Hace 16 años | Por ganzua a publish.indymedia.org
Publicado hace 16 años por ganzua a publish.indymedia.org

Hace poco se supo que Chema Olazábal padecía una artritis denominada Espondilitis que amenazaba con retirarle de la competición. El golfista internacional está sometiéndose a un caro tratamiento farmacológico de última generación, desconociendo que un inmunólogo británico lleva años demostrado la conexión entre una bacteria presente en el intestino y la reacción del organismo ante ella. Una simple dieta sin almidón ha mitigado sus efectos ya en centenares de enfermos, pero ésta es una noticia que a las farmacéuticas no les interesa difundir...

Comentarios

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#11 Por supuesto que lo que diga el enfermo es fundamental, y los datos que da usted son relevantes, pero quisiera saber la opinión de un buen médico también, si es posible, que a lo mejor no...

ganzua

#3 Creo interesante que no nos quedemos en el mensajero sino que leamos las noticias al completo para cuestionarlas. Si se desea documentación científica (en inglés y otras lenguas), la bibliografía al completo de Ebringer se puede consultar aquí:
http://www.izorrategi.org/zebringer.htm
o el foro de afectad@s anglosajones que ya recomienda el propio artículo colgado en indymedia:
http://www.kickas.org

D

Por favor, un especialista que nos oriente...

D

#7 Bueno, sí, pero ¿es este un caso análogo?

Duernu

Mis ojos dicen NO a las páginas web de fondo negro!!

JUNOCS

estoy en 'contacto'personal por medio de un familiar con esta enfermedad y bien puedo decir que el tratamiento con indometacina es lo maximo a lo que se puede aspirar en el mundo de la medicina convencional,por lo menos en la seguridad social,esto quiere decir que si te duele te atiborran a antinflamatorios y ya se te pasara el dolor. La reumatologia no te explica de donde viene y lo maximo que ofrece es un nombre para esta enfermedad. Tambien se dio el caso de cobaya humana en la que el experto reumatologo receto vioxx como tratamiento, en fin que puedo decir....

D

Muchas enfermedades tienen cura fuera de los fármacos convencionales, pero a las empresas farmaceuticas no les interesa que se sepa, adios ganancias si la gente cura la mitad de sus enfermedades al margen de la química moderna, por eso denostan todo lo que no pase por sus laboratorios.

n

#5 JUAS!!!!! Hacía tiempo que no me reía tanto. Que el SIDA lo inventaron en USA los militares? Creo que viste demasiado expediente X...

#25 Pero de verdad créeis esa mierda? La farmaceutica no deja de ser una empresa formada por personas. Te crees que un investigador pùede ser capaz de encontrar la cura del SIDA y pensar: No mira, paso de salver vidas. Prefiero que se mueran todos los vih+. Además, paso de ganar el Nobel de Medicina y de retirarme gracias a las patentes que he conseguido.

Cito de la wiki para contextualizar:

La epidemiología es la parte de la medicina que se dedica al estudio de la distribución, frecuencia, determinantes, relaciones, predicciones y control de factores relacionados con la salud y enfermedad en poblaciones humanas determinadas, así como la aplicación de este estudio a los problemas de salud
(...)La epidemiología estudia, sobre todo, la relación causa-efecto entre exposición y enfermedad.

Bien. El caso es que no hay estudios válidos que avalen la teoría del almidón. Para cada estudio que te de una asociación positiva te saldrán decenas que te la nieguen. Eso es ciencia.

La medicina evoluciona y aprende. El caso de las úlceras y el H.Pylory es un claro ejemplo. Al prncipio soprendió, pero una vez se demostró (mediante estudios científicos), la comunidad médica les dio la razón y la sanidad trató las úlceras en base a los nuevos ptrotocolos y tratamientos.
Creerme si os digo que si esa relación de causalidad "Concentración de bicho-severidad de la enfermedad" fuera verdad hace tiempo que se habría demostrado, porque no es muy difícil de comprobar.

