Relacionada: Cuba, con la menor tasa de mortalidad infantil de America Latina (inferior que EEUU)

Hace 16 años | Por caracas a telam.com.ar

Publicado hace 16 años por caracas a telam.com.ar

Cuba, con la menor tasa de mortalidad infantil de ...

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#4 El segundo mundo es el conjunto de los países comunistas en oposición a los capitalistas. La terminología se estableció en la Guerra Fría. Posteriormente, y a raíz de esta terminología, surgiría la de tercer mundo, como deseo de algunos mandatarios de los países subdesarrollados de distanciarse de las tensiones militares entre los dos bloques.

Cuando la Guerra Fría dejó de tener sentido, la URSS inició su apertura, etc., la terminología "segundo mundo" cayó en desuso rápidamente.

No hay duda que en materia de salud no tienen reproches!!!

#39 "me parece una desconsideración con el pueblo Cubano apoyar la forma de gobernar de Castro, sobre todo si NUNCA has ido a vivir lo que ellos viven."

Eso tambien lo aplicas a los q lo critican ¿no?

#61 el partidoestado que usted menciona no puede por ley, participar en las elecciones, es ilegal. tampoco hay campañas electorales asi qeu todos estan relativamente en igualdad de condiciones, no son necesarias porque como son asambleas vecinales todos se conocen. por ejemplo, en las pasadas elecciones municipales uno de los diritgentes de la disidencia obtuvo 4 votos. eso te dice la opinion de sus vecinos (las urnas nunca salen de la vista pública, en este caso hasta de prensa extranjera, y el conteo de votos es público, para evitar fraude)
los que están prisioneros lo están por ser personas pagadas por un gobierno extranjero para ehercer la oposición, cosa que se probó en los juicios, no por ser opositores, sino por mercenarios. me imagino que pasaría si cuba financiara a los independentistas no violetos vascos o catalanes en españa

#31 yo no he ido a cuba, yo soy cubano y VIVO en cuba. he hablando con muchisimos extranjeros en la calle, he salido de juerga con muchisismo extranjeros, he hecho de todos con muchisimos extranjeors, he tenido novias extranjeras, y jamás ningún policía me ha dicho nada, ni preguntado nada...
todavía no he visto esas tiendas qeu dices son solo para extranjeros, debería buscar mejor creo...
#21 si los cubanos escapan de la "dictadura" de qué escapan los mexicanos, puertorriqueños, dominicanos, africanos en general, europeos del este que se mueven a países más desarrollados?????? de lo mismo por lo que se van los cubanos, motivos económicos. eso y que hay una ley en los EEUU que si eres cubano y llegas ilegalmente a territorio de EEUU, tienes green card automaticamente, y alguna que otra yuda economica... imágínate que pasaría en españa si hicieran una ley de ese tipo con los africanos...

#68 yo tambien vivo en cuba y es grcioso como se habla m... de cuba sin saber, por supuesto que hay un gran "friewall" del gobierno que no em deja conectarme en internet, debo estar usando telepetía o algo al leer y responder estos comentarios, por cierto si alguien quiere conversar a traves de google talk, lo podemos hacer, y no recuerdo tener nada para saltarme el famoso firewall.
tampoco boté este domigno y nadie ha venido a decirme nada... ¡¡¡¡HORROR!!!! debe ser que creo qeu vivo en cuba pero en realidad vivo en otra parte...
es cierto que como dice #28 hay quien recibe medicinas del extranjero, pero eso es obiamente no imprescindible para vivir. el sistema de salud cubano tendrá sus defectos, pero da todos los servicios necesarios a la población. claro que hay sus problemas como en todos lados, pero no es lo usual...

#22 Franco nunca hizo elecciones. Y además Castro no era general del ejército cubano cuando dio el golpe de estado (=revolucion popular), Franco sí, como general del ejercito español estaba a las órdenes del Gobierno de la II República, y al servicio todos los españoles, no solo de los nacionales.

Cuba no es una democracia. España tampoco. Y paso de ponerme a debatir cual de las dos mierdas huele peor.

Posee un nivel medico excelente Cuba. Cuba si no fuera por el bloqueo, aun con la falta de democracia, se viviria mejor(de lo que se vive actualmente) y mucho mejor que en paises cercanos.

