Publicado hace 16 años por mscorazon a manifiestodelsigloxxi.blogspot.com

Luego de casi un siglo, desde que se implantó la jornada de ocho horas, la productividad de los seres humanos se ha cuadruplicado o quintuplicado, como resultado del avance de la tecnología. En los últimos 20 años, la revolución de la informática ha permitido duplicar la productividad. Eso significa que usted, yo y todos los trabajadores del mundo estamos produciendo cada vez más. Pero ese fabuloso aumento de nuestra producción no beneficia al ser humano, sino solamente al capital, que busca obtener con ello más utilidades.

Comentarios

Skanda

Es de derecho. Es más, yo casi que me apuntaría a trabajar a media jornada (2 horas)... (Por cierto, ¡hablo en serio!, pero en esto voy siempre décadas adelantado jejeje).

i

Me parece una genial inciciativa.
Cada vez q se produce un avance tecnológico en una empresa q ahora horas de trabajo lo q se hace es despedir a trabajadores, pues yo prefiero q lo q se haga sea dar mas horas libres a los trabajadores.

Trabajadores del mundo ¡UNIOS!

D

En el futuro, la jornada media serán 0.4 horas. El resto, Google proveerá

Murex

El hombre ha desarrollado tecnologia para hacer el trabajo en menos tiempo y con menos esfuerzo. El problema es que unos cuantos espabilados se han quedado con la tecnologia, la compran o la patentan para que la gente no pueda hacer uso de ella sin pagar, pero a unos precios exorbitantes, la tecnologia libre y gratuita es lo que nos hará vivir mejor, la tecnologia se hace con la inteligencia es inmoral comerciar con la inteligencia.El hombre avanza gracias a que comparte sus conocimientos, estamos viviendo en un mundo antinatural que nos destruye, nos esclaviza y nos hace infelices. Disponemos de tecnología para trabajar menos y vivir mejor, pero unos espabilados se la han quedado. El futuro de nuestra civilización pasa porque seamos capaz de recuperar el conocimiento secuestrado en manos de corporaciones y también de recuperar el enorme poder que hemos cedido a los políticos.

D

Recuerdo que, de niño, pensaba que los avances en la tecnología y en robótica permitirían que las personas pudieran vivir sin trabajar algún día.

Qué equivocado estaba.

j

seria dignisimo... para una buena educación ... para vivir bien mucha gente y no cuatro... ¡¡vamos los de siempre¡¡ pero hay muchas hipotecas que pagar y muchas fichas movidas para que se siga mercadeando en pro del capitalismo banquero y politico..

sorrillo

Esto ... no hace nada se trabajaba 14 y 16 horas diarias. Eso de las 8 horas es bastante nuevo.

En muchos sectores la evolución actual es hacia las 35 horas semanales, algo que no esta nada mal.

Pero vamos, por pedir que no quede.

commentator

Tranquilos, que ya se han curado en salud los empresarios y tenemos las módicas hipotecas a 40 años para tener que trabajar 40 horas semanales, y por si alguien está a puntito de terminar la hipoteca que no se preocupe, que con la subida de los alimentos y demás ya tiene par aseguir con las 40 horas semanales, y el círculo vicioso se cierra en manos de los de arriba.

D

¡No gracias! Llevo años trabajando 4 horas y estoy deseando pasar 6. ¡No me da tiempo a nada!

llorencs

Para empezar, lo reduceria a 6 horas, si se ve que la productividad se mantiene(que no hay duda de ello) incluso, se podría ver afectada hacía arriba, se podría mirar de subir el hito a 4 horas, pero antes se debe luchar por las 6 horas.

4 horas ahora mismo suena a utópico, pero 6 horas, sería conquistable si hay voluntad en conseguirlo, y hacer ver a la gente, que no es normal trabajar 8 horas, más las extras que puedas dedciar, para poderte pagar lo mínimo(muchas veces es lo que te sueles poder pagar), y haciendo ver a la gente de pie, que siguen siendo esclavos, de diferente manera de los esclavos de la Edad antigua, pero esclavos en sí. Esclavos del capital y de la riqueza de unos pocos.

zeyaotl

pues yo trabaje 1 hora cuarenta minutos este sabado , y me la van a pagar como jornada completa , y al doble por ser en dia de descanso. cuando estaba en el primer turno trabajaba 48 horas a la semana , y ganaba aproximandamente 58 euros mas 16 euros de vales intercambiables por alimento (bueno casi por cualquier cosa , que no fuera alcohol o tabaco y en tiendas que los aceptaran) , si es que vivo en Mexico y tambien trabajo , tengo 23 años y vivo solo con eso me alcanza , al menos para electricidad y agua , 3 euros y 2 euros respectivamente , telefono, tv por cable o el internet ya estan mas caritos. 14 € el telefono , 20 €el servicio de televison por cable y 20 € la coneccion a internet (que es de 1.5 megas ,considerado rapido aqui y la mas alta de mi i.s.p) , gasta aproximadamente 60 € de comida al mes ( esto es de la comida del super mercado ) , regresando al tema mi jornada de trabjo es en la noche de 11 PM a 06 Am 6 dias a la semana , dando un total de 41 horas , para mi suerte , nuestra salida depende de nuestra eficiencia , asi que casi siempre se convierte en un turno de 5 horas y media. y dicen que andan mal españoles.