Lo que me sorprende es que se citen estudios científicos que provienen de un foro llamado "kickass" como estudios creíbles. Por qué no me enseñan enlaces al NYJ, Science, Lancet, pubmed o demás sitios donde para publicar algo se han tenido que pasar múltiples controles? Y están avalados por toda la comunidad científica?

Para opinar hay que tener criterios. Y para tener criterios hay que leer primero y contrastar si lo que se lee es fiable o no.

He dicho.
PD: siento el tocho que me ha salido.

ganzua

#19 Yo también llevaba ocho diagnosticado, y hasta que un médico nutricionista no me puso sobre esta pista... Vuelvo a comentar lo que decía en un post más arriba, conviene que en tu caso, si es cierto que te gusta documentarte a fondo, además de leer el artículo, "bucees" un poco en los links que se te ofrecen, verás cómo la relación con las otras dolencias está admitida digamos que por las dos "partes" (la partidaria de la farmacopea actual y la que se inclina por las tesis de Ebringer) y el hecho de que no se mencione en el artículo no lo descalifica como afirmas: hay, como bien sabes, muchos otros aspectos de la enfermedad que tampoco se mencionan en él, logicamente. Un artículo tiene sus limitaciones de espacio para no resultar infumable.

En la página http://www.izorrategi.org te recomiendo un paseo por su sección de enlaces para que descubras todo lo que no has encontrado hasta ahora, al parecer:
http://www.izorrategi.org/zlinkak.htm

Y en lo que se refiere a la duda que planteas respecto a la relación con otras enfermedades, para que la aclares, también te recomiendo los links que tienes en:
http://elblogdelalmidon.blogspot.com/

Insisto: hay que documentarse un poco más aún en varias direcciones antes de pasar a la crítica sin más.

ganzua

#28 100% indocumentado: Es increible como se puede llegar a opinar sobre algo sin documentarse lo más mínimo. Por supuestísimo que esas bacterias (bichos les llamas tú) están en los intestinos de todo el mundo...pero el problema lo tenemos sólo quienes padecemos la enfermedad, ya que nuestro peculiar organismo genera una reacción autoinmune desmedida por su presencia. Sólo con que hubieses visto alguna vez House en la tele ya entenderías de lo que estoy hablando. Por eso yo sí que alucino por la falta de información de la que tan alegremente haces gala.

En este caso, la dieta sin almidón (o baja en almidón) fue por primera vez propuesta por el Dr. Alan Ebringer, inmunólogo del Hospital Universitario Middlesex de Londres, en 1980. A partir de la similitud que presentaba el antígeno de histocompatibilidad humano HLA-B27, presente en el 95% de los enfermos de espondilitis anquilosante, con un péptido de la membrana de la bacteria intestinal “Klebsiella pneumoniae”, postuló la posibilidad de que ambas moléculas se mimetizaran despistando al sistema inmunitario del enfermo. Con el fin de controlar la reacción autoinmune, propuso limitar la población de Klebsiella pneumoniae en el colon, limitando o suprimiendo el almidón de la dieta del paciente, de forma que se redujese considerablemente la fuente de energía de la bacteria, ya que es su principal "nutriente".

ganzua

#17, respondo a tu pregunta ¿los antibióticos no harán que descienda la población de esta bacteria y mejore el paciente todavía más que con el tema del almidón?

Ebringer lleva también una buena temporada reclamando que se investigue sobre antibióticos específicos, pero a ver quien convence a una empresa farmaceútica para que camine por esa vía y deje de cobrar lo que cobra por cada tratamiento actual "de nueva generación": por poner un ejemplo, la caja del biológico "Humira" vale 1116,12 euros. Vienen 2 inyecciones, una cada 15 días, por lo tanto 1 caja cada mes. Un tratamiento con Humira durante un año viene a costar 13393,43 euros.

De momento la mayoría de quienes estamos en este asunto hemos optado por el propóleo como antibiótico natural, que no tiene los desatrosos efectos sobre la flora bacteriana intestinal que tienen actualmente los antibióticos químicos en los largos tratamientos.

jaz1

pues no me estrañaria nada....tambien las ulceras de estomago ahora se medican con antibioticos.....

