Hace 16 años | Por asumido a soitu.es
Publicado hace 16 años por asumido a soitu.es

Fue uno de los argumentos esgrimidos por DN para impugnar y conseguir el OK del Tribunal Superior de Justicia de Madrid a la manifestación racista y fascista de mañana

Comentarios

D

Niñatos de las narices...

D

Es acojonante este pais.

D

Típico problema de quienes no saben lo que es un silogismo: http://es.wikipedia.org/wiki/Silogismo

= Modo DIMANTIS =
Premisa 1ª - Algunos delincuentes son extranjeros
Premisa 2ª - Todos los delincuentes son escoria
Conclusión correcta - Algunos delincuentes son extranjeros y son escoria
Conclusión falaz - Todos los extranjeros son delincuentes y escoria

Preguntas a responder:
- ¿Es válida la 2ª premisa?
- De ser válida, ¿quién interpreta de forma falaz?

selvatgi_old

Si nos basamos en los numeros, el 10% de la poblacion de España, es extranjera; mientras que entre la poblacion reclusa, esa cifra alcanza el 32%. Estos son los numeros, ahora, usar la palabra "escoria" eso creo que es delito de injuria, motivo por el cual esos tantos por ciento pueden variar...

D

De todas formas, hay que plantearse los focos de delincuencia y no rasgarse las vestiduras por llegar a conclusiones políticamente incorrectas.

Por ejemplo, es evidente que los poblados chabolistas son foco de delincuencia. ¿ Soy racista o realista ? Podemos negar la evidencia pero el problema no se va arreglar. No todos los chabolistas son delincuentes pero habrá que extraer patrones comunes para atajar el problema ¿no? Y socializar los marginados, puede evitar la delincuencia

Es evidente que la drogadicción es un foco de delincuencia. No todos los drogadictos son delincuentes, en especial lo de clases social más altas. Pero podemos decir que proyectos de desintoxicación pueden solucionar el problema de la delincuencia.

Es evidente que la inmigración ilegal es un foco de delincuencia. Es evidente. El que no quiera verlo es por irresponsabilidad. NO todos los inmigrantes ilegales son delincuentes pero el inmigrante ilegal tiene problemas de encontrar trabajo y tiende a cometer delitos. Si afrontamos el problema y no lo escondemos bajo las alfombras por moralinas, se podrá arreglar. Si miramos a otro lado, somos necios.

D

La evolución de la población reclusa extranjera en las prisiones españolas, en el periodo 1999 a 2004 (datos a 1 de septiembre), ha pasado de 7.900 internos a 16.626. Esto supone un aumento en 8.726 internos y un incremento porcentual del 110 %. Es decir, de cada diez nuevos presos en las prisiones españolas seis son de nacionalidad extranjera

Fuente: acaip

D

Al igual que hay delincuentes españoles hay delincuentes extranjeros, pero por eso ni todos los españoles son delincuentes ni todos los extranjeros son delincuentes también.
Por cierto he entrado en esta noticia solo para votar a #2

Wilder

#44 El que desfavorce a esas clases es otra que esta bastante mas arriba. La culpa la tiene el empresario que busca a quien cobra menos por darle por culo. Alguien desesperado que no tiene para comida siempre dara su culo por menos. Ahora, ¿de quien es la culpa?

wochi

Habéis entrado en el enlace de #35. Leísteis la cantidad de argumentos retorcidos que exponen para justificar la manifestación, en los que se trasluce lo que realmente piensan, pero que tienen que moderar para no tener problemas legales.
Ellos si que son escoria que criminaliza y acusa de todos los problemas a una parte de la sociedad española, la inmigrante.
No se puede permitir crecer a este tipo de ideologías fanáticas, si no queremos ver en unos años a un partido de semejante indole con posibilidades de tener representación en la Cámara de los Diputados, o de Gobernar...No quiero ni pensarlo. Pero si en otros países europeos pasa, también aquí puede ser una triste realidad.
Por una convivencia multicultural pacifica y enriquecedora para todos, yo os pido que no lo consintamos, con nuestra voz, con las leyes y con nuestros votos.

Albaro

Considero que este tipo de manifestaciones NUNCA NUNCA NUNCA se deberían permitir. Hay españoles delincuentes y extranjeros delincuentes, pero esto no ayuda en nada a mejorar la situación. Al contrario, se tensa más aún.

