"El franquismo ha asentado las bases para una España con más orden" Manuel Fraga Iribarne, Ex-Ministro de Franco

Fraga Iribarne, fundador del partido de "centro derecha moderado" llamado hoy pp, en su día ap, que eran aún mas "centristas" y mas "moderados"

#11 No soy partidario de meter a la gente en la cárcel por sus ideas. Otra cosa sería que estuviera en la cárcel por cosas que hubiera hecho durante el franquismo... pero bueno, todos sabemos cómo fue la "magnífica" Transición. Se sustituyó lo que debería haber sido un perdonar por un olvidar, y así andamos, con demasiados hijos de puta sueltos por ahí.

Hay viejos que cuando se les va la pinza condunden represión y fascismo con orden.

Humm! da gusto ver como Fraga hace uso de la libertad de expresión que él mismo reprimía tan bien cuando estuvo al frente del ministerio de información y turismo

#55: Si crees que el nacionalismo es una enfermedad ¿Que haces que no corres a ver a un médico?

#36 a lo mejor lo que le ha molestado es que un dirigente fascista con muertos a sus espaldas diga que su gobierno sentó las bases del orden cuando lo que hizo fue imponerse violentamente y dejar un país devastado, con una dictadura fascista y con 50 años de retraso. Eso a grandes rasgos, a lo mejor me equivoco.

#43: Es más fácil hacer cualquier cosa que hacer una constitución (democrática, se entiende) en un país con una "carta magna" fascista y antidemocrática blindada contra todo intento de soberania popular.

También dicen que los ciudadanos "no quisimos una constitución europea", porque les rechazamos la única que han presentado por antidemocrática y caciquil. Pero la interpretación (interesada) que dan es que "no queremos constitución" y que somos "antieuropeistas" ...y de paso se montan ahora el mismo tinglado sin constitución ni leches. A golpe de "tratado" y repetir cada dia por los medios de (in)comunicación que "es igualmente legítimo".

La democracia no es eso. Se puede reformar una constitución democrática, pero no se puede hacer una costitución democrática desde el marco de una que no lo es y que está blindada contra ello.

Fraga como siempre soltando perlas.
Pena de home.

#41 Te diré lo mucho que hizo por Galicia, mandar a sus acólitos por los pueblos a amenazar a la gente mayor con que o votaban a derechas o lo más seguro es que hubiese otra guerra y, a última hora como esa estrategia ya no colaba amenazaba directamente con que los socialistas iban a retirar las pensiones. "Brillante" estrategia que le mantuvo en el poder de forma perenne, por suerte la gente se da cuenta de muchas cosas, aunque tarde.

#89 Lo digo sin miedo a equivocarme. Eres un gallego mayor de 70 años ¿verdad?

P.D. Test CEF ¿Condena usted el franquismo #89? ¿y usted #83?

#83 te he votado positivo ese comentario porque eres tan triste que me apetecía hacerlo.
Llamas enfermos a los nacionalistas y eres más nacionalista que nadie, ves la paja en el ojo ajeno y no el puente de dos kilómetros que hay en el tuyo.

#87 es fácil, porque los que quieran cambiar la constitución para bien, son rojos separatistas del demonio y los que quieren conservarla, pese a sus incongruencias arcaicas, son españoles de bien. Y así nos va.

#13 ¿¿Transición??

¿No habrás querido decir mejor sucesión?

Aquí quien manda por más que lo disimule es quien tiene el poder de disolver las cortes cuando le dé la real gana y capitanea el ejército por si las moscas. Y a ese lo crió y designó Francisco Franco, quien aún hoy ostenta el título de jefe de un estado del que reniego y renegaré siempre mientras asesinos como ese continuen ostentando esos títulos en vez de ser juzgados y condenados por una justicia auténtica (no el esperpentico montaje que tenemos ahora) y se levanten las condenas a la gente honrada que luchó por la democrácia.

Mientras eso no se haga y no sean juzgados con ellos los perpetradores de la ley de Alzeimer histórico, éste no será un país democrático ni un país digno.