D

Mi hermana tiene espondiloartropatía anquilosante, otro bonito nombre para otra de las enfermedades que relata el articulo.

Me he informado mucho sobre esta enfermedad ya que como se indica en el artículo se sospecha desde hace tiempo que tiene un caracter genético y que directa o indirectamente está relacionada con otras enfermedades, como la psoriasis (que padecemos tanto mi madre como yo), o el sindrome de Chron.

De hecho me ha resultado muy curioso que no se hiciera referencia alguna a ninguna de estas dos enfermedades pues en principio y según todos los estudios que he leido son diferentes presentaciones del mismo mal...

Pues bien, esta es la primera noticia que leo en mas de dos años que diga algo relativo a una dieta del almidón o algo similar. Así que particularmene le voy a dar esta credibilidad: 0.

Me parece muy loable que un méidco haya hecho un estudio sobre esto, pero mientras no sea corroborados por muchos mas, sinceramente, credibilidad la justa.

ganzua

La responsabilidad de la apariencia de la página enlazada para la lectura del artículo es del colectivo de integrantes de indymedia (que permiten la aportación de materiales de cualquiera que lo desee) y no de quien ha reproducido este artículo allí bajo el nick de vaderetrofarma ni, por supuesto del periodista autor del artículo, Pello Zubiria, que lo tiene colgado en su página personal http://www.izorrategi.org/zindex.htm, y en http://foro.espondilitis.info/viewforum.php?f=8.

Decir, si acaso, en descargo de indymedia que, aunque pueda ser algo incómodo de leer, el ahorro de energía que genera es considerable:

"Si Google tuviera una pantalla negra, teniendo en cuenta la gran cantidad de personas que lo usan, se calcula que se ahorrarían unos 750 megavatios/hora anualmente. Como respuesta a esto, Google ha creado una version negra, llamada Blackle, con exactamente las mismas funciones que la version en blanco pero, obviamente, con un consumo de energia menor. Dilo por ahi y úsalo, cada poquitito cuenta...

http://www.blackle.com/

Y el cambio es como más elegante y tal... Mucha luz blanca en tu espíritu y negra en tu pantalla!!! Buen día!"

ganzua

#26 En el caso de las úlceras y el H.Pylory se tardó tres décadas (casualmente más o menos el tiempo que lleva investigando Ebringer en el caso de la espondilitis y la Klebsiella) en darles la razón a los investigadores australianos y unos pocos años más en concederles el Nobel.

ganzua

#26 La documentación de Ebringer que ha puesto a disposición de internet el foro www.kickas.org ha sido publicada en papel, previamente, por las siguientes publicaciones médicas:
Annals of the Rheumatic Diseases
Clinical rheumatology
Advances in Inflammation Research
FEES Letters
Encyclopedia of Immunology
Current Rheumatology Reviews

ganzua

Por dar un colofón a todo esto decir que esto no es ninguna "dieta milagro": en todo caso, lo que conseguimos l@s espondilític@s evitando la ingesta de almidón es disminuir la dosis de medicación o incluso eliminarla, y una mejoría general, pero que la enfermedad sigue ahí y que JAMÁS ha de descuidarse su seguimiento médico ni prescindir de los ejercicios de flexibilización DIARIOS a los que inevitablemente l@s espondilíticos estamos "condenad@s".

También es muy recomendable, sobre todo en los primeros meses de la dieta hasta que se desarrolle correctamente, el seguimiento profesional nutricionista o endocrinológico, que acepte que esta dieta disociada es, como poco, un "mal menor" con el que enfrentarse a una enfermedad, y no un capricho improcedente para perder unos kilos, con el que muy a menudo se encuentran, lamentablemente, estos profesionales en otros casos.