P.D hasta donde yo tengo entendido los ingrsos de "EL MEXICANO" promedio se supone son alrededor de 9,000 pesos mensuales (algo asi como 640€ poquito mas , yo gano casi la mitad de eso, asi que tecnicamente , y aun en mi pais , soy pobre .... pues ni modo a seguir estudiando , hay gente en mi trabjo que gana lo mismo que yo , o incluso menos (pagan casa) y tiene esposa e hijos (lo digo por "el ruru" un compañero mio) pero si es una situacion dificil , no imposible. lo que en mi concierne , procurare no ayudar a poblar el mundo hasta que tenga un buen empleo (mejor remunerado y que me deje estar con los mios) y aprender mas , no es vida ver programas como muevete (http://www.esmas.com/canal2/notas/501164.html) o la oreja (http://www.esmas.com/laoreja/) . yo por eso leo meneame aun asi me hace falta otro rato para salir de la incultura. a y que tengan un muy feliz año ,(aqui todavia es 1 de enero)

D

#17 ya, claro lol

D

Claro, y los servicios sanitarios, la seguridad social, la inftraestructura y ese tipo de cosas que se generen de la nada.

dmar

Probablemente podríamos producir todo lo necesario para vivir decentemente con cuatro horas... Pero el sistema que tenemos montado, con márgenes de beneficio, se desmoronaría. Haría falta un nuevo sistema.

D

#12 ¿Tiempo libre = Consumo? Tio, qué vida más triste la tuya.
#31 ¿Quién ha hablado aquí de ocio? Se trata de trabajar cuatro horas menos, no de consumir cuatro horas en su lugar. ¿A quién haces trabajar dando un paseo en bici o yéndote de pesca?

gambitero

Esperemos que lleguemos a 4 horas, pero semanales

c

Nada, jubilación a los 18.

D

Jornada de 4 horas y acabemos con el paro ¡¡¡¡

P

este es posiblemente el tema mas importante del que se ha hablado en meneame... es increible como pasamos por alto algo tan tan importante, ojala pronto tengamos una jornada laboral acorde a los tiempos en que vivimos

AngelSerrano

Quien se aburra en un trabajo de 4 horas que se busque otro y ya tiene sus 8 horitas ...

B

¿Tambien estáis dispuestos a cobrar la mitad?

llorencs

#33 No se debe comparar no el tener que comer en tiempos de guerra(me refiero por ejemplo guerra civil o pos guerra), a tiempos de paz, donde si se tenía para comer, y con un sueldo te permetias vivir de alquiler y vivir relativamente normalmente.

La calidad de vida ha subida, pero a que coste. No estoy seguro, de que ahora estemos mejor que hace 40 años.

Normalmente la sociedad cuando vive en paz, vive bien, el problema es la guerra, que quita la mayoría de recursos. Y empobrece la población.

D

#1 Y también excedencias remuneradas.

G

Juer pues estaría bien 4 horas ya que mi trabajo es una tortura y interminable... me paso las 8 horas jugando al solitario de
windows!! imaginaos! alguien que se paso hace 10 años a linux! 8 horas!

stygyan

Gran cantidad del trabajo no depende de eso de la 'producción'l. Está muy bien limitar el trabajo de mecánicos, técnicos, etcétera a cuatro horas, pero ¿y los que trabajan cara al público?

¿Cuántos camareros nuevos, por poner un ejemplo, harían falta para esa nueva sociedad del ocio? Por no hablar de dependientes, telefonistas, recepcionistas, y un largo etcétera. Es más, incluso las televisiones se tendrían que poner las pilas y empezar a producir programas de entretenimiento real no sólo para las marujas, sino para esos miles de nuevos 'parados a tiempo parcial'.

En realidad si lo piensas bien, podría ser una solución para el paro... pero ¿seguirían los sueldos igual? Es algo a pensar.

Durante mucho tiempo he pensado que si los dependientes cobraran lo mismo pero a jornadas reducidas, esos mismos dependientes tendrían más horas para gastar el dinero ganado... nada, una idea cualquiera...

D

#33 La única diferencia palpable creo yo que son que ahora existen créditos y similares...porque,sí,los sueldos suben,pero los precios también.

#13"
Creo que la pregunta clave es: "el sistema económico al servicio de las personas, o las personas al servicio del sistema económico".
Totalmente de acuerdo.

b

Jordadas de 2 horas, con descanso para el café de 1 hora.

MArkFIA

me tiro un 90% del tiempo sin hacer nada, podría ser igual de eficiente o más, yendo un 50% del tiempo, dios,,, y encima me llaman la atención por unos minutos tarde válgame lo dejo

M

#44, no hablaba de tiempos de guerra ni postguerra, no es necesario. En toda la historia moderna de la humanidad se ha cobrado mucho menos que ahora (logicamente adaptando los numeros a cada epoca). Y se ha trabajado muchisimas horas mas. El ejemplo mas extremo puede ser el de la llamada revolucion industrial pero practicamente en cualquier otro momento se puede aplicar.

