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#5:
#3 por lógica, los espías del propio país pueden ofrecer "facilidades" (permisos, papeles, etc), por lo que no necesitan esconderse. Tampoco pueden echar por suelo la propia reputación al no identificarse.
En cambio, espías de otro país se pueden permitir ese tipo de extorsiones: no tienen el problema de la "reputación" (le cargarán el muerto a otro), y no tienen nada "legal" que ofrecer.
Tal vez vayan por ahí los tiros. Sabemos que todos los países tienen espías contra los fanáticos religiosos, así que tranquilamente pueden ser los servicios secretos de Francia, USA, Gran Bretaña, Marruecos o Israel...
En cambio, espías de otro país se pueden permitir ese tipo de extorsiones: no tienen el problema de la "reputación" (le cargarán el muerto a otro), y no tienen nada "legal" que ofrecer.
Tal vez vayan por ahí los tiros. Sabemos que todos los países tienen espías contra los fanáticos religiosos, así que tranquilamente pueden ser los servicios secretos de Francia, USA, Gran Bretaña, Marruecos o Israel...
#7:
- Queremos que trabajes con nosotros. Si lo haces, tu vida va a mejorar. Vamos a solucionar tus problemas económicos.
- ¿Y si no lo hago?
-Te vamos a complicar mucho la vida Doctor Freeman
- ¿Y si no lo hago?
-Te vamos a complicar mucho la vida Doctor Freeman
#14:
A mi me pasó algo parecido en Euskadi. Un individuo que decía ser de la Guardia Civil me pidió que me metiera en ámbitos como herriko tabernas y demás y le informara, o que sí sabía algo le llamase. Y me ofreció protección a cambio de una contribución.
Como no me vio muy cooperativo se puso nervioso, yo pensaba que o bien era un loco, o bien un radical de extrema izquierda sondeandome, le dije que me dejara en paz, y me pidió que le diera mi DNI. Le pedí que se identificara y se fue. Puse la correspondiente denuncia, y cuando lo vi de nuevo en el parque llamé a la ertxaina. El individuo era un guardaespaldas, que nunca tuvo relación alguna con los cuerpos de seguridad del Estado.
No llegó a haber juicio, porque sin llamarme a declarar ni nada, la jueza decidió que no era delito lo ocurrido y cerró las instrucciones.
Al poco tiempo decidí irme a vivir a otro sitio.
Como no me vio muy cooperativo se puso nervioso, yo pensaba que o bien era un loco, o bien un radical de extrema izquierda sondeandome, le dije que me dejara en paz, y me pidió que le diera mi DNI. Le pedí que se identificara y se fue. Puse la correspondiente denuncia, y cuando lo vi de nuevo en el parque llamé a la ertxaina. El individuo era un guardaespaldas, que nunca tuvo relación alguna con los cuerpos de seguridad del Estado.
No llegó a haber juicio, porque sin llamarme a declarar ni nada, la jueza decidió que no era delito lo ocurrido y cerró las instrucciones.
Al poco tiempo decidí irme a vivir a otro sitio.
#6:
Las culturas machistas se aislan de la modernidad y del mundo occidental donde la base del respeto a los derechos humanos les estorba. Hay dos clases de paises islámicos. Los islamistas fundamentalistas, fanáticos e intransigentes, y los moderados, pero ni siquiera estos últimos garantizan la estabilidad.
Todos los paises islamistas moderados tienen problemas internos gravísimos, y o bien tienen una especie de guerra civil interna con los fundamentalistas, o tienen miedo a que estos se hagan con el poder. Los fanáticos del islam son claramente expansionistas y Alandalus, empezando por Ceuta, Melilla y las Canarias, están en su punto de mira.
El Magreb estaba relativamente tranquilo hace algunas décadas, pero cada vez está peor. Carezco de información para caalificar las actuaciones del CNI, pero si aquí logran repetir un atentado, como el del 11M nadie les va a acusar de exceso de celo.
A mi me queda muy claro que si se estuviera fraguando alguna amenaza importante, tampoco van a consultar a la opinión pública lo que tienen que hacer. La opinión publica no tiene necesidad de ser racional en sus peticiones. Lo quiere todo gratis y punto.
