Hace 16 años | Por Oreades a animesps.com
Publicado hace 16 años por Oreades a animesps.com

La cadena de televisión del grupo Mediapro conocida como “La Sexta” ha acusado hoy a la serie anime Shin-Chan de promover el desprecio y la violencia hacia la mujer en la emisión de su espacio "Que treinta años no es nada". En dicho programa, destinado a repasar los últimos 30 años de historia de España con motivo del aniversario de la Constitución de 1978, se podía observar una de las típicas discusiones entre Shinosuke y su madre Misae a la que una vez terminada, le sucedía la voz en Off de la actriz Anabel Alonso... [sigue en la web]

Comentarios

Goma

#5 No pueden, no les deja Miliki lol

D

#0 Deberías pensar en variar en el futuro tus fuentes: @oreades

Desde el menéame no queremos prohibir la autopromoción, es válida. Pero estamos en contra que se use al menéame exclusivamente para autopromoción (...). En pocas palabras: quid pro quo, promociona y comparte enlaces interesantes a otros sitios. (http://blog.meneame.net/2007/06/05/control-de-diversidad-de-fuentes y http://meneame.net/faq-es.php (punto7))

mondoxibaro

SIN CHAN hizo más por la normalización del gallego que cualquier otra política de la Xunta de Galicia.
De vez en cuando, viene alguién con tonterías y quitan a Mazinger Z, por ejemplo y no quitan al tomate,a la AR...De verdad creen que los niños se volveran más machistas por unos dibujos, y no por ver al diario de patricia?
Menudo país!

Goma

#3 claro que si, era una broma

D

#34: Cliché o no, hay algo indiscutible: salvo raras excepciones, los hombres tienen mayor fuerza física y resistencia que las mujeres, y es algo simplemente fisiológico. Es fácil demostrar que es hormonal porque las deportistas femeninas a veces toman hormonas masculinas para mejorar su rendimiento y se ha observado de otras formas también el efecto clínico que tienen. Es raro el deporte en el que haya competencias de diferentes sexos ya que es obvio que no sería igualitario. Si esto no es una adaptación evolutiva porque los hombres estaban encargados del trabajo físico pesado y las mujeres no, entonces sería una simple casualidad sin sentido alguno. Y en la naturaleza muy pocas cosas no tienen sentido... tan pocas que es para pensar que tal vez sí lo tengan y seamos demasiado tontos para verles el sentido.

D

Hasta las narices de las protestas politicamente correctas, en concreto de las de las feminas mas iracundas e irracionales obsesionadas hasta el extremo con las estupideces del mayor calibre.

Viva los anuncios de axe, los calendarios de azafatas y la silicona bien aplicada.

mjmx

¿pues si son tan machistas por que a los nohara, que tienen trompa, se les acumulan esas tronchantes torres de chichones?

ailian

Creía que en la Sexta sabían lo que rea la ironía y el sentido del humor.

onnabancho

A estas alturas y todavía no han pillado que no por ser dibujos animados tienen que ser para niños (y sí, que sea en la cadena donde emiten Padre de Familia y Futurama tiene delito).

A mí lo que me rompió más del programa fue que acompañaron imágenes de archivo de atentados de ETA con "Spanish Bombs" de los Clash...

D

#45: Estoy de acuerdo pero quisiera hacer notar que muchas veces existen cosas genéticas que nosotros creemos que son sociales. Todas esas cosas que pensamos que hacemos porque nos da la gana, en realidad nos da la gana porque estamos programados para ello. Lo traemos "grabado en el firmware" y por eso somos como somos. Lógicamente, podemos intentar conscientemente sobreponernos a nuestra naturaleza, pero eso indefectiblemente llevará a conflictos.

El simple hecho de que se critique a un dibujito animado y se discute si es machista o no, es una muestra de un conflicto entre nuestros instintos y nuestra organización social y política.

