millones de pesetas que levante la mano el grupo de informaticos que no hace una migracion por 33millones de pesetas, 33 personas en un mes te hacen la migracion por un kilo cada uno e incluso te dan los cursos si es preciso

Y por ultimo decir que un sistema opensource siempre se actualizará sin necesidad de licencias nuevas, que ayudas a la comunidad opensource, que los juegos si la gente no es muy inteligente no funcionan a no ser que metan parches, que tus aplicaciones son mas seguras, que existen menos virus para unix, y un monton de cosas mas sin decir el enriquecimiento cultural que te da un sistema como linux alejado de boberias como windows y que funcionan mil veces mejor, demostrado linEx2006 despues de su tercera edicion esta de p***m**** porque es una debian con algunas cosas propias y los nombre cambiados y una debian señores mios, que a mi tb me gusta mocoxof un pokito, se merienda a cualquier guarreria que sake mocoxof

yatoiaki

Para mi desgracia, yo tuve que pasar del uso de Word Perfect al uso de office y no necesite braguero, asi que, todo eso de los costes son patochadas; cuantas pasta no se quedara por el camino ?

D

#24 ni tu ni yo sabemos el horizonte temporal del estudio ni los datos ni de que forma se ha planteado el análisis financiero. Yo he dado mi impresión sobre la información que nos dan (cómo se ha planteado el estudio) basada en mi experiencia personal y profesional. Y esa impresión es que no me parece tan raro que diga que sale más caro.

Yo parto de la base de que los técnicos no son unos incompetentes y por eso no tengo en principio motivos para dudar, pero aquí muchos piensan que las redes de Microsoft llegan hasta las braguetas de Ibarretxe.

Una petición: alguien conoce un estudio de verdad, económicamente riguroso sobre este tema? Insisto en lo de riguroso; me interesa desde el punto de vista financiero, no de un informático.

D

#46 formación (>0), equipos (>=0), instalación (>0), migración (>>0), soporte técnico (>>>0), adaptación de otras herramientas para trabajar con openoffice (>>>>0); de esto último hablan en la respuesta parlamentaria.

Ten en cuenta que utilizando MS Office lo más barato suele ser el coste de la licencia en sí, que es menor que lo que se comenta porque esa licencia ya incluye parte de soporte técnico.

Zade

Claro claro, más caro, por eso ellos, siendo una de las comunidades autonomías con más dinero, jamás van a tener un indicie de ordenador por niño como tiene extremadura siendo la más pobre. Ellos y sus votantes verán, pero mientras sean unos ignorantes y se preocupen más por pedir autodeterminación que por este y los demás problemas reales de la gente, sus ciudadanos van a seguir igualmente jodidos.

Rubenix

#78 Eso quiere decir que no te has informado acerca de cómo acelerarlo, ni siquiera con una simple búsqueda en google. Entre otras cosas, porque OO está diseñado por Sun que es la empresa propietaria de Java, compatibilidad con las distintas plataformas etc..
No me has respondido con qué office lo comparas...

#79 ¿Por dignidad te niegas a utilizar herramientas ofimáticas? ¿?¿?¿?

No sé qué versión de OO has usado, pero la mía (2.3) me va tan bien e incluso mejor que la de microsoft. Nunca se me ha colgado, no he encontrado bugs y es más manejable que el office 2007 con su cambio radical y todo. Y sí, uso OO casi todos los días.
Sé que no tiene tantas herramientas como el office, pero para el 90% de las personas es suficiente.
No veo por qué hay que comprar una suite cuando una gratuita cumple lo mismo.

Rubenix

#83 Pues para empezar, estás trabajando con una versión de Debian Unstable y como su nombre en castellano dice: inestable. Puede ser que estés trabajando con la 2.0, depende de la versión...

Rubenix

#73 ¿buscaste en internet? existen miles de formas para que vaya más rápido... por ejemplo, desactivar el entorno de ejecución java

Además, ¿con qué office lo comparas? ¿con el 2003 o con el 2007?

Rubenix

#87 He ahí la cuestión. En el primer y más caro caso, se está invirtiendo dinero en el propio país y se está ahorrando el de un futuro.

#86 Pues compara la velocidad con el Office 2007, que el OO 2.3 salió hace unos poquitos meses...
Hablas de sus debilidades, pero no de sus virtudes ¿a que no te fijaste el número de formatos que soporta? ¿y la exportación a pdf?
Sólo la velocidad... En mi celeron mobile 1,3Ghz con 700Mb de Ram me tira se sobra, y no tengo problemas de velocidad. Antes de desactivar el Java quizá un poco al arrancar. Tardaste poco tiempo desde mi post para haber buscado en internet y haber realizado los cambios, unos minutos más no estaría de más.

