Hace 16 años | Por ojovirtual a diariosur.es
Publicado hace 16 años por ojovirtual a diariosur.es

[C&P] La policía ha detenido a un menor por presuntos abusos sexuales a una monitora. La víctima es una joven sordomuda que estaba haciendo prácticas como educadora social.

Comentarios

gambitero

Si este cabron tiene el valor como para intentar abusar de una mujer amparándose en su superioridad física, también debe tenerlo para frontar ir a la cárcel. Y me dai gual que sea menor, que con 14 ó 16 años, la gente ya sabe lo que se hace

D

Un árabe con 14 años, no sería el primero que deja familia e hijos en su país para venir a ver qué pilla al otro lado del estrecho, ya que si se le empina él ya no se cree menor. Obviamente, lo primero que consigue es comida y cama gratis en un reformatorio.

¿A que a más de un mileurista también le sonaría a gloria eso de "comida y cama gratis"?

D

Sí, solo tienes que coger cualquier enciclopedia y ver cuánto hijo puta hubo y sigue habiendo en la historia. Es sencillo, y no todos eran pobres personas sin educación. Además, soy maestro, por lo que sí sé de lo que hablo.

Pero claro, es más bonito ser politicamente correcto y decir que el mundo es de color d rosa y hay algodones por ahí volando. La educación tiene los límites (aprendete las teorías cognitivistas, sólo por ponerte un ejemplo). votarme negativo por mi comentario me resulta absrudo, pero bueno tonto es el que hace tonterias...

D

Más basura amarillista a portada. Karma para el amarineador y los 10 primeros comentarios, como siempre.

D

#2, no, mejor lo mandamos a la carcel, para que aprenda a ser un delincuente con todas las letras, que jamás se haga una persona decente. ¿por qué no mejor lo condenamos a pena de muerte? Si un menor tiene este tipo de conducta, es porque ha recibido una educación mediocre, o no ha recibido los valores que se deberían de darle... alguien tendrá que tomar nota y corregir lo que haya que corregir.

D

Realmente es grotesco ver cómo aquí se puntúa negativo a comentarios que, simplemente, dicen verdades como puños.

A ver, está claro que muchas veces tenemos gente que se ha criado en ambientes conflictivos y se dedican a lo que han visto toda su vida (barrios marginales, etc.) pero también tenemos casos de muchas otras personas que, habiéndose criado en ambientes exquisitos son unos hijos de puta egoístas que se ponen hasta las patas los fines de semana y van soltando guantazos cuando se van de fiesta y liándola por todas partes.

La maldad es algo innato en el ser humano. A una persona se le pueden dar unas nociones de comportamiento, intentar educarle, pero si esa persona no colabora en absoluto porque no quiere colaborar ya puedes montar todos los programas chachipilonguis que quieras, sacar todas las teorías sociológicas que te parezca, comprarle una playstation, darle trabajo y todo lo que te salga de los huevos que esa persona seguirá haciendo exactamente lo mismo, porque disfruta haciéndolo y porque, simplemente, no puede controlar sus impulsos y su egoísmo hace que le importe tres cojones lo que les pase a los demás o lo que sientan.

Lo he visto en muchas ocasiones. He visto a gente agredir a otras personas y abusar de ellas y su ambiente era el mismo que el mío y sus escuelas y su entorno era el mismo que el mío también.

Hace no mucho, hubo un juicio contra un violador múltiple que además ahostiaba a sus víctimas y la opinión pública quedó sorprendida al ver cómo el juez intentaba justificar las barbaridades de ese energúmeno solicitando la presencia de psicólogos, psiquiatras y demás, esperando que le dijesen que su actitud "tenía tratamiento" o que "se podía curar". La gota que colmó el vaso la puso un psiquiatra que fue llamado a declarar para tal efecto, cuando dijo: "Señoría, este hombre no está enfermo, está en pleno uso de sus facultades mentales y sabe perfectamente lo que hace. Simplemente es malo".

Ahora, a todos los angelitos que defendéis al pobrecito violador, me gustaría saber qué os parecería o sencillamente si os quedarías tranquilos si vuestra hermana, vuestra madre o vuestra novia fuera educadora social y le tocase "educar" a un bastardo hijo de perra como ese. No sé vosotros, pero yo no viviría tranquilo.