D

#31: Busca un poco en internet a ver qué encuentras, pero se han hecho numerosos escáneres cerebrales durante el funcionamiento en diferentes actividades que demuestran, por ejemplo, que las mujeres son mucho más propensas a hablar porque usan áreas en los dos lóbulos para eso mientras que los hombres usan uno solo. Es una adaptación evolutiva porque cuando evolucionaron los humanos los hombres cazaban y las mujeres cuidaban que no se apagara el fuego, curtían el cuero y cuidaban a los hijos. Sobre todo en eso último, la propensión a hablar permitía que enseñaran a los hijos a hablar más fácilmente. Mientras tanto los hombre necesitaban actuar coordinadamente pero silenciosamente. El hablar mucho espantaría a las presas. Actualmente todo eso ya no es necesario pero ha pasado muy poco tiempo como para que los genes cambien.

No se qué se podrá encontrar entre toda la "paja" de internet, pero vi un interesante documental donde una mujer que quería un cambio de sexo a hombre, se sometía a monitorización constante durante la terapia hormonal. En semanas se comenzaba a notar el aumento de masa muscular y resistencia física, al mismo tiempo que disminuía su capacidad para asociación de palabras, recordar listas, etc. y el escáner cerebral indicaba una marcada disminución del uso de uno de los lóbulos cerebrales durante el habla.

En una búsqueda rápida en google encuentro esto:

http://www.alfinal.com/Temas/diferencias.shtml

LAS MUJERES RECUERDAN LISTAS DE PALABRAS O FRASES mejor que los hombres. A su vez, ellos dan mejores resultados en pruebas en las que se pide hacer rotar mentalmente una imagen para resolver un problema. La rotación mental es una capacidad relacionada con la de encontrar el camino para llegar a algún lado. [...] Y continúa con una interesante comparativa y sus explicaciones fisiológicas.

O esto.

¿Tiene sexo el cerebro? http://www.igooh.com.ar/Nota.aspx?IdNota=11017

onnabancho

#28: No creo que se pueda esperar un retrato realista de la sociedad japonesa en las películas de James Bond... ¬_¬;;

Scratch that, no creo que se pueda esperar un retrato realista de la relaciones entre hombres y mujeres en las películas de James Bond.

Putatriat

#26 Mientras daban imágenes de Shin-chan la voz en off se preguntaba cómo tratarían a las mujeres dentro de treinta años los niños que viesen escenas como ésa.

La verdad, viendo como suelen acabar Hiroshi y Shin-chan cada vez que le hacen alguna trastada a Misae no me acaba de parecer un mal ejemplo

Tiene razón #25, Japón es una sociedad bastante machista. Anoche daban Sólo se vive dos veces en IB3 y tela, antes de escoger que señorita les iba a bañar, el jefe de la inteligencia japonesa le dice a Bond que en Japón hay una frase que dice el hombre primero, la mujer después.

RadL

Shin Chan es machista, por que es una representacion de la sociedad japonesa actual, que es muy muy, pero que muy machista. Los jovenes ya no tanto, pero la gnete de 30 o 40 años tienen un cocepto de la mujer como lo tenia España en los años 50, con algunas diferencias.

Esta muy mal visto que la mujer gane mas que el hombre, incluso entre las mujeres. En un ascensor, quien sale primero son los hombres, luego las mujeres, una mujer puede llegar muy alto en una compañia, pero nunca tan alto como llegara un hombre, etc etc. Y por supuesto, la mujer es la que se encarga de todas las tareas del hogar.
De echo Shin Chan en japon es considerado algo progresista, por que el marido hace ciertas tareas del hogar.

onnabancho

No, lo digo porque he seguido muy atentamente el análisis de "The Female Brain", el libro famoso de Louann Brizendine en Language Log que sostiene esa tesis y ha aparecido recientemente en los medios de comunicación, y los neurolingüistas del blog han despellejado ese trabajo.

Colección de enlaces, con otros muchos ejemplos de maltrato a la ciencia en los medios:
http://itre.cis.upenn.edu/~myl/languagelog/archives/003998.html

El problema es que la "ciencia" que sale reportada en los periódicos, sobre todo en temas sociales, está tratada pésimamente y de una manera totalmente sensacionalista. En realidad, y leyendo publicaciones serias de neurología, las diferencias entre hombres y mujeres son mínimas.