#24 Perdona... pero Fraga fue uno de los padres de la Constitución después de negarse a que la hubiese. Pero claro, se dio cuenta de que se quedaba solo y claro, apretó el culito y a otra cosa.

Lo peor de Fraga es que le hacemos caso y me refiero a que le hacemos caso a que sus tonterías de viejo senil salen en los periódicos. Como gallego ya aguanté 23 años sus tonterías, ahora estos 5 últimos años cuándo suelta una burrada, ya me da igual. Siempre fue un fascista y morirá como tal. Eso sí, espero que en el día de su muerte, no empiece a hablar todo el mundo bien de él, como sucede en este país, en que la gente mala, cuando muere, se vuelven angelitos.

A los de "Fraga hizo mucho por Galicia", me gustaría saber qué.

Solo decir, que esperabais? A ver, estamos en un país donde las ideas franquistas no se ven mal, y cada vez se esconde menos. Donde unos pocos van acumulando poder.

Esto no es una democracia, es una dictadura suave. Así que nada, y en marzo toda la gente a darles más poder, votando al PSOE o al PP(partido que no condena el franquismo, y además que lo apoyan, vease las opiniones del sr. Fraga y otros grandes dirigentes de este partido que se autodefine liberal y centrista, pero es religioso(católico), moderado(no es liberal, solo si beneficia a las empresas amigas, no por el resto de empresas, sino usaria otro tipo de política liberal) y de derechas en lo social.

España es el único ( o de los pocos) países del mundo en que responsables de una dictatura de ese calado pueden continuar ejerciendo impunemente cargos públicos sin siquiera canviar su "apariencia" ideológica. Eso sí, a pedir explicaciones a sus 'homólogos' en otros países en los que ha habido dictadura.

Spain is different. Aúnque siempre me caigan negativos cuando pongo la frase... es la pura verdad.

Así como quien no quiere la cosa... los que defendéis a Fraga, ¿condenáis el castrismo?

Comparar a Franco con Napoleón tiene tela...

#72: Oye majo... Ahora que vienen los reyes, por que no aprovechas y les pides un espejo...

En IKEA venden unos la mar de bonitos (el marco, claro: lo que veas en él depende de cada uno) y muy asequibles...

#43 ...cuando yo voté NO a esa constitución, probablemente aún no estabas en la bragueta de tu padre, así que los problemas de juventúd de mi generación por culpa de tus dos admirados próceres de tu patria, te parecerán chorradas de 2nd life.

Insisto; goto #32

#76: Mi vecino quiere formar parte de españa tanto como yo, que también quiero, aunque prefiero todoa europa y, cuando sea posible todo el mundo.

¿Acaso te crees que todos los castellanos son lerdos como tú? Pues vas apañado majo... Sois una minoria. Sólo haceis más ruido porque os ampara el régimen, pero nada más.

Ah. Y ninguno de mis vecinos colindantes es inmigrante, aunque sí hay bastantes en mi barrio y me llevo muy bién con ellos. Que tengamos culturas diferentes no es obstáculo para que nos entendamos. Aquí se les respeta a ellos y ellos nos respetan a nosotros. Y no pasa sólo con los castellanos. Ahora tenemos también argentinos, chilenos, magrebíes y, en el caso de Mallorca también bastantes alemanes.

Todos gente muy maja y muy enriquecedora. Y sí, también hay algún subnormál como tu perdido por ahí (es un virus muy extendido), aunque la obviedad de la diversidad hace que sean menos.

Por las inmensidades de la península se nota más que aún sigue sin ponerse el sol... Supongo que de ahí que unos cuantos tengais tan pocas luces...

#24 ...¿eso lo escribes solo por provocar, o porque acabas de salir de misa?

#6 fraga siempre fué franquista y de los de falange, que fue ministro con franco coña...