Saludos.

D

Desde luego, por mucho empeño que se ponga, hay individuos a los que NO se puede "educar".

D

#18 "no entiendo porqué no todos los árabes menores de edad"

Ni tu ni muchos entienden la diferencia entre TODOS, MUCHOS, ALGUNOS, POCOS, UNO y NINGUNO. Pedir que se diferenciase entre SIEMPRE, NO SIEMPRE, NUNCA, A VECES y A VECES NO, ya seria la releche. No sin motivo hay todo un RFC (¿o eran varios?) para definir su significado sin lugar a dudas... o al menos educar a quien de pequeño se fumase sus clases de logica, filosofia y matematicas.

Podria reformular lo que dije en #15 separdo por premisas y con los cuantificadores en mayuscula, pero la verdad, no me da la gana.

Bad_CRC

Entonces que, nos los cepillamos a todos como herodes?

si lo que habría que hacer es mandarlo a la carcel y la carcel lo corromperá aun más... el problema estará en la propia carcel no? y eso será lo que hay que corregir (por que a este chaval no creo que se pueda corregir mucho, si con 16 años violas a alguien...)

JRMora

Otro desgraciado para la colección...

D

¿Educación, educación, educación? Hogar, casa, familia, amigos. Quizás donde menos en el cole pero por supuesto también en el cole.

i

Ese violador, es menor de edad, por lo que puede volver a violar,no tiene ningún incoveniente.
Es más, si tiene problemas para conseguir droga, no tiene casa y demás, lo mejor que puede hacer es volver a intentar violar, incluso matar a alguién; no te preocupes chaval, que el Juez te enviará a una casa de menores, con todo tipo de lujos, te darán prendas de marca, y después al salir a los 18 años, una casa para tí y un buen trabajo. No tienes que molestarte en hacer nada, ya pagamos los impuesto para que no te falta de nada.
Así es la Ley del menor.

D

#50: MMmmMMMMMMMMmmmmmMM

i

#4 un violador no debe ir a la cárcel, mejor a un reformatorio. ¿Sabes como funcionan los reformatorios? Es uno de los lugares donde más fácil consiguen la droga, les dan ropa de marca,les compran videoconsolas, equipaciones, etc... se escapan continuamente.¿Cuántos se reforman?
La Ley es perfecta, y el mensaje que le damos a los delincuentes tambien "haz lo que quieres, mata, viola, roba, arruina la vida a la gente, si eres menor, solo tendrás unas vacaciones pagadas, con droga y lujos hasta cumplir los 18".
Le pagamos a los delincuentes para que vivan mejor que cualquier otro chico.

D

Ay, tonto: si la hubiese cortado las manos no habría podido contarlo.

(Solo es un chiste de humor negro muy viejo, joé, no me votéis negativo, que es que estaba a huevo)

D

#18 #43 Se estima que aproximadamente el 2% de la población son sociopatas (puede que gran parte de los politicos). Y no, no están enfermos, a la falta de empatia también se le conoce como "ser un grandisimo hijo de puta" y no solo pasan desapercibidos, sino que habitualmente suelen triunfar en esta sociedad nuestra tan humana.

D

#27 Estamos tratando como a menores a gente que tanto su cultura como ellos mismos se consideran adultos, llevando a una situación aberrante en la que a algunos auto-considerados adultos (ej: este mismo caso) se les trata con una impunidad y trato favorable que se les niega a otros auto-considerados adultos (ej: mileuristas).

"por el simple hecho de pertenecer a una cultura donde los varones pueden tener familia e hijos, entonces aquí buscará hacer lo mismo"

Pues mira, curiosamente muchos miembros de la cultura/religión musulmana precisamente es lo que piden: poder hacer exactamente lo mismo aquí que en sus países de orígen.

N

#39 tantos argumentos das tu como #36, y no sé por qué tu tienes derecho a sentirte poseedor de la verdad y el número #36 no.

