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#3:
Hay una diferencia fundamental, en Menéame la rotación es mucho más rápida, una media de 50-60 noticias por día (a veces 70). En yonkis me parece que a veces pasan días sin actualizar.
Si Meńeame se actualizace con poca prefuencia y cada noticia estuviese un par o tres días arriba en la portada podría enviar más de 200 o 300 mil visitas. Pero no es el caso, y eso ya lo hace muy yonkis
Si Meńeame se actualizace con poca prefuencia y cada noticia estuviese un par o tres días arriba en la portada podría enviar más de 200 o 300 mil visitas. Pero no es el caso, y eso ya lo hace muy yonkis
#13:
#12
> ¿Porque no ayudar al usuario a elegir artículos de calidad en lugar de esperar a que aprenda? Está comprobado que, si no se hace nada, un proyecto con mucha audiencia y porsibilidad de generar contenido por parte del usuario, tiende a bandalizarse o a bajar la calidad estrepitosamente
Estamos de acuerdo, pero ¿cómo se hace?
Si miras mis comentarios "negativos" a noticias (o incluso mis votos), todos intentan explicar por qué la noticia es errónea, o amarillista, o un magufo, o por qué no hay que abusar de envíos de imágenes chorras.
Es más, mira mi historial (@perl y verás el tipo de noticias que envío (hay más de blogs que de medios).
¿Qué otra cosa se puede hacer? ¿meter mano "editorial" para seleccionar artículos? Eso sí que no lo haríamos. Lo único que podemos intentar hacer es pedagogía con "buena intención", yo lo practico.
Además todo el curro por detrás del karma (eso que muchos critican) va en el sentido de dar importancia a la gente que más participa y con más "experiencia". Por allí quizás sí sea posible mejorar, pero tampoco logro encontrar la fórmula perfecta.
> ¿Porque no ayudar al usuario a elegir artículos de calidad en lugar de esperar a que aprenda? Está comprobado que, si no se hace nada, un proyecto con mucha audiencia y porsibilidad de generar contenido por parte del usuario, tiende a bandalizarse o a bajar la calidad estrepitosamente
Estamos de acuerdo, pero ¿cómo se hace?
Si miras mis comentarios "negativos" a noticias (o incluso mis votos), todos intentan explicar por qué la noticia es errónea, o amarillista, o un magufo, o por qué no hay que abusar de envíos de imágenes chorras.
Es más, mira mi historial (@perl y verás el tipo de noticias que envío (hay más de blogs que de medios).
¿Qué otra cosa se puede hacer? ¿meter mano "editorial" para seleccionar artículos? Eso sí que no lo haríamos. Lo único que podemos intentar hacer es pedagogía con "buena intención", yo lo practico.
Además todo el curro por detrás del karma (eso que muchos critican) va en el sentido de dar importancia a la gente que más participa y con más "experiencia". Por allí quizás sí sea posible mejorar, pero tampoco logro encontrar la fórmula perfecta.
#23:
¡¡¡¿¡¿tenemos que competir con pr0n?!!!11
* atención, sopoiler de Rambo 4 a continuación *
...
...
...
Esto es un infierno
* atención, sopoiler de Rambo 4 a continuación *
...
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Esto es un infierno
#2:
Barrapunto ya no es lo que era
Comentarios
Hay una diferencia fundamental, en Menéame la rotación es mucho más rápida, una media de 50-60 noticias por día (a veces 70). En yonkis me parece que a veces pasan días sin actualizar.
Si Meńeame se actualizace con poca prefuencia y cada noticia estuviese un par o tres días arriba en la portada podría enviar más de 200 o 300 mil visitas. Pero no es el caso, y eso ya lo hace muy yonkis
Barrapunto ya no es lo que era
¡¡¡¿¡¿tenemos que competir con pr0n?!!!11
* atención, sopoiler de Rambo 4 a continuación *
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Esto es un infierno
#12
> ¿Porque no ayudar al usuario a elegir artículos de calidad en lugar de esperar a que aprenda? Está comprobado que, si no se hace nada, un proyecto con mucha audiencia y porsibilidad de generar contenido por parte del usuario, tiende a bandalizarse o a bajar la calidad estrepitosamente
Estamos de acuerdo, pero ¿cómo se hace?