...erre que erre como los libros de F.E.N. (gran fundador de partidos)

Este tío aún sigue vendiendo la película de que a Calvo Sotelo, se lo cargaron por criticar al gobierno.
...se lo cargaron porque Gil-Robles no estaba en casa, y cualquiera valía para vengar al teniente Castillo en uno de tantos ojo por ojo que hubo aquellos días.
.
...¡qué asco! los pocos que quedan y la publicidád se les hace

Hay que ser gilipollas o tener tela de cara para decir eso, cuando la realidad, como ha dicho kiriko , es que lo único que dejó fue miseria y 40 años de retraso respecto al resto de occidente. Qué vergüenza da escuchar a algunos ( y será casualidad que la mitad de las veces son del PP)

como galego, que os voi a decir, una persona que firmaba penas de muerte en el franquismo y despues fue presidente da xunta.
que los democratas siempre somos los debiles

#48: No campeón. Esos son los viejos tiempos. Aquí el peor y más corrosivo de los nacionalismos es el nacionalismo español.

A los colonizados nos suda la polla si os quereis llamar "José Luis" o "Gerardo Alfredo". Y no somos "separatistas" como deciis vosotros. Sómos simplemente personas con dignidad que NO podemos vivir en un país gobernado por energúmenos xenófobos que se enorgullecen de serlo.

Cuando españa sea un estado gobernado por personas sensatas y sin prejuicios podremos hablar. Pero mientras no seais capaces de convivir con alguien distinto a vosotros no hay posibilidad de convivencia.

Lo importantes no es lo que Fraga diga o deje de decir, sino que hace 30 años a este señor y a otros muchos se les homologó como "democráticos", y en vez de optar por una ruptura con el franquismo se optó por reformar el régimen dejando intactas gran parte de sus estructuras. De aquellos polvos estos lodos. Si al menos se hubiera hecho como se hizo en Portugal...

el fragasaurio en http://es.wikipedia.org/wiki/Manuel_Fraga_Iribarne. Vaya demócrata de toda la vida

#2 Fraga mereceria estar en la carcel. Pero como somos una pseudo-democracia no pasa.

tanto esfuerzo de nuestros jueces por procesar a dictadores y asesinos extranjeros...
Y mientras tanto, aquí en España, gente como Fraga, firmante de dos penas de muerte, o tantos militares del régimen responsables de tantas muertes, campando a sus anchas por el país añorando los viejos tiempos. QUÉ ASCO

#17: Dícen que la única mierda que huele mal es la de los demás.

Y por lo visto eso vale incluso cuando tienes diarrea...

Seguimos en las mismas: declaraciones que, curiosamente, han tardado casi 30 años. A nadie se le ocurrió, y menos a él, en la década de los 80 afirmar a los cuatro vientos públicos la "grandeza" que suposo la dictadura de un General Chusquero y Mediocre durante 40 años en este país, abolir la Democracia, la libertad y actuar con una inusitada represión a quienes no formaran parte de la idiosincrasia del régimen, es decir, la media españa que se llevaron en la Guerra Incivil más toda aquellas generación, los nacidos en los 30, 40 y 50, que fueron, literalmente, formateados por la miseria y una educación "muy finlandesa". Ese es su legado. Sólo hasta hace pocos años parece haber un sentimiento por saber qué pasó realmente y por qué se demonizó, ocultó y casi se entierra la memoria de la II República y la defensa de un pueblo contra un golpe de estado. De hecho, es notable el número de gilipollas que últimamente les da por pronunciarse en los medios de comunicación a favor de la Monarquía, la unidad de España y, de paso, por los favores que hizo Franco, sin tapujos, tras 30 años, como digo, de "Monarquía parlamentaria". Supongo que, con el paso del tiempo, las nuevas generaciones se harán más preguntas -eso espero- y, por suerte, ya no estarán los Fragas ni otros servilistas del Franquismo para recordarles qué bien y con qué paz se vivía con Franco.

Tienen razón. Esta democracia (por llamarla de alguna manera) la puso Franco.....
Por eso hay más orden para el rico, y palos mas gordos para el pobre (y no digo para que se usan esos palos...).

