#3 No. Según la ley, cualquier preso tiene derecho a cumplir condena en la prisión más cercana a su lugar de residencia o al de su familia. Esto ayuda al preso a sobrellevar la condena y favorece su reinserción.

Sin embargo, a los presos de ETA (a los que matan y a los que no) no se les concede este derecho.

#9 Una llamada amenazadora es un acto violento (al menos así lo considero yo) independientemente de su grado. No me refiero a eso cuando hablo de los "presos terroristas" no violentos, sino a gente así, y que hay a patadas: Identidades de los 46 procesados por el caso Ekin que deben ser arrestados

Hace 16 años | Por Tonelee a adn.es

Publicado hace 16 años por Tonelee a adn.es

Identidades de los 46 procesados por el caso Ekin ...

adn.es

#7 OK.
De todas formas, pienso que se pasan con la dispersión, y que les envían lejos con más intenciones que las que dices. Entiendo lo que tu dices, pero una cosa es separarles y otra cosa es enviarlos a Puerto de Santa María...

#17 El tema es que el dinero se reparte por regiones. Puedo entender que en Murcia(por un poner) se priorice más gastar dinero en educación e integración de inmigrantes. Aquí también se invierte en ello, pero también hay otra necesidad que es la de la familia de ver a su hij@/cónyuge/...

Recuerda que la inmensa mayoría de las veces la familia no tiene culpa de nada, y también bastantes veces el preso tampoco (no, escribir una columna en un periódico, por mucho que digas, no es para enviarte a la Modelo, o al Puerto II)

#44 Que le encarcelaran en Carabanchel.

yo estoy de acuerdo, no hace falta tener un alma para ser un terrorista..que queréis q os diga, pero a mí me acojona más una llamada amenazando a mi familia que una pistola apuntándome a la cara..

#51 No estoy de acuerdo con algunas cosas que dices, pero aún así te voto positivo por lo de "A mi si me dan pena. Unos y los otros, por supuesto". Es lo que algunos no comprenden, que haya un colectivo que sufra no les da derecho a negar el sufrimiento de otros colectivos.

#54 Aaah... ¿eres consciente de que como tu consideras justo "castigar" al "entorno de ETA" como compensación por el sufrimiento de las víctimas de ETA, otros podrían considerar justo "castigar" a futuras víctimas como compensación por el sufrimiento del "entorno de ETA"? Pues eso, que los cabezas cuadradas de ambos lados llevais 40 años jodiendonos la marrana.

o sea que ahora para ser terrorista hay q haber tomado un arma...apaga y vámonos!

#41 Bueno, pues que sepas que la cárcel de Carabanchel se cerró hace años.

http://es.wikipedia.org/wiki/C%C3%A1rcel_de_Carabanchel

si no estuviesen dispersados no necesitarían ayudas las familias de los presos , que ellos no tienen la culpa de nada y muchas veces se ven arruinados economicamente por culpa de esta política de venganza del estado español

#82 No, si los tontos volasen... Por enesima vez ¿Que es lo que te parece inverosimil de esa historia? ¿Que lo detuvieran, que lo llevaran a Madrid, que lo liberaran? Ay que joderse, que por el nombre de una prisión os atrevais en poner en duda una historia que es más que cotidiana en Euskadi.

#2 Bueno, teniendo en cuenta que actualmente la ley española considera "terrorista" trabajar en un periódico, en un bar o en una academia de idiomas, ser miembro de un partido político u otro tipo de asociación no violenta, escribir ciertas cosas en libros u artículos de prensa... pues no, según eso no hace falta utilizar la violencia para ser terrorista. ¿Pero que te dice a ti el sentido común?

#3 Negando la tortura en el Estado español estas negando a Amnistia Internacional y otro organismos nada sospechosos de ser filoetarras. Negando la dispersión a presos vascos estas negando al propio Gobierno español, que lo admite y se muestra orgulloso de ello

#31 ¿que no reciben ayudas? reciben miles de millones en ayudas y las asociaciones de victimas otro tanto de lo mismo, y no solo del gobierno vasco sino del gobierno español, aparte de homenajes y demás

Todos nos sabemos el chiste del conejo de 2 metros de alto y de color rosa, ¿no? Pues eso...

Arreglado el enlace, ahora apunta a la noticia.