Si miras mis comentarios "negativos" a noticias (o incluso mis votos), todos intentan explicar por qué la noticia es errónea, o amarillista, o un magufo, o por qué no hay que abusar de envíos de imágenes chorras.
Es más, mira mi historial (@perl y verás el tipo de noticias que envío (hay más de blogs que de medios).
¿Qué otra cosa se puede hacer? ¿meter mano "editorial" para seleccionar artículos? Eso sí que no lo haríamos. Lo único que podemos intentar hacer es pedagogía con "buena intención", yo lo practico.
Además todo el curro por detrás del karma (eso que muchos critican) va en el sentido de dar importancia a la gente que más participa y con más "experiencia". Por allí quizás sí sea posible mejorar, pero tampoco logro encontrar la fórmula perfecta.
#7 Si Yonkis tiene mas audiencia, no es porque actualizan poco, sino por otras causas
¿P0nr?
#2 ¡pero sigue usando Debian!
Como bien se dice, el perfil de usuario de meneame, poco a poco se ha ido igualando al de yonkis o forocoches, aunque en Yonkis al menos entran a leer!
Había una teoría por ahí que decía que en un artículo que tuviera 100 respuestas, las posibilidades de que saliera Hitler o el nazismo era mas fácil contra mas te acercabas a la cifra de 100 respuestas.
Algo así se podría trasladar a la facilidad de que un proyecto pierda calidad conforme la audiencia vaya a multitud... a no ser que se pongan medidas para evitarlo, como en otros sitios bien se hace.
Si Yonkis tiene mas audiencia, no es porque actualizan poco, sino por otras causas, ya que se ha repetido hasta la saciedad, de que el exito de una web, está en actualizar mucho. Por tanto, meneame debería tener mas exito!
Varsavsky, invierte en yonkis un par de milloncejos, hombre, que las vaginas en lata son más rentables que el Adsense.
#7, kery, lee #2 y ya que te veo muy interesado/a en comparar.
¿Sabes las estadísticas de acceso de esos otros sitios que mencionas? Porque las del Menéame son públicas (y además medidas por lo bajo, analytics_meneame.net_20071204-20080103_pageviewsreport.pdf), pero no conozco la de los demás, así que no te queda más opción que usar lo poco que tienes, los "referers" a un artículo.
Pos fale, pero no pretendas que tus análisis son los que llevan más razón que todos los demás.
Nota: no sé si hay que volver a explicar que en Menéame son los usuarios lo que eligen qué publicar. Si es una "mierda", también, vale, pero son los usuarios y no vamos a cambiarlo (todavía no hemos descubierto el método de control mental para que la gente vote "calidad" o sea más inteligente, lo intentamos, pero no podemos ).
Yo os puedo decir que el efecto Petardas.com es 6 veces mayor que el de yonkis. A mi me enlazaron en meneame y consegui 16.000 visitas y la misma noticia enlazada en etardas.com fueron el primer dia 70.000 visitas, el segundo 50.000 el tercero 25.000 y los demas dias varias... increible
#17 Y luego dicen que miran los documentales de la 2 ...
#10, es lo que no se sabe. ¿Alguien tiene las estadísticas de Yonkis? Podríoa darles la vuelta a los refererer y explicarlo de otra manera:
"Yonkis envía unas 25.000 visitas en un par de días, con noticias que están varios días en el tope de portada, además no tienen comentarios, sólo enlaces. Ergo, Yonkis está es unas 25.000 visitas cada dos días, una diez veces menos que el menéame".