Y recordad el contacto quienes querais profundizar en esto:
http://foro.espondilitis.info/viewforum.php?f=8

D

Por favor, cuando hagáis una web no pongáis texto blanco sobre fondo negro.

ganzua

#36 Iba a darte la razón, pero resulta que, leyendo los comentarios al enlace que dejas, parece que la cuestión del google en negro no termina de estar resuelta.

Así que me quedo como al principio, y en todo caso, decir que sólo pretendía dar una explicación a lo de que indymedia use el negro de fondo, pero como también desconozco sus motivaciones reales, tampoco voy a marear al personal con algo que es, en este caso, secundario.

D

#19 yo ahora estoy de análisis porque tengo un par de articulaciones inflamadas y de momento parece que es espondilitis. Se da la circunstancia de que también tengo psoriasis aunque hace mucho que no se manifiesta apenas (toco madera).

Me preocupa que, aunque ahora solamente me causa ligeras molestias - supongo que por la edad - en el futuro pueda dejarme totalmente inútil. Sí que he notado que cuando como menos, en general, los síntomas parecen disminuir un tanto. Tengo que seguirlo más detenidamente. En invierno también lo estoy notando más, no sé si solamente por el frío (que afecta claramente) o también por la dieta propia del invierno.

Todo lo que sea conocer más sobre ello me esperanza un poco más.

Por cierto, conozco algún caso tardío de psoriasis con artropatía y sin antecedentes familiares (a los 30 o así). Si es que no estamos a salvo ninguno :(... la salud, qué importante es y qué pena que algunos no vean más allá del negocio.

D

#11, #22, yo lo voy a probar, y ya te contaré. Por lo pronto tengo cita para la semana que viene para confirmar que lo mío es espondilitis. Yo he leído mucho sobre el tema estas últimas semanas y me temo que sí.

D
E

Soy una enferma de Espondilitis Anquilosante, llevo más de diez años tomando fármacos paliativos de los dolores y las inflamaciones,los ultimos dos años mi enfermedad se agravó, teniendo que usar muletas para moverme,mi reumatologo me propuso pasar a tomar los nuevos medicamentos biologicos carisimos que abren una puerta a la esperanza pero todavia no se conocen cuales seran sus efectos secundarios,
tuve la suerte de encontrarme con el foro espondilitis.info e informarme de la dieta sin almidón y me decidí a probarla antes de comenzar con los biologicos, no tenia nada que perder, mi experiencia ha sido muy positiva despues de nueve meses con la dieta sin almidón he conseguido ir bajando la medicación progresivamente, actualmente solo tomo propolis y harpagocito, un antibiotico y un antiinflamatorio natural, con esto no quiero decir que este curada,pero he conseguido dejar las muletas despues de año y medio con ellas,y he ganado calidad de vida,aunque sigo teniendo dolores y tomando medicacion farmaceutica paliativa esporádicamente cuando el dolor es más intenso,
en resumen, la dieta sin almidón ha disminuido la ingesta de medicación farmaceutica, esto para mi ya es un exito enorme,porque todos sabemos que en estas enfermedades cronicas,tantos años tomando pastillitas nos pasan factura añadida a nuestros organos,higado,riñones,etc...
Quiero aprovechar para agradecer al periodista autor del articulo Pello Zubiria su esfuerzo en difundir la dieta sin almidón traduciendo del ingles y creando la paguina http://www.izorrategi.org/zindex.htm y participando en foro espondilitis.info donde tuve la suerte de informarme y mejorar mi calidad de vida,
¡ GRACIAS ! y tambien a garzua y a todos los que se esfuerzan en difundir la dieta sin almidón sin ganar nada a cambio, porque esta terapia no da dinero, no hay ningun producto que vender, por eso no tiene la publicidad que se merece.