#48 Me ha dado la impresión que criticabas cualidades innatas del régimen. Y no me lo parecen. Quizá no me haya expresado bien. En una situación parecida, no creo que ningún régimen concreto pueda mejorar esa situación.

Un país que no puede comerciar con nadie que lo haga con EE.UU. lo tiene jodido hoy en día. A no ser que se forme un bloque grande no interesado en comerciar con los states. Eso implica muchas cosas y algunas de ellas son las que citas.

#21 Pues poca memoria historica tienes, sino dime que eran las cientos de pateras y barcos improvisados que sucarcaban el atlantico hacia america, arriesgando sus vidas durante la guerra civil española y durante el franquismo, gente que no tenia dinero para comer viajaba a Cuba, Venezuela, Argentina. ¿Acaso los Mexicanos que cruzan la frontera con USA no arriesgan su vida? Y mira te pongo Mexico porque es el pais mas neoliberalizado de America Latina. Pensad por vosotros mismos y no por lo que os digan los medios de comunicacion, que bien se sabe de donde viene el financiamiento y bien se sabe como manipulan.

¿Pero en Cuba no se comían a los niños?

#16 Casi que ya puestos, busquemos como ciudadanos lo que nos interesa... libertad Y sanidad.

y miren este sitiopara mayor informacion http://www.pascualserrano.net/noticias/un-mapa-para-comprender-algunas-cosas

#15 Castro no es un dictador. Las críticas bien hechas mejor: http://www.cubanet.org/CNews/y04/may04/04a7.htm
El sistema democrático no será el ideal, pero creo que incluso es mejor que el de España.

#64 Creo q no has entendio bien lo q he dicho en #61 pq he dicho lo mismo q tu en #64.

#67 la participacion no es obligatioria.mira como son las elcciones:
http://www.cubainformacion.tv/index.php?option=com_content&task=view&id=195&Itemid=86

#72 Los fanáticos de Franco, se basaban (y basan), en que limpió España de rojos y maricones, los pantanos (que se proyectaron en la II república), y las carreteras, que llegaron 10 años más tarde que en el resto de Europa.
Me parece que son cosas totalmente distintas.
Y eso que dices de cómo escribe habanacuba, es una tontería igual o mayor a los argumentos de los franquistas...

#19 Aún no he visto el primer español que se escape desesperado de su país, arriesgando su propia vida. Quizás no iría tan lejos diciendo que Cuba tiene mejor democracia que España. Cuba tiene aspectos positivos, pero hay que estar claros de que no es ningún paraiso.

sobre el #64, lo ilegal es que el partido participe en las elecciones o haga algún tipo de influencia sobre sus miembros a la hora de votar...
por cierto, miren los resultados de las elecciones del domingo... 96% de participación...

#3 Se supone que existe el primer mundo o paises desarrollados, el segundo mundo (aunque nunca se diga así) o paises en vía de desarrollo y el tercer mundo o paises subdesarrollados

#34 Casi todos los paises de África! Ese continente si que esta perdido en la misería. Es problematica SI que es díficil.

a lo mejor es por esa "falta" (http://www.rebelion.org/noticia.php?id=62130) de democracia por lo que la sanidad es tan buena.

Shhh, no lo digáis muy fuerte, esconded esta noticia, que va a parecer que Castro no es el dictador malísimo que interesa vender.

#10 Tienes razón en lo del bloqueo, pero ¿cómo está eso de la falta de democracia en Cuba?

#16 Sí, a lo mejor prefieres libertad a sanidad, porque estás aquí, pregúntale a un niño africano, te voy a quitar la libertad, pero vas a llegar, como mínimo, a los cuarenta años. Y te dirá ¿Libertad? ¿eso se come?

En Cuba tampoco había libertad antes de Cuba, había una dictadura peor, es decir la única manera de tirar a Batista era con una revolución, tampoco habían elecciones entonces. Que eso se olvida muy rápido por lo que parece.