Seguramente no es así, pero es otra forma de explicar las estadística basadas sólo en "referers". Por eso es que promovemos la publicación de estadísticas de los sitios (dando el ejemplo además). Se evitarían tantos "presuntos" y discusiones. Es muy fácil hacerlo ¿por qué no se hace? ¿por qué los que están interesados en "comparaciones" no lo dicen y "exigen"?
Que en barrapunto nadie lee los enlaces es obvio y algo que cualquier barrapuntero sabe de sobras desde hace años. Últimamente ya no se suele ni leer las noticias. Lo mejor es entrar a comentar a saco tras leerse el título, que es lo que hago yo.
#12 > Bien, entonces tenemos que es España la que no tiene una cultura de Internet como para promover en un sitio como este, artículos de cierta calidad por encima de las curiosidades.
Comparando las portadas de digg y reddit y menéame, yo la verdad es que no veo mucha diferencia entre los internautas hispanohablantes y los angloparlantes.
Lo que demuestra que menéame es una mezcla de barrapunto con yonkis.
Para empezar: Meneame es un excelente proyecto, no es una mierda. Eso nunca lo he dicho. Si fuera una mierda no estaría yo aquí cada dos por tres metido.
Digo que el usuario de uno y otro sitio se va igualando, y eso no es mas que porque no se ha cuidado algún aspecto. Claro que de esta manera se he democratizado y potenciado lo que quiere el usuario. Bien, entonces tenemos que es España la que no tiene una cultura de Internet como para promover en un sitio como este, artículos de cierta calidad por encima de las curiosidades.
¿Porque no ayudar al usuario a elegir artículos de calidad en lugar de esperar a que aprenda? Está comprobado que, si no se hace nada, un proyecto con mucha audiencia y porsibilidad de generar contenido por parte del usuario, tiende a bandalizarse o a bajar la calidad estrepitosamente
¿pORQ
#26 ¿Tienes uñas? ¿y pulgar? ¿eso muestra que eres una mezcla de mono y tiranosaurus rex?
Barrapunto, descanse en paz...
#13 "Además todo el curro por detrás del karma (eso que muchos critican) va en el sentido de dar importancia a la gente que más participa y con más "experiencia". Por allí quizás sí sea posible mejorar, pero tampoco logro encontrar la fórmula perfecta."
A mi un dia se me ocurrio ocultar el numero de meneos y karma de un envio hasta que no llegue a portada, por lo menos a primera vista para evitar conspiranoias. Asi los usuarios votariamos sin ningun condicionamiento, es decir, votariamos lo que realmente nos interesa no lo que sabemos que acabara en portada.
yo mismo visito regularmente los 2 sitios y eso de los espejos de madera lo vi en yonkis ya que de ahí lo veo "todo" porqué si me paso 2 o 3 dias sin entrar puedo seguir desde donde lo dejé. En cambio eso de los espejos saldía en meneame un dia muy liado para mi y me lo perdí a causa de la rotación continua.
#17 ¿Dónde se hace el ingreso para un petardazo de esos? Espero que nos llevemos bien, no quiero tener que mandar a mi amigo C. Norris ... hmmm, mejor Chuck N ...
#7, es la ley de Godwin http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin
Ais, qué recuerdos, entrar en la PCera de la universidad y ver 30 monitores con enlaces de Yonkis ... se me saltan las lágrimas
joer con los de yonkis! De todas formas coincido con la opinión de abadiadigital
"Si bien es cierto que los números son incuestionables, no lo es menos que el perfil del usuario medio procedente de Menéame y Barrapunto, por la propia temática de ambos sitios, es el que en principio debería estar más interesado en los contenidos de Abadía, que en un 99% se circunscriben a las nuevas tecnologías."
si el articulo es de sexo, yonkis puede llegar a darte 80.000 en un solo dia, y petardas mas de 100.000 (contrastado con sitemeter y google analytics)
El verdadero pr0n se aleja mucho de lo que ofrece yonkis, que es bastante light. Dudo que entre nadie a Yonkis a buscar algo con lo que 'menear' el manubrio!