"Es una adaptación evolutiva porque cuando evolucionaron los humanos los hombres cazaban y las mujeres cuidaban que no se apagara el fuego, curtían el cuero y cuidaban a los hijos."

Eso es un cliché victoriano. Juan Luis Arsuaga:
http://w3.cnice.mec.es/tematicas/evolucion/2002_03/2002_03_02.html

victorhpi

Culito culito!!!

D

¿Machista? Yo lo que diría es que son unos degenerados, y que no son dibujos adecuados para niños, como southpark

Yo no quiero tener niños por si me sale uno como ese lol lol lol

D

Siempre me ha parecido que Shin-Chan denuncia el machismo. ¿Que hay que mostrar el machismo para denunciarlo? Pues menudo descubrimiento, oiga... así luego algunos iluminados pretenden "denunciar" cosas sin mostrarlas, y nadie se entera de nada roll

kaleth

¡Ea ea ea, Milikito se cabrea!

Gresteh

Shin Chan machista... puede que el chico este algo salido, pero machista lo que es machista no es que sea. Misae no hace mas que pegar palizas a Shin chan y a Hiroshi cada vez que se salen del tiesto, como mucho se podria decir que es una maltratadora... Pero machismo, lo que se dice machismo no hay. Tambien hay que tener en cuenta que es una caricatura de la sociedad japonesa, mucho mas machista que la europea. Acusar a esa serie como machista es poco acerdado, especialmente cuando emiten padre de familia...

Uhtred

Estoy en parte de acuerdo con anv. En la naturaleza pocas cosas son al azar (quizás sólo las mutaciones, pero ahí está la selección natural, para "escoger" aquellas que sean validas) Desde el mismo momento en que el dimorfismo sexual es una constante presente en un gran número de especies, es imposible de hablar una "igualdad" intrínseca entre sexos. Por ejemplo, en ciertas especies, es el macho el que adquiere una coloración y comportamientos llamativos (para "atraer" a las hembras) y la hembra una coloración parda y poco aparente (para pasar "desapercibida" junto con su prole, a posibles depredadores). Es inferible por tanto, pienso yo, que en la especie humana ocurra algo parecido, y que por tanto hembras y machos estén diseñados en ciertos aspectos concretos para determinadas funciones. Todo esto no quiere decir, ni por supuesto tiene nada que ver, con las desigualdades sociales.
Es decir, las mujeres pueden y deben tener los mismos derechos "sociales" que los hombres, aunque eso no nos debe llevar a pensar que ambos sexos son "iguales" fisiológicamente.
Con respecto al tema de Shin-Chan, me parece una mamarrachada, apelar al machismo, para intentar hacer perder audiencia a otra cadena.

D

#34 y #38 creo que teneis razón ambos, hay diferencias entre hombres y muejeres, y me inclino a creer, como dice #38, que es una adaptación evolutiva, pero, las diferencias reales entre hombres y muejeres, como dice #34, son mínimas con respecto a la las diferencias que inculca la sociedad.

En esas diferencias influye más la sociedad que la genética.

Hay un capítulo muy interesante de Redes que habla sobre ello, a parte he escuchado a Punset en varias entrevistas hablar del tema también, y considera que esas diferencias cada vez serán mas pequeñas, porque el contexto ha cambiado y las especies nos encontramos adaptándonos continuamente.

Putatriat

#39 ¡Insensato! ¡Es animación! Por tanto, es para críos

O

Ya está editado, un fallejo lo tiene cualquiera

D

Pues claro que retrata a una familia machista, donde la madre pega al hijo y el padre no da ni palo al agua en su casa. Es una serie irónica, no dibujos para niños, idiotas. No es que lo promueva, es que lo retrata y hay que saber verlo… Uf…

D

Shin Chan es un pasota y un cara impresionante. ¿No es Miliky un directivo de la cadena? pues el sentido del humor se le debe haber atrofiado lol

D

Lo que pasa cuando alguien quiere llenar un programa y no tiene ni capacidad ni talento para aportar algo bueno a la televisión: que critica sin saber.
Ya quisieran los de la sexta tener los derechos para emitir Shin Chan roll