Pongo como ejemplo un caso mi pueblo en este mismo año:

Un chaval de 19 años detenido mientras esperaba el bus para ir a la uni, acusado de pertenecer a Segi. En tres dias fue llevado a Madrid, incomunicado, puesto ante el juez, encarcelado en Carabanchel y finalemente puesto en libertad sin cargos. En estos tres dias, sus padres (simples currelas, y el padre con problemas de salud) tuvieron que costearse el viaje a Madrid, la estancia, el abogado, etc... teniendo que hacer frente a un gasto bastante importante. Pues el ayuntamiento noblemente se ofreció a correr con parte de esos gastos, gesto que todos los habitantes del pueblo agradecemos y aplaudimos.

#90 Deberías de informarte que esto lo lleva haciendo el gobierno vasco hace años , y no he visto que la gente ponga el grito en el cielo , ahora bien , como lo hace ANV entonces se forma el escandalo cuando hacen exacatemente lo mismo , destinar dinero para que unas familias no se vean arruinadas por la política de venganza que tiene activada el estado español.

#75 Tienes razón.
La verdad es que ya lo ha dicho #51 por ahí arriba, Hoy por hoy es casi imposible discutir en terminos racionales de este tema. Y es muy triste.
Yo lo dejo, ya he dicho bastante

#70 Escoria, literalmente, es el residuo que queda tras la combustión del carbón. Metafóricamente, puede ser cosas muy diversas, para ti o para mi, supongo.

#63 y #64 Los derechos humanos evidentemente también están para aplicarselos a los presos, no solo van a existir para que se los apliquen a Pinochet o al rey Juan CarlosI...

#72 A lo mejor es que ANV y ETA no son lo mismo, pese a que hay tanto interés en que lo sean. Te recomiendo que leas esto:
Finalmente, el Tribunal Europeo de Derechos Humanos admite parcialmente el recurso de Batasuna contra su ilegalización

Hace 16 años | Por cat a ideal.es

Publicado hace 16 años por cat a ideal.es

Finalmente, el Tribunal Europeo de Derechos Humano...

ideal.es

#24 y #36 Leete los informes anuales de Amnistía Internacional.
Amnistía Internacional lleva años denunciando que en España se emplea la tortura con los detenidos, y, entre otras cosas, suele denunciar el régimen de incomunicación al que son sometidos los detenidos, y que propicia estas prácticas de tortura: Actualmente en España se puede mantener detenida a una persona en régimen de incomunicación por un periodo de hasta 13 días, los primeros 5 sin tener la posibilidad de ser llevado ante un juez, lo que viola normas internacionales de derechos humanos como el Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos.
El régimen de dispersión de los presos también vulnera los derechos humanos

www.es.amnesty.org/paises/espana/pagina/tortura-y-malos-tratos/

#98, a eso en mi pueblo lo llamamos demagogia. Obviamente un estado va a dar ayudas y subvenciones a sus ciudadanos, no a los ciudadanos extranjeros.

#38 Mmmh... ha sido este año que acaba, no se exactamente cuando.

Por lo demás, hay que ser valiente para atreverse a desmentir a AI y a la ONU, más sin tener ninguna prueba y el ataque como único argumento.

#60 Recuerda que hay una cosa que se llama "Derechos Humanos"
Incluso hay una carta sobre ellos, y hace poco que se ha celebrado su día mundial (el 10 de diciembre)

#42 Página 1: No quiere contestar sobre el trato recibido y dice que "me han dado golpeas en la cabeza y la tengo como hinchada". Se deja reconocer NO apreciándose señales de violencia recientes.

Yo creo que hay cosas mucho más prioritarias en que gastarse el dinero que en ayudas a los familiares de terroristas para ir a visitar a los presos. Que os parece dar ayudas a las familias con familiares aquejados de enfermedades que reciben tratamiento en otras comunidades para que puedan estar con ellos (ej: familiares con niños enfermos de cáncer que reciben tratamiento en Madrid), o ayudas a los estudiantes que cursan sus estudios fuera para poder reunirse con su familia periódicamente, o ayudas a emigrantes para que puedan ver a sus hijos, o ayudas a personas con problemas de movilidad para que puedan realizar viajes, ...Solo por hablar de invertir dinero público en temas afines. Por cierto, ¿sus ayudas cubren a las familias de presos comunes?
Se os ve un poco el plumero al dar prioridad determinadas situaciones.