#75 que no habia terminado.
he comprado en tiendas de hoteles de mejor nivel que el capri, como el habana libre, y nadie me ha detenido. incluso llegaría a decir que la mayoría, por no decir totalidad de los ingresos de esas tiendas, proviene de clientes cubanos.
en casi todos los hoteles por un precio que puede variar te permiten acceder a la piscnia, este precio incluye bocadillos y alguna bebida. nadie te pregunta por el pasaporte, si no por el dinero.jaja
no niego que esas cosas te hayan ocurrido porque en este mundo ocurre de todo y puede ocurrir mucho más, pero creo que depende con la gente que te juntes.

Sin salirme del tema de los médicos, la realidad que me han presentado compañeros voluntarios de médicos sin fronteras y otros es más bien distinta, los resultados médicos se alteran a propósito y en la práctica necesitan de medicinas para curar determinadas enfermedades las cuales muchas veces son sufragadas por parientes cubanos en el exilio.

Indagar un poco sobre la realidad médica en Cuba y quizás os lleveis alguna que otra sorpresa: http://www.atravesdevenezuela.com/html/modules.php?name=News&file=article&sid=7326

#75 definitivamente no sé con quien andabas por que te estaban engañando miserablemente,, o quizás viniste hace 25 años cuando la tenencía de divisas extranjeras sí era ilegal en Cuba, desde 1993 no lo es. en cuba hay un delito que se llama acoso al turista, es cierto, pero es encaminado a los traficantes de la bolsa negra, redes de prostitución, etc. si las personas con las que andabas le reuhían a la policía sería por que tendrían algún tipo de antecedentes de ese tipo. más aún en mi aula en la universidad estudiaron conmigo estadounidenses, españoles, argentinos, nicaragüeses, holandeses, franceses, y hasta una islandesa, he paseado con ellas por esos mismo lugares que dices y jamás nadie me ha parado para nada.
y lo de las tiendas, insisto, es una de las mentiras más desacaradas que te han dicho.

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Hace 16 años | Por jol a es.noticias.yahoo.com

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Progreso insuficiente de mundo en desarrollo para ...

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#3 el Cuarto Mundo tambien existe.
extraido de wikipedia
El cuarto mundo se refiere a la población que vive en condición de desprotección o riesgo social en áreas pertenecientes al primer mundo.
http://es.wikipedia.org/wiki/Cuarto_mundo

#58 La próxima vez que me taches de borrego, con argumentos, por favor.

#31 Yo eso también lo critico: la falta de libertad individual.

Cuba tiene un buen nivel básico de salud, muy loable, pero esto me recuerda al plan de franco de "ningún español sin pan" (no solo de pan vive el hombre) y es que solo del nivel básico no se mide la salud, si luego tienes una enfermedad complicada no tienes posibilidades. ¿O acaso Fidel no tubo que recurrir a un medico español para que lo examinará este año pasado?

#42 Yo tengo mucho contacto con Cubanos (soy de Venezuela por cierto) y he escuchado ambas opiniones, lo que están de acuerdo y los que no. Solo te puedo decir, que luego de escuchar como viven allá, no es nada fácil estar sentado en una computadora leyendo ideales comunistas desde lejos, pensado que lo que se vive en Cuba es igual a lo que tu piensas. Esa situación es única.

#3 Mundo en desarrollo NO es sinónimo de tercer mundo.
1º Tercer mundo no se tiene que utilizar, porque el segundo mundo no está muy claro.
2º Si se usa es como sinónimo de "países pobres", que son la mayor parte del Africa subsahariana. En cambio en desarrollo, son aquellos que aspiran a ser ricos.

No quiero que nadie se ofenda es así la terminología científica.

No tardarán en llegar esos que dicen que "eso" no es lo prioritario en Cuba. Los que, sin embargo, seguro que no vienen a leernos la cartilla son los que se imaginan que Fidel es un apostol del aborto.

#19 Ah, vale. Franco tampoco (no por nada, porque yo lo digo).

Y los homosexuales viven la mar de bien allí. Zerolo se va a hacer un viajito para comprobarlo.

#56 En mi caso nadie me pidió nada. Sencillamente vinieron, nos preguntaron de que estábamos hablando, le pidieron la documentación y se lo llevaron a comisaría.