D

#14 Imagino que lo dirás por #13. Lo mío es hablar por hablar, estoy seguro de que la decisión judicial es correcta. Nadie está en contra de que esta gente exprese sus "ideas". Pero no podemos cerrar los ojos a su voluntad de provocar y montar bronca. Los antecedentes hablan de disturbios e incluso de muertes, seguro que todos lo recordamos. Me temo que garantizar la seguridad de todos va a ser imposible. Ojalá que finalmente no sean éstas las noticias.

C

Soy votante de izquierdas, me encanta la diversidad y las cosas buenas que ha traido la inmigración, y estoy a favor de que vengan, de que aprendamos a convivir y hagamos una sociedad más rica y variada. Pero, aunque me cosan a negativos, es completamente cierto y una realidad que:

A) Muchos delincuentes son escoria
B) Muchos delincuentes son extranjeros

De hecho, la mitad de los delitos y faltas en España los cometen extranjeros, y muchas cárceles tienen un número de presos extranjeros muy superior al de españoles. Es decir, el titular entrecomillado es literalmente cierto. Lo que habría que valorar es ¿por qué sucede esto? ¿Qué estamos haciendo, todos, mal? No es una cuestión racial, los que creen eso son cabeza huecas racistas. El problema es de integración social, desigualdades, trabajos precarios, inmigración ilegal, etc.

Sobre DN, yo no puedo opinar, no conozco para nada el partido, ni su ideología, ni sus actuaciones. De hecho, me parece muy complicado realmente saber qué son y qué hacen realmente, toda la información a su alrededor está totalmente contaminada, tanto por sus simpatizantes como por sus detractores...

jamfry

#29

como decia no me acuerdo quien:

ayer tome coca cola con vodka y cai enfermo
ayer tome coca cola con ron y cai enfermo
ayer tome coca cola con whisky y cai enfermo

¿cual es el elemento dañino?XD

pues aplicalo a lo tuyo

muchos delincuentes son escoria
muchos delincuentes son extranjeros

que es lo dañino?
la delincuencia, ni la escoria ni los extranjeros

D

Pues si tantas ganas tienen los de DN de que no vengan inmigrantes, que aboguen por el 0'7% de ayudas al tercer mundo, que monten empresas en Rumanía con salarios dignos, que monten escuelas en Sierra Leona, ...

La inmigración será un problema mientras no se ayude a los que están en sus casas.

L

Yo no estoy a favor de la libertad de expresión (oh, vaya, comentario políticamente incorrecto ), pero no tengo la desfachatez de constituir un organismo fascista y meterle con calzador la palabra "democracia" porque de lo que sí estoy a favor es de la coherencia y de no ir engañando a la gente.

i

Pues yo no creo q los pederastas ni los violadores tengan q tener derecho a convocar una manifestacion para propagar sus ideales, e igualmente no creo q tengan ese derecho los nazis.

D

Y tambien es mala suerte que tenga que ser la realidad la que venga a darles la razon:

http://www.20minutos.es/noticia/295727/0/delincuencia/aumento/inmigrantes/

Negativos a mi!!!!

IndividuoDesconocido

#49 En realidad no. Para que fuera cierto lo que dices la densidad de los inmigrantes en España (me refiero fuera de la cárcel) debería ser del 50%. Que el 40% de los presos sean inmigrantes es un dato realmente preocupante. Por otro lado es comprensible que esto suceda cuando las leyes los convierten en delincuentes sólo por ser inmigrantes.

D

No me puedo creer que los jueces hayan dado el visto bueno a estos flamers

caente

#43 otra vez con lo mismo, a quien expulsas:
1 - al que no tiene papeles y te robó la cartera
2 - al que no tiene papeles y tu dices que te robó la cartera
2 - al que tiene papeles y mató a alguien para robarle

Los dos primeros casos pudiera ser... pero al tiempo de que se acostumbre a ello, a quien crees que creerá la policía? a ti claro, y cuando llegue ese momento que le impedirá a alguien deshacerse de un vecino molesto con solo acusarlo?

respecto del ultimo caso realmente quisiera saber tu opinión...

i

Me gustaria encontrar en algun lado los indices de delincuencia en españa en los años 80 y los de ahora para poder comparar y demostrar a mucho racista encubierto q es totalmente falso q los españoles somos unos santos y los q delinquen son los extrangeros.
A ver si alguno sabeis donde encontrar esos datos.