#77, o sea, si ya lo hace el gobierno vasco, esta noticia es claramente otra difamación mas.

Con "Un ayuntamiento de ANV" se trata de relacionar a ANV con ETA cuando los familiares de presos son ciudadanos vascos simplemente y esta es una subvención totalmente acertada y normal en una sociedad con un conflicto como el vasco. Es por eso normal, que el gobierno vasco subvencione esas visitas, pero metiendo a ANV de por medio, están relacionando a ANV con ETA, algo totalmente intencionado.

Por cierto, lamentable el cuerpo de la noticia, hablando de victimas de ETA y quitandole valor a las otras víctimas. A ver cuando nos enteraremos de que aquí las victimas son todos y no reconocerlas provoca odio y rencor. Eso por no hablar de las cuantiosas ayudas (justas) que reciben las víctimas del terrorismo. Es decir, esta ayuda a familiares de presos, es algo que no debería ponerse ni en duda.

#68 Te lo repito a tí. Aparte de mi equivocación en lo del nombre de la carcel (he dicho Caravanchel como podría haber dicho Modelo) ¿que es lo que te parece inverosimil de esa historia? ¿Que lo detuvieran, que lo llevaran a Madrid, que lo liberaran?

#90: "No se puede subvencionar este tipo de cosas con el dinero de los impuestos de los ciudadanos decentes."

"Ese tipo de cosas", como tú dices, consiste en que una madre -que puede ser tan perfectamente decente como la tuya-, pueda visitar a su hijo.

Y para este caso me importa un carajo lo que haya hecho el hijo (porque él ya lo está pagando en la cárcel). Quien importa, en el asunto que tratamos aquí, es la madre (o el padre, o el abuelo, o quien sea). Insisto: los familiares no son culpables de NADA. Y para ellos lo de la dispersión es un serio problema al ya triste hecho de tener un hijo entre rejas. Si se les puede ayudar en algo, yo lo veo bien. Y me da igual que su hijo sea etarra, que camello, que alcalde marbellí.

Mis padres no tienen la culpa de nada de lo malo que yo haya podido hacer en la vida, y estoy seguro de que es así en la inmensa mayoría de los casos... Así que intentad mirar las cosas con un punto de vista un poco más humano en lugar de con la ceguera del odio.

Pues da la casualidad de que en el pleno se aprovo el ayudar a los presos que se encuentran lejos de sus hogares por culpa de la dispersion.
Si se ayuda a las 2 partes metidas en el conflicto estaria bien verdad?
Pues mira, que en mi pueblo no se quien estara amenazado, pero no hay nadie que viva bajo la amenaza de ETA. Por eso solo se ayuda a los presos, el dia que ocurra algo otro gallo cantara.

Movida a la vista

#17 Estoy de acuerdo con la importancia de esas cosas que dices.
Pero pienso que la noticia tan solo trata el tema de las ayudas a visitas a presos. Así que no podemos saber qué tipo de ayudas hay para esto que comentas. Pero sospecho que por supuesto que las habrá

#25 yo no creo ni una cosa ni la otra. Pero si han habido torturas, que se meta a la carcel a los que las han producido. No sere yo quien justifique el maltrato ha asesinos.

Pero no creo que hay a q extrapolar la actaución de 4 policias cabreados y que se merecen el despido por actitudes antidemocraticas, ni rebajarse al mismo nivel que unos asesinos terroristas

#43 Ahh, pues muy bien. No soy muy ducho en geografía carcelaria, solo sé que era una carcel madrileña (me sonaba Carabanchel, pero en fín). Te podría contar con más detalle el periplo de este chaval durante esos tres dias (por aquí lo conocemos todos) para que te creyeras su historia, pero la verdad, no entiendo por qué dudas de ella. ¿Exactamente que parte del relato te resulta inverosimil?

#3 tu seguro eres de los que ha fliadp con al noticia de las torturas en eeuu. está bien que piensen que en españa no se tortura, pero lo dice hasta Amnitia Internacional.

Y a noticia es una gilipollez. Eso ya lo hace el gobierno vasco.

#87, ¿O sea, que sólo si ETA te amenaza a tí o a tu familia dejarás de apoyarles? Qué maravilla de catadura moral, señores. Mientras no muera nadie que no sea del pueblo, brindemos por los asesinos... Eso sí, que no maten a nadie a la que aprecie, que si no cambiaré de opinión.