#62 También hablamos con otro montón de gente que no les pasó nada. Muchos porque andaban con cuidado y en cuanto había algún policía se alejaban (al principio no entendíamos nada y nos lo tuvieron que explicar), otros porque nos salimos del centro y nos llevaron al barrio chino donde hay mucha menos policía. Otros porque le echaron morro y convencieron al policía de turno de que les dejase en paz. Y uno que se llevaron.

También le saqué cosas a algún cubano de una tienda de turistas (donde solo cogían moneda extranjera y los cubanos no tienen permitido manejarla -según nos explicaron ellos-, aunque muchos sí que la manejan) que quería una colonia para su novia (la pasta nos la dio él antes de entrar). La tienda (visto que te ha sorprendido tanto) estaba a pocos minutos del Capri, junto a otro hotel (no sé si un Melia).

También tuvimos que mediosobornar a un panadero en una tienda para cubanos para que nos diera un bollo de pan (había hambre y estábamos medio perdidos) ya que no nos lo vendía por no poder aceptar más que pesos.

También nos hicimos amigos de un grupo de cubanos y les quisimos invitar a la piscina del hotel... y no pudieron acceder por ser cubanos.

#53 "¿Elecciones sin derecho de asociación? (ya me dirás que puede un candidato solo contra la máquina del partido/estado)", no se presenta ese partido estado q tu dices,http://www.cubainformacion.tv/index.php?option=com_content&task=view&id=195&Itemid=86
mira como son las eleciones.
"¿Sin libertades básicas como la de expresión?"Si q la hay, lo q no hay es libertad de empresa.
" ¿Con disidentes políticos (es decir, no violentos) en la cárcel? " Con las personas q han incumplido las leyes en la carcel, y colaborar con estado unidos esta penado.
Etc etc

#6 Te me has adelantado. #4 Como bien dice #6 Actualmente solo existen los paises del primer mundo (desarrollados) y los del tercer mundo (subdesarrollados, o en vias de desarollo, como prefieras).

Los términos, Primer mundo, segundo mundo y tercer mundo fueron usados para dividir las naciones del mundo en tres amplias categorías. Los tres términos no surgieron simultáneamente. Después de la Segunda Guerra Mundial, la gente comenzó a hablar de la OTAN y el Pacto de Varsovia como dos bloques principales, a menudo usando tales términos como el "bloque Occidental" y el "bloque Oriental". Los dos "mundos" no fueron numerados. Eventualmente fue indicado que había muchos países que no caben en ninguna categoría, y en los años 1950 este último grupo llegó a ser llamado el Tercer Mundo. Entonces comenzó a parecer que debería haber un "Primer Mundo" y un "Segundo Mundo"

El segundo mundo puede ser resumido como el grupo de países que adhirieron a la experiencia socialista, formando una oposición en el plano ideológico al primer mundo. Estos estados se diferenciaban del primer mundo por su rechazo a la cultura liberal y al capitalismo abierto y también se diferenciaban del tercer mundo por su nivel educacional, el tamaño del Estado y el mayor poder relativo.

http://es.wikipedia.org/wiki/Primer_mundo

Yo creo que .hf tiene que decir en qué año fue.

#78 Los fanáticos de Castro sí, los seguidores de Castro analizan:

ANTES de Castro TAMBIÉN había una dictadura, sólo que no había ni trabajo, ni sanidad, ni educación. Ahora tampoco tenemos libertad, pero hemos ganado otras cosas. Pues me quedo con Castro ¿qué podría estar mejor? Sí, pero eso no tiene nada que ver. También podríamos estar mejor en España.
Son hechos reales, ¿qué te dio Franco? Un atraso cultural y de libertad. Sin ningún punto positivo. ¿Qué te ha dado Fidel? Eduación y sanidad, ¿Qué te ha quitado? NADA, porque él derrocó a una dictadura anterior.

#81 En Europa desde luego sí (ojo, que no quiero ofender a nadie, espero que no se me mal interprete).

En América del Sur, las cosas no están tan bien como aquí, me baso en la gran cantidad de emigración que hay, que por cierto, la de Cuba es de las menores de Sud-América.
Pongo el caso de Argentina, un cambio del antiguo presidente a su mujer ¿? ¿Crees de verdad que eso es un buen cambio para una democracia?