No hay mas que ver lo que prometen los políticos al pueblo antes de llegar al poder, y lo que hacen luego cuando están en el poder. Es decir todo lo contrario de lo que prometieron.
Todos los paises islamistas moderados tienen problemas internos gravísimos, y o bien tienen una especie de guerra civil interna con los fundamentalistas, o tienen miedo a que estos se hagan con el poder. Los fanáticos del islam son claramente expansionistas y Alandalus, empezando por Ceuta, Melilla y las Canarias, están en su punto de mira.
El Magreb estaba relativamente tranquilo hace algunas décadas, pero cada vez está peor. Carezco de información para caalificar las actuaciones del CNI, pero si aquí logran repetir un atentado, como el del 11M nadie les va a acusar de exceso de celo.
A mi me queda muy claro que si se estuviera fraguando alguna amenaza importante, tampoco van a consultar a la opinión pública lo que tienen que hacer. La opinión publica no tiene necesidad de ser racional en sus peticiones. Lo quiere todo gratis y punto.
No hay mas que ver lo que prometen los políticos al pueblo antes de llegar al poder, y lo que hacen luego cuando están en el poder. Es decir todo lo contrario de lo que prometieron.
Comentarios
#3 por lógica, los espías del propio país pueden ofrecer "facilidades" (permisos, papeles, etc), por lo que no necesitan esconderse. Tampoco pueden echar por suelo la propia reputación al no identificarse.
En cambio, espías de otro país se pueden permitir ese tipo de extorsiones: no tienen el problema de la "reputación" (le cargarán el muerto a otro), y no tienen nada "legal" que ofrecer.
Tal vez vayan por ahí los tiros. Sabemos que todos los países tienen espías contra los fanáticos religiosos, así que tranquilamente pueden ser los servicios secretos de Francia, USA, Gran Bretaña, Marruecos o Israel...
- Queremos que trabajes con nosotros. Si lo haces, tu vida va a mejorar. Vamos a solucionar tus problemas económicos.
- ¿Y si no lo hago?
-Te vamos a complicar mucho la vida Doctor Freeman
A mi me pasó algo parecido en Euskadi. Un individuo que decía ser de la Guardia Civil me pidió que me metiera en ámbitos como herriko tabernas y demás y le informara, o que sí sabía algo le llamase. Y me ofreció protección a cambio de una contribución.
Como no me vio muy cooperativo se puso nervioso, yo pensaba que o bien era un loco, o bien un radical de extrema izquierda sondeandome, le dije que me dejara en paz, y me pidió que le diera mi DNI. Le pedí que se identificara y se fue. Puse la correspondiente denuncia, y cuando lo vi de nuevo en el parque llamé a la ertxaina. El individuo era un guardaespaldas, que nunca tuvo relación alguna con los cuerpos de seguridad del Estado.
No llegó a haber juicio, porque sin llamarme a declarar ni nada, la jueza decidió que no era delito lo ocurrido y cerró las instrucciones.
Al poco tiempo decidí irme a vivir a otro sitio.
#1 o no son agentes secretos de NUESTRO gobierno
#9 O sea, que como no sabemos quiénes son, sabemos quiénes son, ¿no?
Las culturas machistas se aislan de la modernidad y del mundo occidental donde la base del respeto a los derechos humanos les estorba. Hay dos clases de paises islámicos. Los islamistas fundamentalistas, fanáticos e intransigentes, y los moderados, pero ni siquiera estos últimos garantizan la estabilidad.
Todos los paises islamistas moderados tienen problemas internos gravísimos, y o bien tienen una especie de guerra civil interna con los fundamentalistas, o tienen miedo a que estos se hagan con el poder. Los fanáticos del islam son claramente expansionistas y Alandalus, empezando por Ceuta, Melilla y las Canarias, están en su punto de mira.
El Magreb estaba relativamente tranquilo hace algunas décadas, pero cada vez está peor. Carezco de información para caalificar las actuaciones del CNI, pero si aquí logran repetir un atentado, como el del 11M nadie les va a acusar de exceso de celo.
A mi me queda muy claro que si se estuviera fraguando alguna amenaza importante, tampoco van a consultar a la opinión pública lo que tienen que hacer. La opinión publica no tiene necesidad de ser racional en sus peticiones. Lo quiere todo gratis y punto.