Psicopatía en estado puro.

Subvencion a visitas a la carcel a asesinos y palmadita en la espalda al veinteañero tirando pa treinta que aun vive con sus padres porque la vivienda esta muy cara......
Que pais, dios mio....

visitas a los presos para que se vayan acostumbrando a las carceles?

#62 ¿En qué parte de la carta de Derechos Humanos dice que un asesino convicto tiene derecho a ver a sus familiares una vez a la semana en lugar de una vez al mes?

Hay temas que me soliviantan, y uno es que un puto terrorista de mierda reclame mayores comodidades cuando tiene encima delitos de sangre.

#32 Si tu extrapolas ¿puedo extrapolar yo y decir que todos lso vascos son etarras?
Y como yo no puedo (por que es mentira) tu tampoco

Y a ver cuando aprendeis que dar opiniones sin dar ningún voto. Narices, mira que os gusta.

No he votado a ninguna y estais acribillandome. Pues alé, seguir, como si votar en negativo os ayudara a tener mas o menos razon

#23 bonita historia lo del chico y el autobus..algun link?

#58 ¿Tan difícil es de ver la diferencia entre:

1. Víctimas del terrorismo
2. Familiares de presos encarcelados por actividades terroristas ?

No, no debe ser dificil verla, puesto que en esos ayuntamientos se apoya a los segundos y no a los primeros, a los que se desprecia y se trata de expulsar. Totalmente coherente.

Solo una cosa más: viendo que comentarios llevan votos negativos y en esta página, me explico muchas cosas.

Desde ese punto de vista humano, A los familiares de los 17.000 presos extranjeros ,¿les pagamos también el viaje?

Lo que habría que discutir es por qué no se vuelve a la pena de muerte, o por lo menos a una cadena perpetua completa.

Que cantidad de mentiras decís "los presos vascos son torturados".

"Los informes de Theo van Boven sobre la tortura en España son dos informes ... concluyó que la tortura y los malos tratos no son prácticas sistemáticas en España. Aun así, estimaba que se podrían dar casos aislados de tortura, debido a que las medidas de seguridad no eran del todo eficientes. Crítica que también señalo a otros paises a la mayoria de paises occidentales como Países Bajos o Alemania." wikipedia

Luego hay tanta tortura en España contra unos asesinos como la puede haber en otros paises europeos ni más ni menos.
y aunque la hubiera, qué queréis decir con eso, que "Eta mata pero la policia tortura, empate!"? No seais imbéciles.
Dejad de pensar en lo que dice la tele o los políticos y abrid los ojos a los hechos, unos matan y otros mueren, eso es todo.

#62 Y donde en la carta de derechos humanos dice que si un preso esta en tal sitio hay que pagar el traslado y la estancia a sus familiares? HIPOCRITAS!

pero VAMOS A VER!!!
por lo menos ellos (los terroristas) todavía tienen la posibilidad de ver a sus familias....otros no las podrán volver a ver en la vida...

En España hay más presos comunes que terroristas cumpliendo pena fuera de su provincia,¿les pagamos también el viaje a sus familiares?

#25 Entonces ¿no ha habido un juicio sobre esto en el que se destapo el montaje de Unai Romano?

El que enlaza un artículo de basta ya en el PRIMER resultado de la búsqueda del enlace de google eres tú en #7. Yo no he enlazado nada de Basta Ya.

Mintiendo hasta la evidencia.

#84 Yo me explico que hay mucho Proetarra suelto por Meneame que se dedica a dar negativos a los que no piensan como ellos.
Justo igual que los Etarras, solo que ellos utilizan pistolas.

Que os pareceria que ese traslado en autobus lo pagasen los Etarras trabajando en prision o la Kale borroka con servicios a la comunidad. Eso me pareceria mas justo.

me hace gracia que, encima de poner una fotografia de un solo tio, ya se extrapola a toda la sociedad y todas las carceles.

pero eso sí, si alguno que se autodenomina vasco (y de vasco no tienen nada) mata a 30 personas por una bomba... eso no es extrapolable (ni DEBE ser extrapolable) a la sociedad vasca.

Menos mal que están la vara de medir de los "que están equidistantes" por que aquellos que han puesto su nuca no tienen razon ni deben tenerla.

