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#4:
#3 a mi lo que me parece injusto es que digas que los palestinos (que no son santos ni mucho menos) han tenido muchas opciones. Israel se ha saltado sistematicamente los acuerdos que firmaba con los palestinos. Israel pactaba unas fronteras y antes de un año ya había puesto un asentamiento en la parte que le tocaba a los palestinos. Esta ha sido la manera de actuar de Israel. Porque van a confiar los Palestinos en un pais que sistematicamente se salta los acuerdos que firma?
Estoy de acuerdo que los israelís no han sido tan bestias como los nazis, pero no se están quedando lejos.
Estoy de acuerdo que los israelís no han sido tan bestias como los nazis, pero no se están quedando lejos.
#7:
El pueblo judío sufrió un exterminio hace algo más de medio siglo y todos los sentimos. Hoy Israel trata de hacer lo mismo con el pueblo palestino para quedarse con sus territorios. Sólo existe una diferencia entre lo que se hizo entonces y lo que se hace ahora: entonces el mundo estaba de acuerdo en que se estaba cometiendo un genocidio y todos los países se aliaron para tratar de parar los pies a Alemania por todos los medios; hoy se reconoce solamente a media voz que Israel está haciendo lo mismo y nadie, ni países, ni organismos internacionales como la ONU, se atreven a poner a Israel en su sitio, entre otras razones porque está apadrinada por el tío Sam que tiene junto con Israel bastantes intereses en que el tema siga así. Daos cuenta de lo que supuso el muro de Berlín y lo que sentimos todos los europeos hasta que lo derribaron; hoy se permite a Israel que cerque a parte de los palestinos con otro muro infinítamente más cruel e injusto y nadie dice nada. Israel incumple sistemáticamente resoluciones de la ONU... y nadie dice nada. Luego se reúnen para llevar a cabo el teatro de las "conferencias de paz" y asunto resuelto.
Si no se reconoce que entre EEUU e Israel están haciendo lo mismo que hizo Alemania en su día apaga y vámonos. No es sólo Palestina, es Irak, es Afganistán (donde también estamos metidos los españolitos), puede que sea Irán, Siria, ya fueron Libia, etc, y lo que nos quedará por ver.
Yo ya estoy harto de oir hablar de "la seguridad del pueblo israelí", de los cohetes (que resultan irrisorios) que lanzan los palestinos contra Israel y de la "amenaza del terrorismo" que legitima cualquier ataque preventivo o de castigo. Con qué derecho se cree Israel para dejar a los palestinos sin luz, sin alimentos y sin la posibilidad de sacar a sus enfermos bloqueando todos los accesos a sus territorios??!!
Esto no tiene otro nombre más que crimen humanitario y genocidio.
Si no se reconoce que entre EEUU e Israel están haciendo lo mismo que hizo Alemania en su día apaga y vámonos. No es sólo Palestina, es Irak, es Afganistán (donde también estamos metidos los españolitos), puede que sea Irán, Siria, ya fueron Libia, etc, y lo que nos quedará por ver.
Yo ya estoy harto de oir hablar de "la seguridad del pueblo israelí", de los cohetes (que resultan irrisorios) que lanzan los palestinos contra Israel y de la "amenaza del terrorismo" que legitima cualquier ataque preventivo o de castigo. Con qué derecho se cree Israel para dejar a los palestinos sin luz, sin alimentos y sin la posibilidad de sacar a sus enfermos bloqueando todos los accesos a sus territorios??!!
Esto no tiene otro nombre más que crimen humanitario y genocidio.
#2:
Esto me recuerda los hijos de puta de los nazis y el gueto de Varsovia ... ¡oh wait!
#9:
Que la Unión Europea lance medicinas, comustible y alimentos a Gaza desde aviones, que vayan escoltados por cazas y que si son atacados por Israel se proteja la misión humanitaria como sea
#12:
Ya está bien que encima de machacar a los palestinos algunos digan todavía que es un pueblo violento y que todos son terroristas. Palestina es un país ocupado por Israel. Los judios eran una pequeña comunidad que ahora, gracias a recientes inmigraciones y apoyo militar de EEUU, consiguió población y un Estado. Luego "evacuó" a 700.000 palestinos y se hizo con sus tierras. El resto las tiene bajo ocupación militar. Hay que dialogar, pero partiendo de ahí.
Comentarios
#3 a mi lo que me parece injusto es que digas que los palestinos (que no son santos ni mucho menos) han tenido muchas opciones. Israel se ha saltado sistematicamente los acuerdos que firmaba con los palestinos. Israel pactaba unas fronteras y antes de un año ya había puesto un asentamiento en la parte que le tocaba a los palestinos. Esta ha sido la manera de actuar de Israel. Porque van a confiar los Palestinos en un pais que sistematicamente se salta los acuerdos que firma?