Repito, por mí, Fidel podría retirarse, y no quiero ofender a nadie, aunque sé que mis comentarios pueden serlo, pido disculpas.

#79 Me corrijo que me ha quedado un poco fanático, no quiero decir que Castro no quitara nada ni que sea perfecto. Mató a mucha gente y esas cosas. Pero la libertad no la quitó Fidel, con Baptista ya no tenían.

Ahora bien, yo opino que tuvo que retirarse hace 10 años más o menos.

Bueno, se han puesto todos, ya solo falta el Tercer Mundo:

http://es.wikipedia.org/wiki/Tercer_mundo

A pesar de que la Wikipedia lo atribuye a Alfred Sauvy, en cierta ocasión vi un documental que decía que el primero en usarlo fue Gandhi, haciendo referencia a que, efectivamente, había un mundo Occidental, un mundo socialista/comunista y debía ser escuchado un "tercer Mundo".

#12, ¿Quién decide si un dictador es malo o bueno? ¿Tú? Yo con que sea dictador me vale para que catalogarlo como malo.

#5, las llamadas democracias no tienen que aprender. Juegan en otra división. A ver si leemos.

#80 Pues defender a un dictador porque podría haber otro peor me parece, como poco, lamentable (y más en los tiempos que estamos).

#73 Mis argumentos son tus palabras.

#74 Los fanáticos de Franco se basaban (y se basan) en eso que has dicho, y los de Castro en que ha limpiado la isla de todos los malvados capitalistas y que la culpa de todo lo malo que pasa en Cuba es de EEUU. Son situaciones distintas con algo en común: que todos los dictadores, por cabrones que sean, tienen sus seguidores. Por eso no me creo una palabra de lo que dicen zomatho y habanacuba (entre otras cosas, y sin tener en cuenta que se ve a la legua lo que es Fidel Castro, porque he hablado con otros cubanos que me han dicho lo contrario a lo que dicen ellos).

Igual soy un poco raro, pero prefiero la "libertad" a la "sanidad".

#2 Últimamente se está imponiendo el eufemismo "mundo en desarrollo" por "tercer mundo." Conociéndolo, es correcto y sí tiene sentido el titular.

#50 Es que... estoy de acuerdo con lo que dices... excepto que no veo la relación entre el boicot (*) económico y prohibir a los ciudadanos hablar con los turistas.

(*) Digo boicot y no bloqueo, porque actualmente EEUU no mantiene relaciones con Cuba (con la putada que implica -sobre todo para la población- no poder mantener relaciones económicas con el país cercano más potente económicamente hablando), pero otros países que negocian con EEUU sí que pueden negociar con Cuba. Por ejemplo: España negocia con ambos.

#27 EEUU no es el culpable de que los ciudadanos cubanos tengan prohibido hablar con los turistas (yo he estado ahí y he visto como se llevaban a un cubano por el mero hecho de hablar conmigo y unos amigos - y eso que nos estaba poniendo al régimen castrista por las nubes-).

EEUU no es el culpable de que en Cuba tengan tiendas para cubanos y tiendas para guiris a los que los cubanos no pueden acceder.

EEUU tiene mucha culpa de lo mal que se vive en Cuba... pero la falta de libertad no es culpa de EEUU.

Demosle a la gente cubana algo mas de credibilidad a su trabajo y esfuerzo diario, mas alla de que sean comunistas o capitalistas. O es que los médicos alli salvan a sus pacientes con el recuerdo en su mente de Stalin??

Lo que quiero decir es que la culpa de la sanidad cubana no la tiene el comunismo, ni la corrupción mexicana la tiene el capitalismo.

#62 Estaba buscando algo que me contrastase lo que ya sabía porque como comenté anteriormente en #28 conozco gente que ha trabajado y vive en Cuba, El acceso a internet en cuba está restringido: http://www.diariocorreo.com.ec/archivo/2007/02/17/cuba-defiende-un-modelo-de-acceso-limitado-a-internet/

Y es más, filtrado por el gran firewall cubano, según me comentó una profesora de informática cubana que estuvo trabajando en nuestro departamento, aún más tienen un filtro específico para los programas de mensajería instantánea aunque también me contaron que había formas de saltarselo...