#15 Y míralos... cómo se suelen olvidar de hablar de Castillo, ¿eh? Qué despistados...


PD: Esto me recuerda al libro que nos hizo comprar mi profesor de historia de 2º de bachillerato, escrito por él, y que fue el que utilizamos en clase... qué perlitas que tenía en la 2ª república ( y no sólo ahí )...

#55 ...Llegar a un consenso no es ningún problema.

...el problema era y sigue siendo lo que tu muy acertadamente llamas "el acuerdo"

Qué, ha sido un homilía dura la de hoy ¿eh?
gracias por tu interés.
y que su dios guarde a fraga muchos años.
...debajo de una losa.

Que raro, he hecho un control+f y he introducido la palabra paracuellos y nada. ¿Aún no ha salido?. Se de buena tinta por mi abuelo que los extremistas de izquierda compraban bañeras a los gitanos (de pisos que les habían regalado la república) para arrojar dentro los cadaveres de los asesinados de la derecha. x DD

Un partido de centro y moderado en la que lideres destacados añoran tiempos pasados en los que todo era "tranquilidad" y "orden"... (por favor, que no vuelvan a gobernar)

Sí, una "tranquilidad" que una vez muerto Franco quisieron seguir manteniendo por métodos totalmente pacíficos... "QUIETO TODO EL MUNDO, SE SIENTEN COÑO!!! PUM PUM PUM PUM"...

aaaaaaaah! que tiempos aquellos en los que los españoles convivían en paz y armonía sin miedo a que pegasen una patada en la puerta a medianoche por cosas tan delictivas como escribir en La Codorniz.
Fraga, haznos un favor y cállate un siglo... sin acritud.

Joder, que ideas tiene el tio, matando y torturando a la oposición se estabiliza el país. ¡Vamos ZP al paredon con los fachas!

#43: por esas mismas, es más fácil hacer una crítica acertada de la constitución que una constitución acertada.

Fraga.... JUBILATE YA!!! Con Frasquito teniamos una España de opresión, donde solo los chulos con dinero hacian y rehacian lo que les salia del.... de ahi mismo!!

"Es preferible la injusticia al desorden". Decía el abuelo al abrocharse el uniforme.

#29 Cuando leo argumentos de púberes, respondo con argumentos de adolescente q es más

#15: ¿Pocos? Me parece que te olvidas de la descendencia. Aunque si es así es una gran suerte para tí: Tiene que ser maravilloso vivir sin acordarse del PP.

#39: No creo que ZP se lleve al paredón a la mitad de su partido y a si mismo...

Aunque por otra parte, con lo lenta que va la burocrácia en éste país probablemente moririan de viejos mientras esperan turno detrás de PP_y_Falange (los pongo juntos porque son la misma cosa).

Te confundes #8: Ha sido ETA

(Como siempre, vamos...)

El casi un millón de muertos (si no son más en realidad) de Irak también ha sido ETA, así que las próximas elecciones podemos votar todos a los ase^W salvadores del PP.

#91 está tardando en aparecer, espera espera que ya he avivado la llama

Que ricura de fascista chocheante...

#90 ¿Y Paracuellos que?

#91 Por favor, antes de lanzar el latiguillo de siempre: http://es.wikipedia.org/wiki/Matanzas_de_Paracuellos

Anda, un pingüino que habla!

probablemente, y estando tan viejecito como esta, no volveremos a oir algo asi nunca mas... ESPERO

Que yo sepa, los restos de Napoleón están en una pequeño palacete detrás del Hospital de los invalidos, y no en el Panteón de Hombres ilustres.

El abuelo "chochea". Además que esperabais que dijese? (recordemos que fué ministro en la dictadura franquista).

P.D. "afueraparte", tenemos los politicos que nos merecemos, o no?

Mama mama, un dinosaurio que habla!!