Pero bueno, si tú has pagado tu copia de Microsoft, pues tendrás que rentabilizarla ¿no? A mí me sale a cuenta el OO porque no pagué por él, es libre, me cumple y si tengo algún problema siempre está la comunidad e internet. Ahora que si no nos molestamos en buscar, no sirve de nada...

o

uff el problema es si les cambian el dibujito donde apretaban siempre, ya se marean

D

todos mis docs., del curro los hago en OO...y son muchos...al final los de informática tragan...les gusta el bukkake [no links]

rafaelbolso

La verdad es que me gustaría ver los números, como bien habéis comentado algunos parece que el texto viniera ya escrito desde la sede de Micro$oft, ya que si sumamos las licencias de Windows + las de la suite Office al año y la multiplicamos por la cantidad de terminales nos darían cifras astronómicas.

Uso Open Office con textos, tablas (equivalente al Excell), importo, exporto documentos, los adjunto a usuarios que tienen Windows instalado y sin ningún inconveniente, quiero decir, que ese estudio menos rigor puede tener cualquier cosa.

En cuanto a soporte para administradores Red Hat es una referencia, pero también tienen Suse y Mandriva aplicaciones para empresas y aunque muchos lo desconozcan, puedes tener una red con Win pero casi todos los servidores corren con Linux, por eficiencia, seguridad y por consumir menos recursos.

Ojalá publiquen las cifras porque cuesta creer que a medio plazo, digamos 5 años no se ahorren una inmensa cantidad de dinero, y ya no hablemos a largo plazo.

Salu2

D

Pues si no tienen soporte, que lo creen.

Se trata de una inversión, cojones, no de cambiar algo por algo igual y gratis.

Obviamente el problema está en los programas propietarios, la webs mal hechas sin estándares, los lenguajes de programación propietarios churreros que han usado para sus programas, toda esa legión de empresas privadas que han dio retorciendo las aplicaciones para que solo funcionen en un único sitio.

Claor que cuesta mucho cambiar, y cuesta que un funcionario que no sabe ni enchufar un pc le digas que tiene que cambiar.

Pero hay que empezar, porque noe s lógico gastar tanto y seguir entrampándonos en esto.

Quizás haga falta un plan de actuación a largo plazo: ir exigiendo que las aplicaciones funcionen en software libre, si no no se compran , ect.

" su herramienta de presentaciones tiene “menor capacidad gráfica”."

ibaed
c

Get The Facts!!

D

Lo que le sale caro son las comisiones que algunos dejarían de cobrar. Ese sería el verdadero precio de dejar de lado el software privativo.

a

#7 al final de cuentas yo creo que se fueron por la mas facil

lasarux

Esta noticia no me molestaría si no supiera que torpedearon el proyecto de traducción de OpenOffice al euskera cuando ellos (Gobierno Vasco) entraron como un elefante en una cacharrería (éste es el comentario corto).

elhumero

Partiendo que el Office no se lo van a cobrar a 1200000€ sino que se lo cobraran a un tercio o menos, con licencias para utilizar todos todo, les interesa a MS que las administraciones públicas utilicen M$, puesto que obligan a los ciudadanos a usar M$ y por lo mismo los ciudadanos piden M$ en las tiendas. Un poco como, "mira que tengo que presentar la declaración de la renta y quiero un ordenador que le ponga mi NIF, me lo haga y lo envíe". ¿Cuantas distribuciones Linux pueden ejecutar el PADRE de Hacienda, sin volver loco al usuario, con el Wine o con otra cosa?
Habéis dado por bueno un precio que se aleja de lo que realmente cobra M$, para muestra aquí
https://www.microsoft.com/spain/licencias/default.mspx
Ahí tenéis una licencias especiales para Ayuntamientos, Provincias, Comunidades Autónomas y Gobierno de España.
De ahí se deduce que tiene razón el gobierno Vasco que le sale mas caro pasar de Office y Windows a SUSE/RedHat/Mandriva y StarOffice o de Office a StarOffice u otra solución. Que no se os olvide que toda institución, corporación si no tiene soporte el Software no lo compran, así que Debian, Ubuntu, OpenOffice, etc, no tienen soporte oficial.

D

No voy a decir lo que pienso porque no me gusta verme de color gris.