"No hay personas malas por naturaleza, es la verdad, ¿o es que acaso se ha demostrado tu teoría?"
¿Y cuándo se ha demostrado la tuya? Por lo pronto hay estudios muy interesantes, y cada vez más, sobre el papel del código genético sobre la personalidad, y ya no digamos sobre las enfermedades psiquiátricas, que ya hasta los psiquiatras reconocen que hay un componente genético muy importante. Te recomiendo la lectura "qué nos hace humanos". Yo creo que en el fondo lo que pasa es que la gente tiene miedo de no tener tan libre albedrío como gustaría.

Pero en fin, que me disperso. Quita mucho valor a lo que dices si criticas los argumentos de otra persona por falta de demostración si tu después tampoco demuestras nada...

S

#5 Yo diría más: por mucha Educación para la Ciudadanía que se imponga, nada de esto se va a evitar. O me vais a decir que ese impresentable no haría eso si tuviese dos clases semanales sobre derechos humanos.
La noticia es verdaderamente dantesca, pero lo que dice #1 está fuera de lugar.

D

#36, puedes decirlo como quieras, pero el ambiente social de una persona no lo puedes comparar con el tuyo ni con el de nadie, sencillamente porque nunca tendrás la percepcción suficiente para entender todo lo que el percibe. No hay personas malas por naturaleza, es la verdad, ¿o es que acaso se ha demostrado tu teoría? ¿que es lo que lo determina entonces? ¿un factor genético? ¡Venga ya!

Aquí nadie está defendiendo a nadie, ni a un violador ni a nadie, aquí estoy explicando la realidad, que las cosas no son tan sencillas como "es que es malo", NO. Puede ser malo, desde nuestro punto de vista, desde el punto de vista moral, pero la moralidad no tiene nada que ver con la realidad de las cosas. Los sucesos y las elecciones se toman debido a ciertas condiciones, a veces esas condiciones están en nuestros cerebros y se crean mediante nuestras percepcciones. Si el entorno, hace a alguien, ser un violador, no significa que esté loco, solamente es eso lo que hay: "el entorno, lo hace ser un violador", ahora toma tu las medidas que sean necesarias.

Que aquí nadie te va a poder decir a ciencia cierta quien es bueno o malo, porque es imposible, es un concepto moral que no tiene explicación lógica ni real. Las leyes no son para castigar a los malos, son para ordenar el mundo. Y no queremos que un violador ande suelto, por el bien común, porque así lo hemos decidido...

Así que, antes de decir que alguien defiende a los violadores, mira a ver si eres capaz de entender este sencillo comentario.

D

#33, da igual lo que se consideren algunos o que pidan. La realidad es que aquí hay unas normas y estan para cumplirse. La gran mayoría lo saben, si alguno no, pues son casos particulares.

D

#52, si, está claro que tiene que influir, lo cual quiere decir que cada persona es un mundo, y que cada persona necesita un tipo de trato para ser sociable y "buena" persona.

S

#27 Pues me gustaría compartir tu fe en el sistema educativo, pero yo tengo más que claro que si lo que aprende en casa y en el barrio es malo, nada importará lo que le enseñen en el colegio.

S

#25 Porque supongo que influyó en la forma en que la joven intentó rechazar los avances del delincuente y en cómo alertó a los otros.

liso815

Una vez más... el sistema no funciona.

D

Muy a mi pesar, la educación no sirve para todo el mundo porque tiene sus límites (la propia naturaleza de cada uno). Siempre hubo cabrones y siempre los habrá.

N

#51 Si, aunque yo también creo que en algún momento del desarrollo hay un cierto grado de irreversibilidad. Es decir, que si una persona nace con una propensión a desarrollar cierto comportamiento (digamos psicopatía o sadismo)y su ambiente es óptimo para desarrollarlo entonces corregir a esa persona con métodos sociales está abocado al fracaso. Es como la esquizofrenia, que puede paliarse para que la persona pueda llevar una vida lo más normal posible, pero siempre va a estar ahí. Así que podríamos decir que la esquizofrenia forma parte de la naturaleza de ese hombre. Bueno, no se si me expliqué, nisiquiera sé si lo vas a leer, realmente creo que no me entiendo ni yo lol

D

#46 Bueno, yo no habia dicho nada de genetica, pero aparte de las condiciones ambientales tambien tendra que ver. No seria raro, en todos los animales gregarios suele haber individuos mas capullos llamados machos o hembras alfa o dominantes.