Estoy de acuerdo que los israelís no han sido tan bestias como los nazis, pero no se están quedando lejos.
Esto me recuerda los hijos de puta de los nazis y el gueto de Varsovia ... ¡oh wait!
#3 Así que como los nazis putearon a los judíos a base de bien, ahora tienen derecho de dar por culo todo lo que puedan a los que les rodean?
El pueblo judío sufrió un exterminio hace algo más de medio siglo y todos los sentimos. Hoy Israel trata de hacer lo mismo con el pueblo palestino para quedarse con sus territorios. Sólo existe una diferencia entre lo que se hizo entonces y lo que se hace ahora: entonces el mundo estaba de acuerdo en que se estaba cometiendo un genocidio y todos los países se aliaron para tratar de parar los pies a Alemania por todos los medios; hoy se reconoce solamente a media voz que Israel está haciendo lo mismo y nadie, ni países, ni organismos internacionales como la ONU, se atreven a poner a Israel en su sitio, entre otras razones porque está apadrinada por el tío Sam que tiene junto con Israel bastantes intereses en que el tema siga así. Daos cuenta de lo que supuso el muro de Berlín y lo que sentimos todos los europeos hasta que lo derribaron; hoy se permite a Israel que cerque a parte de los palestinos con otro muro infinítamente más cruel e injusto y nadie dice nada. Israel incumple sistemáticamente resoluciones de la ONU... y nadie dice nada. Luego se reúnen para llevar a cabo el teatro de las "conferencias de paz" y asunto resuelto.
Si no se reconoce que entre EEUU e Israel están haciendo lo mismo que hizo Alemania en su día apaga y vámonos. No es sólo Palestina, es Irak, es Afganistán (donde también estamos metidos los españolitos), puede que sea Irán, Siria, ya fueron Libia, etc, y lo que nos quedará por ver.
Yo ya estoy harto de oir hablar de "la seguridad del pueblo israelí", de los cohetes (que resultan irrisorios) que lanzan los palestinos contra Israel y de la "amenaza del terrorismo" que legitima cualquier ataque preventivo o de castigo. Con qué derecho se cree Israel para dejar a los palestinos sin luz, sin alimentos y sin la posibilidad de sacar a sus enfermos bloqueando todos los accesos a sus territorios??!!
Esto no tiene otro nombre más que crimen humanitario y genocidio.
Que la Unión Europea lance medicinas, comustible y alimentos a Gaza desde aviones, que vayan escoltados por cazas y que si son atacados por Israel se proteja la misión humanitaria como sea
"A" dado alas y "a" quitado haches. Perdón por el error ortográfico en mi comentario #8.
Ya está bien que encima de machacar a los palestinos algunos digan todavía que es un pueblo violento y que todos son terroristas. Palestina es un país ocupado por Israel. Los judios eran una pequeña comunidad que ahora, gracias a recientes inmigraciones y apoyo militar de EEUU, consiguió población y un Estado. Luego "evacuó" a 700.000 palestinos y se hizo con sus tierras. El resto las tiene bajo ocupación militar. Hay que dialogar, pero partiendo de ahí.
No, #38. La proclamación del Estado de Israel se hace sin acuerdo con la ONU. A los pocos minutos el nuevo Estado es reconocido por EEUU. La ONU, en el 47, había intentado llegar a un acuerdo entre las dos partes para la creación de un estado confederal e, incluso, de dos estados; pero ambos contendientes se negaron.
Mientras todavía puedes editar:
Creo que la primera frase tendría más sentido si fuera "Milicianos de Hamas han volado"...
Y al final del párrafo conviene poner un punto.
#13 creo que hablando de judios, se puede hacer una excepción a la ley de godwin.
#30 Se cedió el territorio por varias razones, una de las cuales es que el abuelo de Arafat y lider palestino, Gran Mufti Haj Muhammed Amin al-Husseini, resulta que se había aliado con Hitler en la SGM, reclutando activamente musulmanes para las Waffen-SS.
http://es.wikipedia.org/wiki/Amin_al-Husayni
http://en.wikipedia.org/wiki/Mohammad_Amin_al-Husayni
No digo que una cosa justifique otra, pero es curioso como la propaganda acerca del maléfico complot sionista ha acallado ciertos detalles claves.
#21 Cuidado con las momias, son muy puñeteras
No se puede oprimir de esa manera a todo un pueblo y esperar una respuesta pacífica. Israel, con sus acciones "preventivas" y de "defensa" a dado alas al fundamentalismo más radical.
Me encanta tu razonamiento, #42. O sea, según tu teoría y "extrapolando" acontecimientos históricos, se justificaría que los norteamericanos, como ya eran una democracia en 1875, engañaran, robaran y, finalmente, exterminaran a los indios de las praderas, los cuales, encima de poco democráticos y salvajes, se peleaban entre ellos. ¡Toma ya lógica!