Y yo, un ayuntamiento que da dinero a un colectivo para que vaya a ver a sus presos me puede parecer... vergonzoso. Pero si un ayuntamiento da dinero para ayudas para visitar a LOS ASESINOS QUE MATAN NIÑOS EN PRO DE LA "LIBERTAD VASCA" me parece, cuanto menos, vomitivo. ¿Que represión ejerce una niña de 9 años hacia la sociedad vasca? ¿por que se asesina a los representantes del pueblo elegidos democraticamente? ¿por que se extorsiona a los empresarios que simplemente intentan ganarse la vida? ¿por que se amenaza a las personas que piensan diferente?

#28 tampoco tienen culpa las victimas de los etarras de que las asesinen y oye, no reciben ayudas por parte del gobierno del Pais Vasco...

#58 Y dale. Repito, según vuestro silogismo, sería posible liberar a los asesinos porque ¿sufren sus familias?

¿Y a mí qué coño me importa que no puedan verlos siempre que les dé la gana? Joder señores, ¡que están en la cárcel! ¡Que pertenecen a una organización que comete crímenes atroces! ¿Y exigen que les hagan más cómoda la estancia? Me río por no llorar...

#92 Si claro, la politica española es de venganza y la de ANV de liberacion. Venga no me cuentes cuentos.

¿el punto de vista humano tiene limitaciones?

#23 Ikatza, esto ¿hace cuánto fue?

1º La dispersión de los presos no es por "joder" a las familias... una de las causas principales es por la integridad física de los funcionarios de prisiones. Si los presos estan en Euskadi, ya pueden tratarlos a cuerpo de rey...
2º No se mete a alguien en la cárcel por su ideología o por opinar, en este país no hay presos políticos aunque a muchos les pese. Se mete en la cárcel a alguien que ayuda a financiar asesinatos, se mete en la cárcel a alguien que enaltece el terrorismo, se mete en la cárcel a gente que amenaza.
3º No dudo que halla tortura en la cárcel, pero no solo a los presos de ETA, a cualquier preso. Lo que sé y lo dice la ONU es que no son sistemáticos, hay que atrapar a los funcionarios de prisiones que los cometan... y al otro lado de la reja.
4º Si en su mayoría(con la representación en el ayuntamiento), el pueblo decide gastar pasta en los viajes... pues esto es una democracia amigos.

#87 COMO????
¿que no hay nadie que viva bajo la amenaza de ETA?
No se si me estas tomando el pelo o te han lavado el cerebro.

Yo la verdad creo que el estado debería pagar sin discusión los desplazamientos de los familiares de los presos por terrorismo, ya que la dispersión es por razones utilitarias y ellos no tienen la culpa.

Dicho esto, los que apoyan a ANV son unos bastardos hipócritas. Espero que disfruten con sus nueces ensangrentadas.

#23 En tres dias fue llevado a Madrid - logico, las denuncias de terrorismo se juzgan en la audiencia nacional. Cosa que por otra parte estaríamos encantados que os llevarais al pais vasco.

En estos tres dias, sus padres (simples currelas, y el padre con problemas de salud) tuvieron que costearse el viaje a Madrid, la estancia, el abogado, etc... teniendo que hacer frente a un gasto bastante importante.

Conforme, pero de todo lo que dices el mayor gasto es el abogado.... y supongo que será así pq no quisieron al de oficio que por ley tienen derecho.

Pues el ayuntamiento noblemente se ofreció a correr con parte de esos gastos, gesto que todos los habitantes del pueblo agradecemos y aplaudimos.

Según me dices si alguno de tu pueblo tiene un familiar pongamos en madrid y le hospitalizan de urgencia, tu pueblo también le paga la estancia y el traslado a la familia? Olé por el alcalde. Y si aplaudisteis supongo que será porque en tu pueblo teneis el cerebro tan sorbido como la gente de Totana ( Apoyo "popular" a la corrupción

Hace 16 años | Por --56751-- a 20minutos.es

Publicado hace 16 años por --56751-- a 20minutos.es

Apoyo "popular" a la corrupción

20minutos.es

Lamentable, lamentable, lamentable.

#39 A ver miro las pruebas:
Informe forense: http://www.bastaya.org/actualidad/Violencia/InformeTorturas/InformesForenses.pdf
(está colgado de basta ya pero es un documento de juicio) ¿dónde está la sordera?
http://1898unplugged.blogspot.com/2006/02/transplante-de-cara-dura.html

#73 Eso no quiere decir nada. Lo ha admitido parcialmente a debate, eso no quiere decir para nada que lo vayan a apoyar.
Tambien hace años se apoyaba a los talibanes frente a la union sovietica y mira ahora.