Pero la realidad es que tanto en uno como en otro la calidad ha bajado mucho y cuando tienes unas audiencias de miles de personas, te quedas con el papel de mediador en todo este tinglado. Puedes tirar por el camino yonkis, con una audiencia generalista y de perfil dudoso, o por el camino de la calidad. Tiene menos audiencia, pero la 'long thail' funciona mejor casi diría que los fenómenos de masas.
¿como lograr mejorar la calidad? Pues es difícil. Lo único que se me ocurre es dar la oportunidad de que se creen comunidades, como en esos foros donde diferentes personas conviven en diversos sub-foros, y que muchas veces ni conocen a las personas del foro vecino, aunque están bajo el mismo dominio!. No se puede cortar el envío de ciertas noticias por el simple hecho de que unos crean(mos) que no es de calidad. La calidad de unos no se mide con la misma vara que la de otros, pero sí se ha de dar la posibilidad de que miembros de la long thail tengan la oportunidad de mostrar al resto otro tipo de noticias.
A mi es que me gustan las comunidades. Debilidad que tiene uno. Y contra mas específicas, mejor. Si encima están todas bajo un mismo paraguas y con la posibilidad de mostrar al resto lo que se habla en esas comunidades, pues mejor que mejor. Si a eso le añadimos la posibilidad de eliminar en tu perfil el que se vean noticias de cierta categoría, ya nadie podría decir que no hay calidad en portada, puesto que la calidad se la diseña cada uno.
¿Porque los seguidores de la Formula 1 (no es mi caso), no pueden enviar mas que las noticias justas? Hay una gran afición a ese deporte, uno de los que mas gente mueve en el mundo, que aquí no puede enviar noticias porque a la que tercera, se le vota con el terrible voto de 'cansina'. Y futbol? Que pasa? Que el futbol en este país no lo ve nadie? Aqui se habla muy poco. Antes se decía que te enterabas antes de lo que ocurría a través de meneam, que de Gnews. ¿Sigue pasando esto?
#27 "¿como lograr mejorar la calidad? Pues es difícil. Lo único que se me ocurre es dar la oportunidad de que se creen comunidades, como en esos foros donde diferentes personas conviven en diversos sub-foros, y que muchas veces ni conocen a las personas del foro vecino, aunque están bajo el mismo dominio!."
Eso son las meta-categorías de portada, y te asegro que funciona muy bien.
Yo solo entro a Tecnología, y solo me entero de otras noticias por la Fisgona. Eso si, te pierdes bastantes cosas. Lo único que me gustaría es un poco de distinción por color o algo así (tipo general: naranja; tecnología: verde; etc.), pero solo es un gusto personal y completamente arbitrario, tampoco es que haga mucha falta.
A mi me paso algo similar, fui enlazado por yonkis, y en un dia 21.000 visitas! Lo bueno de salir en yonkis es que estas en portada como 1 mes o más. y aunque van disminuyendo las visitas, hay un numero elevado va llegando.
Lo peor de todo? la cantidad de gentuza que llegó, sobretodo insultando,que me hizo tener que cerrar los comentarios de ese post.
Yonkis r00lz!!!!
Que decepcion, les dicen que una web warra genera mas trafico que este saco y todos se pasan a modo llorica
[Puff se me pasó el tiempo de edición]
[...] Y para completar, el administrador de una web que meneé me comentó que en 1 día recibieron 17.000 visitas, probablemente procedentes todas de menéame, porque normalemnte solían recibir unas 25-30 diarias.
#3, eso es cierto, pero no explica lo de barrapunto.
La página de portada de Yonkis es bastante grande (contiene bastantes "artículos" quiero decir) añadiendo varias cosillas solo entre semana.
#19, fue cuando pus eun post sobre el novedoso tanga C-string
Apoyando la opinión de #3:
Pongamos 70 noticias diarias de meneame * 100 accesos a cada una de las noticias = 7000 Accesos
Pongamos 1 noticia diaria de Yonkis * 2000 accesos a cada una de las noticias = 2000 accesos
...