No hay mas que ver lo que prometen los políticos al pueblo antes de llegar al poder, y lo que hacen luego cuando están en el poder. Es decir todo lo contrario de lo que prometieron.
Esta claro quienes eran, Mortadelo y Filemón!!!
Todo el mundo sabe que la T.I.A. no pasa por buenos momentos.
Dudo que supereis lo que le paso a mi primo...
Estaba dando una vuelta con la novia por Bilbao y le pararon dos ertzainas y le dijeron que a ver si queria colaborar con ellos. Mi primo les dijo que colaborar con que, y le respondieron que nada, que era una tonteria... que habian pillado a un etarra y que resulta que mi primo era parecido al desgraciado ese, asi que que a ver si no le importaba participar en la rueda de reconocimiento, que le daban 200 euros.... pa flipar!
Una de dos, o no son agentes secretos (al menos del gobierno), o nuestros agentes secretos son una mierda.
#18 No, no soy vasco. Nunca he dicho que sea vasco. Y tengo copia de la denuncia aun y de la "sentencia"...
#19 En mi caso, el individuo no tenía relación con los cuerpos de seguridad del estado, era un simple guardaespaldas de un consejal del ayuntamiento del pueblo en cuestión. Solía ir con la historia esta a bastante peña. Aun no sé si era un estafador o simplemente un pirado que quería montarse su propia guerra.
#6, ese es exactamente el argumento utilizado por el gobierno americano en Guantanamo. Te puedo prometer que sin importar cuales sean los planes de los islamistas muchos acusaremos y apuntaremos con el dedo a todos aquellos agentes que no se ajusten a la ética, la moralidad y la legalidad que rigen la España democratica.
#23 Pues pa ti la perra gorda. Eso fue hace años, digo yo que serian otra leyes. Y no tengo necesidad de mentir/inventarme cosas.
Joder parece sacado de una novela de espías.
Muy turbío me parece. Si es cierto espero que se tomen las medidas para que no vuelva pasar. Y si no lo es, que encuentren a esos extorsionadores.
Vaya tácticas de Gestapo Cañí ...
#14 Ya, historias así en Euskadi hay muchas, pero a El País no le interesa difundirlas
#18 Historias así se escuchan bastante por aquí. Un ejemplo, sacado de una simple busqueda en Google: http://www.gara.net/paperezkoa/20071003/41147/es/Un-gasteiztarra-denuncia-presiones-para-colaborar-Policia
TARJETAS PREPAGO?
¿¿Pero no hemos renunciado a nuestra privacidad, precisamente para que un sospechoso que usa tarjetas prepago con fines ilegales, sea identificado en el acto??
¿¿No sera que en realidad la policia no les quieren indentificar??
¿Desde cuando nuestras fuerzas de seguridad operan con tecnicas mafiosas???
¿Asi protegen nuestra "seguridad"?
#24 solo te informo como es el tema.
"quizas la forma de decirlo no ha sido la adecuada....."
Los servicios secretos no son legales, no actúan respetando la legalidad, han llegado al punto de controlar bastante poder, e incluso son los máximos sospechosos del trabajo interno en las Torres Gemelas.
Entérate de quiénes eran los amigos en Salamanca de Abdennabi Kounjaa [uno de los suicidas del 11-M].
http://mamanga.wordpress.com/2007/03/12/el-11-m-fue-perpetrado-por-servicios-clandestinos/
¿Querrán quitarse de enmedio a quienes saben demasiado?.
#2 A saber.....
#36 Si bueno, ni que fuera el numero privado del agente, con el que llama a su mami.
Son unos chapuzas, y es mas, es que puede que sea algo mas serio que una simple chapuza... no quiero no imaginar las movidas que hay, cuando se llega a operar de semejante manera. En fin...
Otra cosa, es que como dicen por ahi arriba, no sean EJPAÑOLEH, y sean de otro Servicio Secreto. Pero el nivel chapuceril es marca nacional
¿¿tambien es Mentira.... que acabaran en comisaria unos Guardia Civiles, adscritos al CNI, por que estaban espiando al MAÑICO Presidente de ENDESA???