Por cierto, TCO es un acrónimo que se usa en ventemil sitios, no sólo para Micro$oft; en cualquier oferta de software aparece unas 70 veces.

listuam

según reza el estudio, la alternativa open source es mas cara
"básicamente por las necesidades de soporte técnico”
Vamos que, con opensource el heraldo público se va en sueldos y con M$ en licencias y yo político prefiero pagar licencias a sueldos. Y el tio se queda tan ancho. ¿Porque?,
por que ahora vamos los informáticos y nos ponemos a discutir que si el openoffice es o no es como el office y patatin y patatan. ALUCINANTE.
Si es que somos cojonudos y nos pagan mas de lo que tendrían que pagarnos, y si no, al tiempo.
Si ya lo decia M$ hace una década. "usar NT, que no necesita de esos expertos en UNIX que piden sueldos astronómicos". Les fué tan bien que ahora lo vuelven a utilizar.

D

#44 tarde te das cuenta...

D

Despues de leer a #24 me da vergüenza la política.
Todo en este mundo es una farsa.

D

Opción para el Exchange, Open-Xchange, tiene versión de pago y una libre, puedo decir por experiencia que la versión libre va de narices, lo único que tienes que pagar son los conectores con Outlook en el caso de que las estaciones de trabajo estén con Office de Microsoft.
Esta es la pagina: http://www.open-xchange.com donde también se aloja el proyecto GPL dentro de la sección community.

ibaed

Me gustaría que políticos dejaran de repetir los cansinos argumentos de M$.

Una posición mas honesta sería permitir usar OO además de MS Office ya que se pueden usar a la vez y no cuesta nada instalar ni usar OO.

No es necesario hacer una gran migración, solo permitir la coexistencia. El resto lo hará el tiempo.

t

Después de leer el pdf y los comentarios de la gente aquí, sólo proponer una encuesta a todos los que han escrito algún comentario a la noticia:

Si no te has leido el pdf del informe, vota positivo este comentario.
Si te lo has leido, vota negativo.

Por favor, sinceridad.

D

#81, me molesté en buscar en google alguna forma de acelerar el OO y lo que encontré apenas me sirvió. Ah, y comparo la velocidad con la del Office 2003.

D

Mira, que no soy fan de Office precisamente, ni lo tengo instalado ni lo utilizo. Es más, por dignidad me niego a utilizar cualquier herramienta de ofimática, yo no soy "administrativo" ni nada parecido.

Pero las pocas cosas que he intentado hacer con Ooo, me ha parecido un software de baja calidad, mal diseñado, lento, con muchos bugs. Infumable.

El M$ Office tendrá sus cosas malas tambien pero como suite de ofimática, comparando prestaciones y usabilidad, está muy por encima de la opción libre.

D

la mayoria de la gente ni sabe lo q es el OO, sobre todo el perfil ofimatica (jefes y secretarias jaja) los q son informaticos y viciosillos de este mundillo si lo conocen. el problema esta q una partre no muy grande de los q lo conocen no lo utilizan pq le fatla alguna funcionalidad como por ejemplo las macros del excel. y otra parte simplemente le gusta microsft. la frase favorita de esa gente suele ser "si me funciona pq cambiar" me recuerda a los q usan telefonica como proveedor... en definitiva el pequeño grupo de personas q lo usan no son tantos. y tal y como he dicho en le #69, primero el OO tiene q llegar a hogar y luego ya llegara a los demas sitios.

D

#74 ¿pues porque no ponen esas miles de formas para que vaya más rapido "de serie" ?

D

¿Qué significa FUD?

b

No va la pagina ¿?. No se puede ver el informe donde se ha han dado los numeros para llegar a esa conclusion ¿?.
Ke es FUD #27 ¿?.
Que empresa es la pujo por la venta de los Oo, los cursos, ... ?? No pensareis que esto lo iba a hacer el dpto de informatica de cada sitio que iba a cambiar la plataforma e iba a dar los cursos.

D

No gobiernan ahí PNV e IU?

m

#20 asumo que es un chiste, si no, me he perdido.

m

#22 Si lo se, de echo, tengo el link en mi comentario #7.

Gracias, estaba estudiando y estaba MUY espeso.

D

a mi el open office me iba ligeramente más lento que ms office

n

NO me cuadra,

OpenOffice: Licencia 0 euros
Microsoft Office: Licencia más de 300 euros o más.

OpenOffice: Coste de instalación por los informáticos del gobierno vasco, el mismo que instalar Microsoft Office.

Donde está el mayor coste ???

a

totalmente de acuerdo con el informe del gobierno vasco, aunque cada vez que menos para que esta tendencia cambie, hoy por hoy, lo más "barato", microsoft, aunque repito, cada vez falta menos para darle la vuelta a la tortilla

D

#32 y?

MArkFIA

microsoft me da asco

el PP me da asco

que asco de técnicas FUD

redlabel

En el tema Office estoy de acuerdo que de momento Open Office no alcanza el nivel técnico de su alternativa de Microsoft.

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