Putatriat

En ese mismo momento dejé de ver el programa. Ya oigo bastantes tonterías al cabo del día.

miniyo

Pues manda huevos que la cadena que emite Padre de familia diga que Shin Chan es machista... En realidad es una buena forma de conocer las costumbres japonesas. La veia hace muchoa años hasta que me aburrio.

e

Menuda patochada ¿no se dan cuenta que estos dibujos están hechos en Japon? ¿No se dan cuenta que el modelo de familia Japonés no es el mismo que el modelo europeo o español?
¿No se dan cuenta que no son mas que unos PUTOS dibujos con el único fin de entretener?
¿No se dan cuenta que la responsabilidad es de los padres que son los que tienen que explicar a sus hijos QUÉ están viendo?
¿Tan aburridos están que tienen que hacer debates absurdos como este?

Putatriat

#29 Es verdad, no me he expresado bien. Además es una película de hace 40 años. Es que me hizo gracia porque incluso me parecía una parodia, de lo exagerada que encontré la situación.

D

#57 me parece muy acertada la frase a la que haces referencia con el entrecomillado.
Creo que es importante añadir a tus comentarios algo que todos deberiamos tener muy presentes cuando se habla de feminismo, machismo, etc...y es que no podemos obviar que existe una discriminación hacia la mujer en el ámbito laboral, y hay que tomar medidas con respecto a esa discriminación, luego, se pueden comentar las medidas a tomar, y expresar si son adecuadas o si por el contrario discriminan al hombre, pero lo que no se puede hacer desde mi punto de vista es obviar el problema.

Pueden existir dos motivos diferentes por los que se da esta discriminación, uno de ellos es el económico, y creo que mas efectivo que imponer la paridad en las empresas, sería por ejemplo aprobar por ley que todos, hombres y mujeres, tuvieran derecho a coger baja por paternidad y maternidad respectivamente, y que las condiciones de estas bajas (los dias etc) fueran exactamente iguales.
El otro motivo es la existencia en nuestra sociedad de ese pensamiento machista que sigue perdurando, una forma de poder ir erradicándolo es sin duda desde la educación.

Hay que tener claro que las diferencias entre ambos sexos no nos hacen a unos mejores que a otros, y tampoco debemos caer en la radicalización de esas diferencias, que no es tanta como se cree.

onnabancho

Excepto que esos "genes" no vienen en el genoma, o al menos no los han encontrado todavía. La psicología evolutiva es más pseudociencia que ciencia, ya que se basa en montar narrativas que no se contrastan con las evidencias que suministra la paleontología o la antropología, o directamente son contrarias a ellas.

Seifer

Si aún nos creeremos que aquí somos los ángeles de la igualdad... Y no hablo de contra la mujer, sino que hay aspectos en nuestra sociedad que benefician SOLO a las mujeres, y otros que SOLO a los hombres.

onnabancho

#57: Nunca he dicho que no haya diferencias, lo que pasa es que la diferencia entre hombres y mujeres en cualquier medida que ha sido estudiada acaba por ser menor que la variación de dicha medida dentro de cada grupo, por lo cual el esencialismo del que haces gala es absurdo.

Lo que te falta es objetividad...

onnabancho

#30: [citation needed]

D

#41 Insensata, que puedo ser graciosa y hacer chistes y disfrutar de una serie machista siendo mujer, so machista!! (¡No te lo tomes en serio que es ironía!)
#42 ¿Ciertas tareas? No creo que comerse la cena sea una tarea de la casa, aunque no sé qué consideras tú una tarea de la casa

D

Completamente de acuerdo nº 27 pero parece que algunas (diria que muchas) tienen la inteligencia justa para decir machista,machista,machista pero no para reflexionar sobre estas cuestiones cientificas incontestables y faciles de entender.

onnabancho

#45: Exactamente. La distancia de los valores medios entre los grupos es muy inferior a la variación dentro de cada grupo: mientras que como promedio los hombres son algo más fuertes que las mujeres, muchas mujeres son más fuertes que muchos hombres, etcétera. Son conjuntos de valores que en su mayor parte se superponen.