v

La lucha que muchos enfermos de espondilitis anquilosante llevamos cada dia por conseguír que esta dieta sea difundida por un reumatologo en consulta,"tan solo como una posibilidad sin efectos secundarios a probar por el paciente",es cada dia contestada también por reumatologos y endocrinos que ni tan siquiera te eprmiten sentarte en la silla o hacen chistes con tu historia.
La verdád es que ya llevo mas de dos años en remisión de la enfermedád,sin recetas médicas,alimentación seguida por mi médico,analisis y radiografias con el reumatologo ( se puede ver en http://elblogdelalmidon.blogspot.com )y lejos de ver el lado positivo,los mismos médicos que ven los resultados y reconocen mi caso,se niegan a comentar la posibilidad a otros enfermos con claros síntomas de poder beneficiarse de esta dieta.
Para cuando muchos conocen esta u otras posibilidades , ya es tarde y no han tenido mas que pastillas "antidolor",ejercicios "según haja adjunta",pastillas "a discrección según el dolor",inflirtraciones en articulaciones.....y un largo etcetera que casi siempre deriva en enfermedades creadas por tanto medicamento y que le plantean peor futuro que la misma espondilitis.
Interesantisimo tema el que nos plantea esta enfermedad y los "intereses" creados en torno a ella.

xuxaraxa

100% errónea. Hacía tiempo que no leía tanta chorada junta. En dos frase dice 5 idioteces:
En el caso del mal de las vacas locas –la Encefalopatía Espongiforme Bovina, EEB- así como en la Esclerosis Múltiple y la Scrapie de las ovejas, Ebringer considera que la bacteria culpable es el Acinetobacter –también cita las Pseudomonas-. En las Artritis Reumatoides el responsable es la bacteria Proteus Mirabilis, una bacteria que habita fundamentalmente en los riñones. Y en el caso de la Espondilitis Anquilosante, la causante es la Klebsiella Pneumoniae
Todos esos bichos son de lo más normal, y están en los intestinos de todo el mundo. Además, eso de que el Proteus mirabilis habita los riñones... me parto, causa infecciones renales, pero normalmente no hay bacterias en los riñones.
Me alucina que haya llegado a portada.

a

Lo siento, pero no he podido leer el artículo. No entiendo cómo no se dan cuenta los que escriben en blanco sobre fondo negro. El artículo es muy interesante pero daña muchísimo la vista. Recomiendo al webmaster considere cambiar el diseño.

b

Esta enfermedad la Padece tambien Mick Mars, guitarra de Motley crue y la verdad es muy jodida.

http://es.wikipedia.org/wiki/Mick_Mars

ganzua

Ja, ja, ja, ja, ja.... Tienes toda la razón, el famoso límite de los 120 caracteres me empujó a substituir el término "la industria farmaceútica" sin darme cuenta que podía producir ese equívoco. Disculpas, no era esa, evidentemente, mi intención...

n

#16 jajaj los mios también... a parte de esto, lo encuentro muy interesante el artículo.

Por otro lado, los naturópatas también tiene sus cosillas, lo que pasa es que estamos más acostumbrados a ir al médico de familia, que otros especialistas.

Salut!

f

Nunca entiendo estas historias.

Hoy en día no es difícil poner en marcha un estudio clínico serio para demostrar este milagro de la "dieta del almidón". ¿Por qué no hacen uno? Es siempre la misma historia: el que tenga una teoría, que la demuestre siguiendo los cánones.

Aparte: si todo se debe a una bacteria, ¿los antibióticos no harán que descienda la población de esta bacteria y mejore el paciente todavía más que con el tema del almidón?

Estos "milagros" me huelen a chamusquina.

r

Joder... leyendo el titular pensé en una historia de acoso laboral.

D

Las farmaceuticas viven de vender, no son monjitas, es como el SIDA, me apuesto los cojones a que ya saben una cura, pero es mas beneficioso (economicamente para ellas) mantener la enfermedad como cronica que curarla.

c

Claro que no interesa a las farmaceuticas que se sepa. Pero lo hacen por le bien de sus pobres accionistas, los cuales no pueden comprarse el mercedes si esto sucede (/ironic)

Esto es cierto, y ademas, crean enfermedades..o ¿que creeis que es el SIDA?(Bueno, el SIDA salió del ejercito de los USA)