#24 Fraga un padre de la constitucion?????? Por dios

#81
¿En Ikea? Yo solo compro productos españoles

´Iluminati ya que se te ve puesto en el tema del pum pum pum me puedes decir ¿para qué se reunieron en Lérida Armada y altos cargos socialistas en la víspera del 23F?

#27 ¿Provocar? Dime que no te gusta de lo q he dicho.
No voy a misa pero ya veo q te gusta simplificar las cosas.

#51 Coño, y a Carrillo y a la Pasionaria demócrotas de toda la vida ¿verdad? por eso vivian en Moscú y admiradores de Ceaucescu... pues no te jodes...

#71 Claro los sensatos sois vosotros, nosotros somos los energúmenos xenófobos. ¿Y tu vecino que si quiere formar parte de españa ese que es?

#40 Es mas facil criticar la constitucion q hacer una.

#69 A mi me pasa lo mismo. He viajado mucho y españa sigue siendo de mis paises favoritos. A mi me parece perfecto estar orgulloso de tu tierra. El problema de los nacionalismos vienen cuando se politizan y todo se hace en nombre de la "Nacion".

#91, #92 ¿disfrutais con el recuerdo de Paracuellos???XD

#86 y #87 me has llamado "lerdo,exaltado radical,pocas luces y subnormal". Y eso que no me conoces.
Lo de #83 era una broma pero ya veo que no la has cogido o que te ha sentado muy mal.

Tranquilo no me compadezcas yo estoy muy bien conmigo mismo, sin embargo tras ver tus comentarios veo que vives en un cabreo permanente donde insultar es lo mejor que sabes hacer, pero eso no te da la razon.
Me hace gracia que me llames nacionalistas y exaltado radical cuando eres tu el que llama a los españoles "inmigrantes".

#54 Totalmente de acuerdo (Siempre es mas facil criticar q hacer, y en España parece que criticar sin aportar es deporte nacional)

#32 Sigues sin contestarme. ¿Que es lo q no te ha gustado, que diga que fraga es uno de los padres de la constitucion o que no culpe solo a Franco de todos los males de España?

#31 Hitler se suicido porque perdio la guerra y le iban a juzgar los aliados. Si hubiese salido victorioso ahora los alemanes le tendrian en un pedestal.

#49 Has acertado los nacionalismos me parecen una chorrada. Y yo no admiro ni a Franco ni a Fraga. Admiro a mas a
Einstein: "El nacionalismo es una enfermedad infantil. Es el sarampión de la humanidad."
y a Unamuno: "Los nacionalismos se quitan viajando".

¿Porque votaste que no a la constitucion? Tan mal te parecia llegar a un acuerdo entre los españoles despues de una guerra civil y una dictadura.

#52 Estoy de acuerdo con lo q propones.Me parece razonable. No soy monarquico.
¿Pero tanto te molesta el rey? Es un cargo representativo mas q nada.
Si te molesta que el estado le pague al rey no te preocupes, si el rey no existiese ese dinero se lo llevaria algun otro politico.
Parece que os molesta muchisimo que el jefe/jefa de Estado lo sea por voluntad popular y no por ser `hijo de'??. Tambien pasa lo mismo en EEUU con los Bush, Argentina con los Kichner, etc... Los que estan en el poder no se van asi por asi.

#37 Yo creia q lo que le molesto fue mi comentario #24 en el que creo que no he dicho ninguna mentira, pero como puedes ver se lleva muchos negativos.

#77 Tan malo me parece el nacionalismo por un lado como por otro.

#64 ¿Vives mal? Acaso ese "acuerdo" no te deja ser libre. Quiza hubiese sido mejor no llegar a un "acuerdo" y empezar otra confrontacion despues de una dictadura.
Parece que me desprecies por mi supuesta juventud pero mi abuela (mayor que tu) me dejo bien claro que una guerra es lo ultimo que quieres vivir en tu vida y que debemos dar gracias por nuestro estado actual de bienestar.

#73 Tu deberias ver a curandero, porque lo tuyo ya no tiene cura.
Te equivocas no soy nacionalista.