a

Yo pensaba que Shin Chan tenía algunos guiños machistas (como que las mujeres tienen la única obsesión de casarse todo el tiempo) porque Shin Chan es una parodia de la sociedad japonesa y sus estereotipos, un poco a lo padre de familia pero a la japonesa. Además, esa serie tiene mil cosas denunciables, como el simple hecho de que no paran de pegar a un niño pequeño, o que un niño pequeño es un pervertido sexual, jejeje. Pero como es una serie de risa nadie se toma esto en serio, ¿no es así?. Desde mi punto de vista, en España sólo quedan dos vestigios machistas: que si una mujer tiene una vida sexual muy activa, no está mal visto llamarla putón (perdón por el taco) y que en algunos sectores las mujeres cobran menos que los hombres por el mismo trabajo. Pero aparte de eso, todas las denuncias de sexismo ya son puro vicio. Yo siempre he sido feminista (feminista es la que defiende la igualdad entre los dos sexos) pero yo tonterías no pienso denunciarlas.

D

#6 Milikito, Miliki es el padre.

onnabancho

Ah, ahora ya no es el cerebro... lol

¿Ves el artículo de Arsuaga que enlacé? En la página anterior discutía cómo el dimorfismo sexual entre hombres y mujeres ha disminuído en vez de aumentado durante la evolución humana.

D

viva la hipocresía

D

Shin Chan es sólo una serie animada de humor y un humor muy japonés. Lo discutible podrían ser los horarios de emisión. Los niños pequeños no entienden de ironía social y lo que ven es, literalmente, que una madre pega constantemente a su hijo, que el padre bebe o que los hombres babean ante una mujer. Y que esto es gracioso y lo más normal del mundo.
Bueno, reconozco que yo he crecido viendo como correcaminos maltrataba al coyote y no creo tener ningún trauma por ello.

D

#28 Pues eso, lo que yo decía...

D

Onabancho, pareces interesado/a en uniformizarnos a todos. Parece que por narices tenemos que ser como dos gotas de agua, lo cual es completamente erroneo o en el peor de los casos interesado por tu parte.
Confundes las diferencias logicas entre ambos sexos con un ataque a los mismos y tu sabras el motivo que te lleva a semejante insistencia.
Para terminar te remitire a una frase de Nick Neave de la sociedad britanica de psicologia: "Hay diferencias entre hombres y mujeres. Ignorarlas es estúpido y exagerarlas es peligroso"

Yo añadiria que la obsesion por buscar igualdades donde no las hay tambien es digno de atencion por parte de la citada sociedad britanica.

D

Como dos gotitas de agua si señor. Cualquiera tanto con un minimo de lectura cientifica como de experiencia diaria te corroborara la pesima capacidad de orientacion de las mujeres. Es un echo incontestable y SI, tiene que ver con factores relacionados con la especializacion de antaño. Como tiene que ver que estadisticamente los accidentes de trafico son mas leves en mujeres y mas aparatosos en hombres. O como cuando se hacen estos jocosos experimentos donde se pide a hombres y mujeres que realicen actividades simultaneas y resulta mas dificil para ellos que para ellas. Pero en esos casos no veras furibundas matriarcas despotricando contra el machismo porque son experimentos que llevan a conclusiones favorables a ellas.

Asi que iguales, pero resulta que si analizas las preferencias en cuanto a estudios universitarios encuentras rapidamente como se distribuyen habiendo claramente mayorias de sexos en diferentes tipos de carrera.
Y no me vale eso de que una educacion machista y tal y tal, estos datos se dan en paises subdesarrollados y en emporios de la igualdad desde hace decenios como son los paises nordicos, islandia..etc.

El techo de cristal en las empresas......cuando ya se comienza a hablar pese a la dictadura politicamente correcta del feminismo de autolimitaciones en la mujer y no estructuras de poder hostiles a su ascenso.

Todo esto y por supuesto mucho mas solo deja a las claras que pese a que las diferencias no sirven de base para expulsar a uno u otro sexo de la mayoria de actividades laborales si existen y se dan pese a quien pese.