N

#46 Luego también se puede ver desde el punto de vista de que todos los seres humanos son malos por naturaleza, y es también una opinión válida dificilmente demostrable (al igual de que es dificil demostrar que todos los seres humanos son buenos por naturaleza) pero que se puede argumentar desde el punto de vista de que desde que el ser humano existe hay guerras, miente, etc. Poca gente hay que llegado un momento en el que tiene la oportunidad de beneficiarse perjudicando a otros en mayor o menor medida prefiera no hacerlo (véase pagar impuestos, colarse en la seguridad social, no compartir un premio, poner los cuernos, mentir sobre alguien que te cae mal, etc).

Por lo menos en mi caso, si tuviese que decidir si la gente es buena o mala por naturaleza me quedaría con lo segundo (con excepciones )

N

#46 Créete lo que quieras pero cada vez hay más estudios científicos en los que se observa que el componente genético tiene mucha más importancia en nuestro comportamiento de lo que se pensaba. Y al igual que una persona nace con especial predisposición a padecer una esquizofrenia también hay gente que nace con predisposición a ser sádico o psicópata, y esa gente si se podría decir que es mala por naturaleza. Yo he estado haciendo prácticas en un psiquiátrico y ahí puedes encontrar gente con ambiente de todo tipo. Yo misma tengo en la familia un esquizoide , que por cierto sino malo, al menos peligroso. En estudios con niños dados en adopción se han obtenido datos sorprendentes como que gemelos univitelinos separados al nacer y en ambientes distintos tienen gustos similares, opiniones similares y responden a situaciones de estrés de la misma forma. Los niños con padres muy religiosos que son dados en adopción a familias ateas se vuelven más religiosos o se meten en una secta con más frecuencia de los niños con padres poco religiosos. Y hay un gran etcétera de estudios (muchos de los cuales los leí en ese libro que te puse más arriba, aunque ya tiene algunos años y hoy en día hay otros).

Todo eso no quita que haya una forma de predecir el comportamiento, y aunque en un futuro yo creo que tendremos podríamos tener una idea tampoco podríamos estar seguros, ya que aún en el caso de que los genes influyesen un 90% en nuestra personalidad (que seguro que es bastante menos) aún habría un 10% de probabilidades de que la persona fuese diferente. Es exactamente igual que la gente que tiene un gen que le da un 90% de probabilidades de tener un cáncer, no se le puede dar quimioterapia antes de que aparezca el cáncer, hay que darle la oportunidad primero.

u

Por cierto, a los que dicen que nohay personas malas por naturaleza, existen miles de estudios que demuestran que el ser humano es egoísta por naturaleza, y se supone que una buena educación intenta minimizar ese egoísmo. Ahora, si en lugar de buena educación recibe estímulos para ser más y más egoísta, entonces si existen personas malas por naturaleza, potencialmente lo somos todos al nacer. Ahora, un chaval de 16 años que ya está torcido, mi experiencia me dice que no se vuelve a enderezar, para uno que cambia, 10.000 no lo hacen, prefiero equivocarme con ese y encerrarlos a todos que dejar a los 10.001 en la calle y darles una palmadita en la espalda. Pero aquí estamos en lo de siempre, los que dicen que hay que ser blandos y buenos con ellos y que ya se enderezarán, sólo falta que al estar en la calle pillen a una hija vuestra y la violen y la maten,veríais como cambiaría el cristal con el que veis el tema.

u

En resumen,de los comentarios deducimos que las cárceles y los reformatorios no rehabilitan sino que empeoran, que con 16 años ya es imposible rehabilitarlo...es decir,el sistema no funciona y a los palos torcidos es imposible enderezarlos.

j

La barrera de los 18 años que diferencia un menor de un adulto es más arbitria que otra cosa, lo que hay que hacer es, valga la redundancia, lo que haya que hacer para que este chaval se rehabilite y/o no suponga daño para la sociedad. Si personas competentes (en todos los sentidos) determinan que lo mejor es el reformatorio, adelante. Sin embargo, si se determina que lo mejor es la cárcel, pues a la cárcel. Joer, que para esto están los jueces. Para cumplir la ley escrita como un autómata sin mirar nada más ya me hago yo un programa en Basic y nos ahorramos unos cuantos sueldazos...