#63 Haciendo analogía de tus "brillantes" comparaciones con Franco: ¿Sabes qué? Durante la dictadura de Franco también había mucha gente que cantaba sus alabanzas. Pero vamos, debía ser que en el extranjero estaban tan manipulados que no sabían ver lo maravillosa que era España por aquel entonces.

#16 Completamente de acuerdo. Lo curioso es que ese argumento ("no tenemos libertad, pero al menos nuestra sanidad es buena") es muy parecido al que usan los nostálgicos del régimen franquista ("¿libertad? ¿para que? si con Franco no había paro ni delincuencia")

#37 ¿Elecciones sin derecho de asociación? (ya me dirás que puede un candidato solo contra la máquina del partido/estado) ¿Sin libertades básicas como la de expresión? ¿Con disidentes políticos (es decir, no violentos) en la cárcel? ¿Con un solo partido que controla los medios de comunicación, la enseñanza y hasta tu puesto de trabajo? ¿Si Fidel mete al país en una guerra impopular puede el pueblo cubano echarlo a él y a su partido del poder con una patada en el culo como ocurrió aquí?
Sí amigo, todo un ejemplo de democracia.
Y para que conste, estoy absolutamente en contra del bloqueo a Cuba así como que también creo que nuestra actual partitocracia es MUY mejorable.

#47 La verdad... no sé que relación tiene todo eso que dices con mi comentario.

#70 Pues la sanidad no sé, pero viendo como escribes está bastante claro que la educación en Cuba deja bastante que desear.

Por cierto, vuelvo a repetir que Franco también tenía un montón de fanáticos seguidores que decían que su régimen era maravilloso.

#65 Porque la participación es obligatoria.

¿Con estos números por qué el régimen cubano no convoca elecciones de verdad o deja que haya libertad de prensa?
Si todo es tan genial ganarán de calle...

#36 Estoy de acuerdo, Corea del Norte también a vececs ha afirmado que tiene unos números increibles. Por supuesto, en ese caso nadie les cree...

Me parece increíble la desfachatez y el nivel de fanatismo al que es capaz de llegar mucha gente al defender al régimen cubano, una dictadura en toda regla en la que NO HAY LIBERTAD (esa palabra que se supone que es la que representa a la izquierda). Y lo hacen con argumentos de tan de alto nivel como que Castro no es un dictador porque no era general cuando dio el golpe de estado (#23), o que la "democracia" cubana es mejor que la española (que será penosa, pero ES una democracia). Espectacular...

Claro el culpable de todo lo malo que hay en Cuba es de EEUU. Qué fácil es echar balones fuera y evitar responsabilidades. Y qué fácil es convencer a los borregos.

eso, premiemos a un pais porqu eno llegue a ser un pais sino un proyecto de pais sin nada que ofrecer a sus ciudadanos

#23 Me da igual, si es porque lo digo yo. Por cierto, ¿cuántos partidos dices que se presentan a las "elecciones" en Cuba?

#36 Muy de acuerdo contigo. En Cuba se vive una dictadura opresiva que ninguno de los que están escribiendo en esta meneada quiere vivir (a pesar que insunien lo contrario). Es muy fácil vivir en España ligeramente cómodo y en libertad diciendo maravillas de un régimen como el de Castro. Pero la verdad es que muy pocos cubanos están contentos de la forma que viven, ganando 20$ mensuales y sin libertades. De hecho, me parece una desconsideración con el pueblo Cubano apoyar la forma de gobernar de Castro, sobre todo si NUNCA has ido a vivir lo que ellos viven.

¿Y cómo es que la gente de otros países no se pega palos por irse a vivir a Cuba, con semejante chollo?

que aprendan las llamadas democraciassssss.

Mirando el estudio de Unicef, se ve que Cuba está en la posición 39 del Mundo respecto a mortalidad infantil, junto a Estonia, Hungría y Polonia. Tampoco es que se salga de la gráfica.

Y me pregunto como se comparan los datos de paises donde existe la libertad de expresión, con paises, como Cuba, que no existe.

Lo que me parece interesante es observar que los paises de europa occidental copamos los primeros puestos, con excepción de Japón. No me extraña que la gente emigre para vivir aquí.