Aun espero ver a las mujeres revolviendose contra las leyes que promueven la desigualdad legal para favorecerlas frente al hombre....ahi los afanes de igualdad quedan bastante tapaditos.
Cada vez somos mas los hombres mas que hartos de tanta papanateria politicamente correcta, de como cuando un grupo de bomberos o policias hacen un calendario semidesnudos no pasa nada pero cuando unas azafatas hacen lo mismo tenemos ni mas ni menos que unas pobres mujeres obligadas a casi prostituirse.
De como se despotrica contra anuncios supuestamente sexistas cuando son mujeres y cuando es el hombre el usado ni mu.
Todas esas mujeres que tienen tanta obsesion por decir a los demas lo que es aceptable o no, lo que es machista o no, lo que es discriminatorio o no deberian desde un primer momento hacer un ejercicio de autoreflexion y ser mas consecuentes con sus opiniones o declaraciones......o quizas es otra de esas diferencias mentales...la nula capacidad para la objetividad.

Estoy esperando tambien a ver una campeona mundial de ajedrez o que tenga minimamente la capacidad de enfrentarse a un gran maestro.
Que si, que soy un machista por decirlo, que le vamos a hacer.

fusta

Alguien me podría confirmar si Anabel Alonso es así de idiota, o es solo que actúa permanentemente como si estuviera en Aída o 7 Vidas??

N

Si el problema no es shinchan... shinchan no son dibujos para niños sino para adolescentes-adultos gente que ya sabe lo que esta bien y lo que no y que sabe reirse de situaciones así...

Yo me acuerdo cuando era pequeña y me levantaba y tenia dibujos para niños, y volvía del cole y tenía dibujos, ¿ahora qué tienes? ¿El tomate? ¿Cotilleo mañanero?

ikatza

No es por generalizar, pero yo tengo a la sociedad japonesa por bastante machista. No se, a lo mejor me equivoco.

onnabancho

"Cualquiera tanto con un minimo de lectura cientifica como de experiencia diaria te corroborara la pesima capacidad de orientacion de las mujeres."
"furibundas matriarcas despotricando contra el machismo"
"Cada vez somos mas los hombres mas que hartos"
"dictadura politicamente correcta del feminismo"
"O quizas es otra de esas diferencias mentales...la nula capacidad para la objetividad."

"Que si, que soy un machista por decirlo, que le vamos a hacer"

Pues sí, qué le vamos a hacer.

i

He visto los dibujos pocas veces pq no me gustan nada, lo que me parece fatal es que lo pongan en horario infantil, creo que son dibujos para adultos, lo mismo que padre de familia...

Estoy a favor que se emita todo lo emitible (dentro de unos márgenes, claro), pero en el horario adecuado.

Pero estamos en lo de siempre, no se respeta nada el horario infantil, ni en la tv pública. Es gracioso que aquí acaben programas que han sido retirados en el resto de los países europeos y que los italianos de A3 y T5 no emitan ni por asomo programas parecidos en sus países e origen pq sus leyes de tv se lo prohíben.

onnabancho

En cuanto a los scans del cerebro que "muestran diferencias innatas entre hombres y mujeres": naaaah. Es falso.

http://itre.cis.upenn.edu/%7Emyl/languagelog/archives/003551.html

Goma

¿Donde está Ahin chan? Está Ahin

dsubies

Usuarios de meneame, decidme por favor qué opináis: El link de esta noticia apunta a una entrada del blog del propio autor, por lo que es claramente susceptible de ser votada negativamente por autobombo (o al menos he visto que alguna vez se ha hecho). En cambio, yo no voy a votar negativamente ni creo que se deba hacer, ya que a mí no me parece mal que se utilice un medio propio para divulgar una noticia si ésta todavía no ha aparecido por ningún otro medio (y siempre que se haga ocasionalmente, y no se recurra a temáticas propias personales).

D

No vi el programa, pero dudo muchísimo que desde la Sexta se haya acusado a Shin-Chan de machista asi tal cual. Estará sacado de contexto o malentendido, por que no es posible. A ver en que cabeza cabe.