D

La repanocha, enviado a un centro con caracter cerrado.mmm un arabe.. nose, nose. mmm solo tocamientos..nose.
Otros menores por mas delitos (robo con violencia, asesinato, estafa) estan bajo tutela, en programas de reinsercion,condena con encierro en el centro solo de noche.
Mi opinion: Que le condenen como a un adulto vamos, pero es triste y muy gracioso el modo como se hacen ciertas condendas.

Un saludo

e

La víctima es una joven sordomuda[...]
La víctima empezó a pedir auxilio[...]

¿Cómo hizo eso?

t

Yo le daba la salida de aqui pero ya,...no podemos con los cabrones violadores y agresores de aqui y encima a soportar a estos seudomenores,...que risa,la mayoria dobla en fuerza y tamaño al español/española media,...los mimamos, los acogemos, educamos, alimentamos,...con una calidad que ya quisieran para si muchos niños y si digo NIÑOS que viven en españa bajo el umbral de la pobresa, familias numerosas,..etc.
Por favor votar en blanco a esta gentuza politica que solo viven para perpetuarse ellos y los suyo (TODOS)

D

#9 Desde luego es un desgraciado pero en sentido diferente lo es la chica.

D

#47, vale, eso que has dicho tiene algo mas de sentido. Claro que el factor genético determina algunos comportamientos o hace mas probable que se sea de una manera u otra, pero eso NO ES SER MALO POR NATURALEZA, solamente, que requerirá otro tipo de trato.

Así que, antes de pensar si el es malo por naturaleza, es mas util pensar de que modo se podría prevenir su comportamiento digamos... "malo", porque seguro que lo hay. Que no se comporten igual que la mayoría o que requieran cuidados diferentes a los de la mayoría, no significa que sean malos, solo que son diferentes.

#48, yo tengo una forma de pensar bastante diferente... La gente no miente por que tenga maldad, sinó porque consideran que es necesario para su supervivencia, o que si no lo hiciesen, lo pasarían peor... Diría que todos somos iguales pero condiciones diferentes hacen a las personas comportarse de diferentes maneras.

D

#40, perdona, pero yo no tengo que justificar nada, es el que afirma algo quien lo tiene que justificar o demostrar. Aquí alguien afirmó que existen personas que son malas "por naturaleza", algo que no está demostrado... pues que lo demuestre. Yo no tengo que demostrar la "no existencia" de algo, sinó que es el quien tiene que demostrar la "existencia" de algo... es bien diferente.

Y perdona, pero no creo que este tio sea un cabrón porque así lo especifica su genética... Me estoy imaginando a nuevos dictadores del futuro estudiando el código genético de la gente y eliminando de antemano a "los malos"...

#43, ahí estás mezclando churras con merinas. Yo si creo en el egoísmo universal. Tengo la creencia de que no existen personas egoístas porque solo las egoístas sobreviven... Y no, no se "endereza" ni nada por el estilo. Lo unico que diferencia a unos de otros es la calidad de ese egoísmo. Puede ser un egoísta estúpido con tácticas de poca calidad, que es identificado por los demás y "eliminado" por la sociedad (el tipico que no comparte con los demás), o puede tener tácticas mas complejas que beneficien a los demás, llegando a auto-engañarse para creer que hace todo por el bien de los demás o el bien común. Nada de eso, lo hace para que los demás sean sus amigos, sus protectores, para que le ayuden a sobrevivir. Ese es el egoísmo con futuro, el que busca el bien común, pues es el que es dificil de identificar, incluso, por el mismo.

Y aquí, nadie pide que quede impune, ni que esté en la calle. A ver si lees un poco mas los comentarios en detalle. Se pide aislarlo de la sociedad como medida de reinserción y corrección, no como medida de castigo.

#44, en http://es.wikipedia.org/wiki/Trastorno_de_personalidad_antisocial se dice claramente que está demostrado que existen factores que contribuyen a la creación de una sociopatía... No dice nada de distinciones genéticas ni nada por "naturaleza". Y si, son unos hijos de puta y muchas veces serán intratables, es lo que hay, pero cada caso tiene que estudiarse con detenimiento.