Ya se sabe, Maños, Batasunos y Moros.... algon andarian haciendo
Se empieza por los moros, y se sigue por los presindetes de Empresas que hacen movimientos que no nos gustan, y luego sera....
Tanto como "lo que les da la gana"...
Con más o menos presión puede ser, pero hasta ahora no he visto nada tipo "no ayudé a los que se decían del CNi y al dia sigueinte mi coche apareció quemado".
eso no son maneras de actuar alguien que debe proteger la seguridad. Eso son maneras de mafioso.
Me parece qeu mucho Jack Bauer ha visto la gente. Si das poder de salir indemne de eso a dos Guardia Civiles de 23 años, mañana igual no es un moro el "presionado".
La democracia no es algo automatico, y se ha de someter a unos controles el ejercico del poder del Estado. Si tenemos agentes del estado, que hacen lo que les de la gana, esto deja de ser una democracia
#17 Entonces que suelen hacer los agentes extrangeros? Buscarse petroleo en las narices hasta que les cae información del cielo?
Los servicios secretos son así, si no, no serian secretos.
#25 pues mirando un poco el tema, parece que no estas obligado a ir, aunque no se de cuando estara la ley asi.
ok, ok, quizas sono algo "brusco". Esto le paso hace 8 o 9 años, no se en que punto estarian las leyes entonces, pero te aseguro que es completamente cierto
Que sí hostias, que todas estas cosas son verdad. A una hermana del cuñado de mi primo le pararon una vez por la calle en Bilbao dos tipos que sabían como se llamaba y donde vivía y le dijeron que si no colaboraba...
La culpa es del estado opresor y de los torturadores. Siempre la misma cantinela.
Mira, si no cometes ningún delito y te dedicas a vivir tu vida sin hacer nada a nadie, te garantizo que no va a ir ningún policía ni ningún otro personajillo a buscarte.
#5 y #14 Hace varios años que conocid@s mi@s, extracomunitari@s y que no se conocen, me han contado historias similares a la descrita en el artículo. Alguno ha reconocido haber colaborado, y ha verificado que se trata del CNI (antes CESID), comentando en todo caso que se había sentido extorsionado.
Por contra, los agentes extranjeros no suelen hacer estas cosas (al menos en España), porque lo que intentan es pasar lo más desapercibidos posible.
El agobio y las presiones de los mandos para conseguir confidentes no son nada buenos.
despacito y buena letra,las cosas salen mejor
En todos los Estados hay "cloacas"...por tanto, haya o no democracia la utilización de maneras mafiosas es "necesaria". Y la "entrada en escena" del TERROR es un guión de la OTAN para sus ejercicios...Pensandolo bien, parece una pesadilla, pero es una cruel realidad. Da escalofríos pensar en manos de quiénes estamos.
Si es verdad esa historia, no creo que sea buena idea revelar un número de móvil de un agente secreto como ha hecho El País.
LO del presidente de endesa, tu #34 ya sabes quien los mando, el que queria el campeon nacional energetico, y cuando no lo pudo tener, hizo todo lo posible para que lo desguazaran empresas extranjeras, ¿haze falta que diga quien fue el que loz mando?
A ver, todo lo que salga de GARA no tiene ninguna credibilidad, salvo que claro, te molen.
Al #21
A las ruedas de reconocimiento estas obligado por ley a ir, si te niegas denuncia al canto.
Asi que eso de que le ofrecieran 200€ no se lo cree ni tu primo. Que una rueda de reconocimiento no es un concurso de la tele que te pagan por ir como extra.
> El pasado 25 de septiembre, Omar presentó una denuncia en el juzgado de instrucción número 4 de Salamanca.
> La policía inició una investigación y, según fuentes judiciales, hasta ahora no ha determinado la identidad de los supuestos agentes secretos porque el teléfono que le facilitaron era de tarjeta prepago.
¿Y?
> Un portavoz de Interior señala que no hay "elementos objetivos" de que estos incidentes los protagonicen miembros de las fuerzas de seguridad.
Me parece que está más que claro para quien trabajaban, su 'modus operandi' los delata.
#14 tu serás muy vasco, pero vamos, ertzaina es con Z, cosa que sabe todo vasco, asi que es mas que probable que sea un cuento.