Parece claro que Meneame genera mas tráfico, no?
Lo de barrapunto, mas que efecto ha pasado a ser "defecto".
Estoy con los que opinan que Menéame diversifica más su tráfico que Yonkis. Yo cada vez que entro trato de verme las pendientes que no he visto desde la última vez, y si ha pasado mucho tiempo pues paso rápido por las noticias y veo las que más me interesan. En yonkis, si estas un mes sin pasarte por la página, con ver la portada ya has visto todas las noticias publicadas que no llegastes a ver.
Una variable más a tener en cuenta puede ser el nivel de paranoia de los integrantes de cada comunidad.
Cuando solía estar por barrapunto, mi nivel de paranoia pro-privacidad era muy alto, de modo que no me limitaba a bloquear publicidad, sino también scripts, contadores, imágenes "testigo" tipo webbug, banners, cookies, etc, sino también refers. De tal modo que, cuando entraba a una página desde barrapunto o desde cualquier otra) no dejaba constancia de la URL de procedencia (vamos, casi ni se notaba que había estado).
La comunidad de menéame en general es menos técnica que la de barrapunto (en general, no digo que no existan verdaderos expertos, solo que el perfil medio es menos técnico que el de barrapunto), y también menos paranóica. En general son otros temas los que preocupan, y el nexo de unión entre ambas podría decirse que es el software libre. Al disminuir el grado de paranoia, yo mismo creo que ya no bloqueo ciertas cosas, como los refers (me era más fácil hacerlo con el navegador de mi época barrapunteril –seamonkey– que con el de mi época meneadora –firefox–.
Es cierto que la comunidad de barrapunto ha transvasado muchos usuarios a la comunidad de menéame (sobre todo los últimos usuarios barrapunteriles anteriores a que menéame empezase a ser conocido) y que menos técnicos, como yo mismo. Precisamente esta masa de usuarios menos técnicos suele ser menos paranóica (en este caso yo si sería una execpción), o se ha relajado, y es por eso por lo que el efecto menéame tiene más impacto que el de barrapunto.
Aun así creo que la cifra de visitas procedentes de barrapunto parece que es mucho menor de lo que debería ser en realidad. Por eso me gustaría conocer el número de visitas sin "refer" de procedencia, porque es probable que muchas de estas procedan de barrapunto.
Aparte de esto, creo que la cifra adecuada de usuarios para barrapunto es menor que la de menéame, porque con cifras altas de usuarios se producía un efecto "ruido de la masa" que impedía concentrarse y encontrar tan buenos aportes como ciertos usuarios de barrapunto solían dejar, muy útiles, con un alto grado de tecnicismo y que ampliaban muy bien la noticia.
Creo que uno de los problemas de barrapunto podría ser la elección, por parte de unos pocos editores, de las noticias que salían publicadas (aunque creo que me publicaron allí más que aquí, algunas como anónimo).
Por cierto, que mal me explico
#13 Una manera de mejorar la calidad es la de mejorar las/los categorías/filtros.
Me explico: si un usuario considera que los meneos de fotos chorras/graciosas/raras no son de su interés sería interesante que pudiera filtrar esos meneos para que no le molesten.
Para aplicar eso deberían dejar a los usuarios, que a parte de menear y comentar, pudieran añadir o votar etiquetas, de forma que a la vez que alguien menea tiene la posibilidad de etiquetar la noticia, atrayendo el interés de unos o alejando la de otros mediante filtros de exclusión o filtros de preferencia de las diferentes etiquetas.
Además, guardando que etiquetas pone/vota mas a menudo cada usuario se podría construir un perfil de preferencias de este y mostrarle las noticias que mas pudieran interesarle (o que contenidos detesta si tiene etiquetas marcadas por él como "no deseables") de forma automática.
Y todo esto programado en 3 "clicks"
donde este el efecto antena3 que se quite todo
¿y si en vez de enlazarte yonkis.com o petardas.com, te enlaza google.com en su web principal ? ¿Cuantas visitas recibirias?