No seria mejor que esto lo subvencionase ETA preocupandose por los familiares de sus activistas.
Espera un momento, a lo mejor es que ANV y ETA son lo mismo.

A mi me da pena el chaval ese que encerraron en Carabanchel este mismo año. Porque teniendo en cuenta que ya no hay cárcel allí seguro que le pintaron la celda en con tiza en el suelo como en las pelis de Lars Von Trier. Y estar tres días así,sin techo, a la intemperie... Para que luego digáis que no hay torturas en España.

Se coge antes a un mentiroso que a un cojo.

#55 Lo que no veo lógico es que protesten por una situación que se han ganado a pulso. Sólo faltaría que el entorno etarra exigiese la liberación de los asesinos porque les provoca un sufrimiento inaceptable, por ejemplo, y si no se les concede vuelven a atentar, según tu silogismo.

Estamos listos...

¿por que debe pagar el estado las visitas de los familiares? no tendran culpa los familiares (ejem...) pero nosotros tampoco tenemos culpa de que sean asesinos y no debemos de pagar por ello.

A parte, si los familiares fueran tan buenos ¿por que a mi amigo cocinero de una prisión de alicante, le rompieron las lunas de su coche en una manifestacion de "familiares de presos etarras"? Exigian lo mismoq ue decis por akí "alto las torturas y la dispersion y por los derechos humanos" pero las lunas de un cocinero... rotas. Por supuesto, el estado esto no se lo paga.

#8 No tienes vergüenza.

Aprovechas la desinformación para hacer falsas acusaciones.

Lo de Unai Romano fue un montaje, estos hechos fueron juzgados y archivados. Y se dejo la puerta abierta para actuar contra él.

http://www.freelancecorner.net/2006/02/24/unai-romano-cardenales-sin-eminencia/
http://www.paralalibertad.org/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=13515

Puntualizaciones:
- El ayuntamiento de Elorrio no es uno de "los 25 controlados por ANV": es uno de los ayuntamientos en los que en las últimas elecciones municipales la fuerza política que más votos obtuvo (y con diferencia) fue ANV, y en este caso ANV no había sido ilegalizada (misterios de la democracia española).
- Si hay algo que atenta bastante contra los derechos humanos, y como tal ha sido denunciado en varias ocasiones, es "la dispersión de los presos": es decir enviar a tal preso a la cárcel que más lejos quede de su lugar de residencia u origen (para que sus amigos y familiares tengan más problemas para ir a visitarle y se quede aislado).
- Imagino que los presos -de cualquier tipo-, pese a estar en la cárcel, tendrán que tener algún derecho humano en la sociedad actual, es decir que tampoco es cuestión de tratarles como carne de matadero
- No encuentro ninguna relación entre la noticia y la alemania nazi y el holocausto.
- Tras mucho pensar, el holocausto más próximo al nazi que se me pasa por la cabeza en lo que se refiere al estado español, es el alzamiento militar franquista, los miles de asesinatos que perpetró, y los 40 años de régimen dictatorial que impuso posteriormente

Primero, en ningún momento el ayuntamiento cita a ETA (ten en cuenta que hay mucho preso "terrorista" que no ha tomado un arma en su vida y que sufre tortura y dispersión). Segundo ¿Algún problema en que los ayuntamiento paguen las visitas a vecinos presos, sean de ETA o no?

PD: ¿Por que el enlace es a un comentario de un tal mientrashayavascoshabráETA?

¿ Leer lo que dice Amnistía internacional ? Para que. ¿Acaso no sabemos lo que son?

Ni defiendo la tortura, ni la pena de muerte, ni el trato indigno a los reclusos, pero hay gente que los únicos derechos que defiende, son los derechos de los terroristas. A los detenidos en Francia se les va a caer el pelo. Allí no se andan con estupideces de reducviones de condenas absurdas, para que salgan a tiempo de volver a matar. La sociedad tiene derecho a defenderse de esa escoria.

Es lo que algunos no comprenden, que haya un colectivo que sufra no les da derecho a negar el sufrimiento de otros colectivos.

¿Castigo, quizá?