Nativa o extranjera, la misma clase obrera.

D

#23 "ellos no están diciendo lo mismo que tú"

¿Y qué es lo que he dicho? Mira que pensaba que en realidad no había dicho nada, ni en pro, ni en contra, ni en medio... ¿no será más bien lo que cree que he dicho el que me ha leído?

D

Soy una persona que acostumbra a ir a por la calle, poco corpulento y de baja estatura.
Ningun extrangero a intentado atracarme ni golpearme nunca.

Me gustaria decir lo mismo de los gitanos pero... 9 intentos ... aunque ni uno lo consiguio (Va por ti #4) y no necesite hacer daño a nadie.
(No estoy en contra de los gitanos, en general hay muchos que son buenas personas y trabajadores, estoy en contra de los delincuentes y pretendia mostrar que el problema es interno)

#12 Deberias añadir yonosoyracistapero cuando me han jodido cambio de opinion.

D

#20 creo que estás desvariando un poco... sin ánimo de defender a los impresentables de Democracia Nacional, ellos no están diciendo lo mismo que tú (ya se cuidan bien de no hacerlo).

#22 http://rae2.org/escoria mira la 5ª acepción.

D

No les deis publicidad a estos racistas!!!!! Que es lo que buscan!

w

Aun a riesgo de que se me fusile a negativos... al que liase alguna lo tendrian que mandar de vuelta a su Pais. De esa forma se quedarian los que vienen a trabajar y buscar una vida mejor, y los pobres negritos que lo unico que hacen es estar en la calle vendiendo cd's y bolsos para ganarse el pan de cada dia y son los que menos molestan.

t

Será una realidad, pero de rebote están permitiendo a los delincuentes que para ellos no son ni escoria ni extranjeros. Luego, ¿qué es lo más importante? ¿la delincuencia? ¿que sean escoria? ¿que sean extranjeros?
Creo que nos tendría que importar la delincuencia sin hacer distinción, y si bien es cierto que hay un alto porcentaje de delincuencia por parte extranjeros lo que no podemos hacer es cargar contra ellos, como "entes extraños", sino contra la delincuencia misma. Y eso se consigue con educación social, ayuda, tolerancia, etc... Porque el problema no es la gente, es la delincuencia.

D

No sé si #16 me ha quedado amarillo. En fin...

s

Vale, muy interesante todo... os propongo una cosa:

Sales por Madrid, y te vienen dos bakalas, por poner un ejemplo, de Mostoles o Fuenlabrada. Españoles. Te roban, te pegan una paliza.

Sales por Madrid, y te vienen dos sudamericanos, por poner un ejemplo, de Ecuador o Perú. No españoles. Te roban, te pegan una paliza.

El resultado es el mismo. Son peores los delincuentes de fuera de España? Hay cosas que no entenderé. El que es un delincuente y un malnacido lo será siempre, independientemente de donde sea

D

#33 Vale, luego cíñete a los datos que importan: el ahora. Compara la proporción de delitos cometidos por extranjeros y su porcentaje con respecto a la población total de España.

Yo estoy a favor de que vengan extranjeros si es con trabajo y papeles en origen, como hacen otros países. Por cierto, no te vendría mal repasar tu ortografía y tus conocimientos: dices racista donde quieres decir xenófobo (la noticia va de extranjeros, no de razas).

d

Pues lo cierto es que aunque hay mucho extrangero marginal que no me inspira "mucha confianza", los que más temor me inspiran hace tiempo que residen en España. La mayoría, natos aquí.

D

#60

...Sin embargo, las estadísticas no avalan las tesis de Esperanza Aguirre sobre inseguridad. Si se tienen en cuenta los datos de los juzgados de Madrid -que suelen ser más ajustados a la realidad, porque incluyen las denuncias y atestados presentados ante la policía y la Guardia Civil, los juzgados de paz y los informes que los médicos de urgencias remiten a los jueces cuando advierten lesiones fruto de delitos-, los robos con violencia han descendido el 2,8%. En 2007 hubo 28.163, mientras que el año anterior, 28.975. En cambio los robos con fuerza en las cosas (los que no se ejerce violencia contra las personas) y los hurtos aumentaron el 16%. De 63.747 pasaron a 73.648 en un año. Ninguna de estas estadísticas desagrega a los delincuentes en razón de su origen.

http://www.elpais.com/articulo/madrid/Vienen/muchos/extranjeros/delinquir/barato/elpepuespmad/20080122elpmad_1/Tes

...por fuera podemos ser diferentes, pero pregunta a un forense i.e., ¿cómo somos debajo de la piel?

e

#51 te faltó poner modestos.