#45, claro claro, alimentamos a los negritos y luego nos vienen a la chepa... El racismo surge en todo momento, para justificar todo tipo de tratos diferentes... A ver cuando os coge en la cabeza, que son personas como nosotros, es lo mismo un delincuente extranjero que uno español!!!

D

#19, está claro que la mala educación no significa que vaya a ser mala persona pero es un factor mas y hay muchos.

Lo que hay que hacer es identificar esos factores para corregir el daño que puedan hacer. Ningun ser humano es malo por naturaleza. Todos toman decisiones dependiendo de los caminos que escojan en su vida.

D

#8, si un menor piensa en matar, violar y todo eso, es que algo YA ha ido mal. De eso hay que tomar nota. El menor no puede llegar a pensar que eso podría ser una opción. Nosotros no tenemos que asustarle, tenemos que educarle en valores correctos. Si queremos reformarle y en los reformatorios ocurre todo eso que comentas, entonces, hay que esforzarse en impedir que ocurran y si crees que es imposible, inventarse otro sistema nuevo.

S

¿Y te crees que una asginatura que tiene, cuántas, dos horas semanales va a hacer que una persona no cometa delitos o compense toda su falta de educación? Evidentemente no. El chico ese, viendo cómo es, se pasaría la asignatura por el forro. En casa es donde tenían que haberlo educado desde pequeño para que no pasasen estas cosas.

S

#18 Educación de una persona =/= Educación para la Ciudadanía. Una es un proceso que dura toda la infancia y es, sin duda, lo que le ha llevado a cometer este crimen, lo otro es una asignatura que habla de cosas como el respeto a las instituciones.

D

#6, tiene que ir a algún sitio que enmende sus problemas con la sociedad. Está claro que alguien así no puede permanecer en nuestra sociedad como si nada, pero no creo que la carcel le ayude a conseguir ese objetivo... Al contrario, la carcel hará de el, un criminal mucho mas dañino para cuando salga.

Si no existe el centro adecuado, tiene que crearse.

D

#13, supongo que tendrás datos claros y demostrados de eso que acabas de decir ¿no? Eso de que la gente es mala "por naturaleza"...

#14, ahí le has dado, la carcel es lo que hay que corregir, entre otras cosas.

#15, si, desde luego, no entiendo porqué no todos los árabes menores de edad hacen estas cosas. ¿o es que eso es lo que hacen todos? En fin, menuda perla racista acabas de soltar... ¿no hay menores de edad ESPAÑOLES que violan? ¿o es que es porque tienen "parte" árabe?

#16, claro, a quien se le puede ocurrir la chorrada de que una mala educación es la base del embrutecimiento... Desde luego, lo que hacían falta son palos o evitar que vengan al país ¿no?

#17, así es

En fin... país...

D

#22, claramente, Educación para la Ciudadania formará parte de la educación de la persona. En su programa hay cosas como el respeto a los homosexuales o a las personas de otras razas.

D

#24, estás diciendo que por el simple hecho de pertenecer a una cultura donde los varones pueden tener familia e hijos, entonces aquí buscará hacer lo mismo, o eso se entiende de tu comentario #15... no se si con esa intención, pero es lo que consigues.

#26, es verdad lo que dices, pero grano a grano se hace el granero, esta asignatura si podría en ciertas ocasiones ayudar a completar o corregir la educación de alguien. Incluso si alguien luego se ampara en el temario para ayudarle.

D

lo que no entiendo es el porque en el titular se hace notar la "minusvalía" de la monitora ¿empeora la agresión?

D

esto solo pasa desde que esta Zapatero en el PODER

Desde que ZP subio al poder, se estan multiplicando los casos de acoso a profesoras por parte de barbaros extranjeros violadores.

Luego por otro lado, tenemos los casos de profesoras que se dejan y acceden a los estimulos sexuales de los depravados, y eso tambiene es culpa de ZAPATERO por generar este clima de rebelion moral y antieclesial

D

LA CULPA ES DE ZAPATERO!

VIVAN LA IGLESIA!