La situacion actual es la excepcion. Trabajar tan poquitas horas (40 semanales con planteamientos hacia 35) solamente lo han visto estas ultimas generaciones. Y cobrar el paston que cobramos tambien. Y sudar lo poco que sudamos y nos esforzamos en nuestro trabajo diario, tambien. Es probablemente la epoca en que menos merecidamente se gana el dinero.

Mi padre, 67 años, en los primeros años de curro cobraba 10.000 ptas al mes. 60 Euros. Trabajaba unas 10-12 horas y su trabajo consistia, como el de casi todos sus coetaneos, en darle al pico y a la pala. 60 Euros que te mereces 1000 veces cuando ha acabado el mes. Hoy... bueno, todos tenemos ojos en la cara y vemos lo que hay a nuestro alrededor. Y para el que no lo vea le bastara con leer los mensajes de este hilo para ver que se hace.

Tenemos un tren de vida, tambien relativamente hablando, mucho mas elevado que los ricachones de otras epocas. Que no podamos permitirnos comprar un piso es otro tema muy diferente, un efecto colateral de nuestra propia forma de ver la vida (derrochar por los cuatro costados). Nosotros, y no otros, contribuimos en mayor porcentaje que nadie a que no haya guapo que sea capaz de comprarse un piso.

Creo que todo esto invita a la reflexion. Yo diria que por pura logica a la humanidad le esperan epocas duras, pero duras de verdad. Este propio crecimiento desbocado hace que sea muy facil colapsar esta sociedad, y tarde o temprano yo creo que llegara ese momento. Tal vez no nos toque a nosotros... pero no se ira mucho mas lejos la cosa, me parece a mi.

Erizo

#9 es funcionario, no?

D

Nada, días de 28 horas (http://en.wikipedia.org/wiki/28-hour_day) ya!

Ahora en serio, si reducir la jornada fuera posible, quizás sería más realista hacerlo a 6 horas. En lugar de 6 turnos (para cubrir 24 horas), serían 4 turnos.

D

Tambien aumenta hoy en dia el consumo. Nuestra deuda de cantidades enormes nos empuja a seguir trabajando al ritmo actual o incluso mas!

Si podemos hacer algo encontra los ricos. Podemos ahorrar, no comprar sus productos, no comprar sus casas y conseguir que los politicos nos escuchen.

D

Ja, ja, ja. Se agradecen articulos humoristicos. Actualmente 4 horas de trabajo, jornada completa.... funcionario. Productividad, eso es otra historia.

p

Nuestra productividad habrá aumentado, pero también ha aumentado nuestro consumo. Lo de las 4 horas estaría bien, pero olvidémonos de todos los servicios que presta el estado que no podía prestar en aquellas épocas por falta de dinero, y olvidémonos de tener el poder adquisitivo que nos permita una vida más "lujosa" que la que tuvieron esos antecesores nuestros.

D

Más tiempo libre no porfavor!! Es ahora que solo tengo los fines de semana libre y no me llega la limosna que me dan a final de mes, contra más si tengo toda una tarde o mañana libre.

T

Jajajaja hay comentarios hace 44 minutos y 15 minutos desde ahora que son las 00:37 pero no veo ninguno de hace 37 minutos :)

E

Sinceramente, primero tendriamos que conseguir que existiera la posibilidad de poder trabajar en jornada intensiva las 8 o 7 horas, que esto pocas empresas lo hacen y tendriamos mas tiempo libre. Y una vez tuvieramos esto poder ir exigiendo una reduccion en las horas de trabajo. Pero me da a mi que la cosa está dificil...

c

Esto de las cuatro horas esta muy bien pero mientras los medios de produccion esten en manos privadas no servira de nada,el problema seria el mismo de ahora.

M

Ha aumentado la productividad mucho, y lo que cobramos tambien. Antes no tenian casi ni para mal comer. Ahora tenemos para ir a dilapidar en los centros comerciales a un ritmo que ni los ricos de antes se podian permitir. Si quieres trabajar 4 horas y cobrar la mitad (aun asi cobrarias mucho mas dinero de lo que se cobraba antes por 16 horas de trabajo) al empresario probablemente no le importe. Tendra que contratar al doble de turnos para sacar la cantidad de producto que necesita pero no hay mayor problema por eso. Seguramente incluso sea su sueño mas humedo, que tu trabajes 4 horas en el tramo horario donde mas curro hay y que el te pague la mitad.

Que bonito es presumir de que se piensa, pero que dificil es aportar una buena idea.

er_guincho

eso es soñar....

D

y por supuesto, nos olvidamos de las cosas.

Hace 100 años el coste de un producto era X, y necesitaba X infraestructuras y X material

Ahora, aun con nuestra productividad cuatriplicada, los productos necesitan 20X horas mas, 20X horas de investigación, 15X mas infraestructuras y 200X mas leyes, calidades, etc...

k

ahora va a ser que meneame esta lleno de marxistas que votan al psoe