B

No hace mucho no se donde lei que el 40% de la poblacion reclusa en España, son inmigrantes, pues esas cifras solo dicen una cosa, que la mayoria de los delincuentes son españoles...

Estos de DN me caen como una patada en el culo, estos grupetes van de salvapatrias y sus jefecillos como salvadores, y son don nadies en la mayoria de los casos.

Wilder

Son los mismo argumentos que empleo en su momento el Ku Kux Klan, lo suyo, segun decian, no era racismo.

D

El partido este son escoria, nada mas hay que verlos. Pero creo que en muchos de sus argumentos llevan razón.

El 61% de los nuevos reclusos son extranjeros.
De las noticias de maltrato a parejas, una mayoría son extranjeros.
Ídem con los asaltos a chalets.

Y cuando pegue el parón en la construcción y muchos inmigrantes se vean sin trabajo la cosa va a ir a peor. Creo que ya es hora de pasar de una inmigración no cualificada y totalmente descontrolada a una inmigración decente, que nos de garantías de que se van a integrar en nuestra sociedad sin intentar imponer sus costumbres y, por amor de dios, QUE NO SE DEJE ENTRAR A GENTE CON ANTEDECENTES.

e

#40 El problema es que muchos de los delincuentes extranjeros no tienen antecedentes en su país de origen. Por ejemplo

D

Lo ideal es permitirla y que no vaya nadie, así se demostrará que son cuatro descerebrados que hacen demasiado ruido.

Equilicua

En rigurosa exclusiva, Irreverendos adelanta las movilizaciones surrealistas más importantes de los próximos meses:

http://www.irreverendos.com/?p=2677

ngsdavid

http://es.wikipedia.org/wiki/Escoria
no veo que tiene que ver

tulpa

los delincuentes son en si escoria social y no saben ni de donde son.

ngsdavid

los delincuentes son unos pedo culo caca

jamfry

Pero esto es como en todos lados, hay malos dentro y fuera...

m

"Que muchos delincuentes son escoria y extranjeros no es racismo, es una realidad"

la frase es cierta. aun nadie ha dicho que sea mentira

D

"Que muchos delincuentes son escoria y extranjeros no es racismo, es una realidad"
Es una realidad para los que no diferencian -delincuentes -escoria -extranjeros.

escoria. (Del lat. scorĭa). ...[5] Cosa vil y de ninguna estimación.

vil. (Del lat. vilis). adj. Abatido, bajo o despreciable. || 2. Indigno, torpe, infame. || 3. Dicho de una persona: Que falta o corresponde mal a la confianza que en ella se pone.

"Que muchos delincuentes son escoria y, entre éstos, existe un mayor número de extranjeros que de nativos; no es racismo, es una realidad"

G

El 61% de los nuevos reclusos son extranjeros.

Contando que el la mayoría al no tener papeles salen al día siguiente...

corrosion

y cuantos españoles son escoria y no hay manis por eso...

Aguarrás

El vídeo de #45 es para fliparlo en colores... eso si que es escoria!

traviesvs_maximvs

#33 Has de pasarte por lavapies un dia cualquiera portando algo de valor.

D

idioteces rojeriles por aqui y por alla, quien defiende al proletariado y al trabajador español no apoya la inmigracion porque esta arruina la calidad de vida de las clases trabajadoras. Me equivoco, que ahora ya no hay rojos, ahora hay progres!! lol

D

La inmigracion secuestra el futuro de las clases mas desfavorecidas.

M

SI UDS. QUERÍAN MEJORAR LA RAZA, LA ÚNICA INMIGRACIÓN QUE DEBERÍAN HABER ACEPTADO ES LA DE ARGENTINOS.

PORQUE SOMOS INTELIGENTES, HONESTOS, TRABAJADORES Y PINTONES.

APARTE, CASI TODOS SOMOS NIETOS DE SUS ABUELOS. ASÍ QUE SI NOS MANDÁBAMOS ALGUNA CAGADA, QUEDABA TODO EN FAMILIA.

D

Lo acojonante es salir por la calle, que los niños te roben y que nadie pueda hacer nada para evitarlo #3 tu puedes?