Mira #45, el último día del mandato británico en Palestina el territorio destinado a los judíos ya estaba dominado por fuerzas israelíes. Sorpredente. Y sobre el Plan de las Naciones Unidas, Menahem Beguin afirmó que consideraba el reparto como "una catástrofe nacional e histórica" y prometió que llegaría un día en que el conjunto de Palestina -Eretz Israel- sería devuelto al pueblo judío. No hay que mirar sólo la wikipedia.
#2 godwin de nuevo
En imágenes.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/in_pictures/7204102.stm
#21: no te olvidaremos
Aquí se ve bien el boquete http://apnews.myway.com/image/20080123/MIDEAST_ISRAEL_PALESTINIANS-4.sff_AXLP101_20080123031259.html?date=20080123&docid=D8UBH63G0
#25 que tendrá que ver que la población crezca con que no exista genocidio?? que yo sepa en Africa la población va en aumento y según tu tampoco existen genocidios no? venga hombre!
#47 muertos inocentes siempre hay en los dos bandos
#46 inicialmente se promovieron los asentamientos para recuperar todo Eretz Ishrael, pero hoy en día hace mucho tiempo que eso ha cambiado y de hecho han devuelto, por ejemplo, Sinaí a Egipto. Sin embargo los terrroristas no han cambiado de aptitud.
¿En el 48 empezaron los árabes, #31? Bueno, en el 48 se crea unilateralmente el Estado de Israel por parte de una población judía, en su mayoría formada por emigrantes europeos, sobre un territorio con un 80% de población árabe. Sí, claro... empezaron ellos.
#7 Si los israelitas están cometiendo genocidio contra los palestinos (y estos de paso tienen el mejor sistema de planificación familiar de todo el medio oriente, pagado por occidente) ¿Puedes explicar como es posible que la población palestina, lejos de disminuir, crece a marchas forzadas?
Por cierto que la solidaridad árabe mucha boquilla pero a la hora de la verdad ... las organizaciones de ayuda trabajan desde Israel, la asistencia médica en Israel. Egipto no solo mantiene la frontera cerrada sino que además, cuando Israel les cedió el Sinai, les ofrteció hacerse cargo de Gaza tambien. ¿La respuesta? No, gracias.
Israel tiene mucho que afearle, pero me parece demencial la defensa cerrada de unos integristas que hace un sector de la izquierda.
Lo realmente sangrante es que a estas alturas, la ONU aún no ha propuesto ninguna acción y/o solución. Si no está para mediar en conflictos o para proteger a las víctimas, ¿para qué se creó?
#17 La 2º y 3º opcion las veo poco factibles (casi imposibles) y ademas espero q nunca ocurran.
La 1º tal y como estan actuando los 2 bandos es demasiado utopica. Mientras no desaparecan los radicales de los dos bandos esto va a ir a peor.
#33 Me has dejado de piedra. Comparas un continente con un pais para justificar un genocidio donde las victimas se multiplican en lugar de disminuir. Ay que mareo.
#35 ¿NOS echen al mar? Para tu información, ni soy Israelita, ni soy judío, ni soy yanki. Eso si, tengo una gran admiración por Woodey Allen, por ponerte un ejemplo entre muchos de asqueroso judio y yanki.
Hay muchos muros en el mundo, pero a los 'memameros' sólo les importan los de Israel o EEUU. El de Ceuta y Melilla, el de Jordania con Palestina o (y ahora os enteráis) el de Egipto y Gaza son peores, ahí sí disparan a matar. Y mucho criticar el bloqueo de Israel sobre Gaza (desde la que tiran cohetes todos los días), pero nadie ve el de Egipto o los demás países árabes. Y siempre con la misma historia, los israelíes son como los nazis: nadie ve que TODOS los días tiran cohetes desde Gaza y que el propio gobierno de Hamás los promueve y propugna la destrucción de Israel? Qué quieren que haga Israel, comerciar con ellos, darles agua, electricidad y unos besitos??
33#, ya, pero antes de la IIGM ya estaban los judios con el llamado Mandato Británico de Palestina tras la Primera Guerra Mundial.
Mucha discusión y los que pagan casi siempre el pato son los palestinos.
#36 no se crea unilateralmente, la ONU les cede el territorio y los Israelíes declararon su formación como Estado y los palestinos en vez de hacer lo propio con lo que la ONU les había dado decidieron usar su tiempo en ayudar a los vecinos árabes a que atacaran al recién nacido Israel para borrarlo del mapa.
#34 El Mandato Británico poco tenía de mandato judío, de hecho los judíos estaban muy descontentos con los británicos.. por eso preferían comprar tierras y formar sus "colonias" cerradas, los Kibbutzim. Y antes de eso Palestina era un provincia oprimida por el imperio Otomano...
#0 .. yo creo que más importante que el hecho de que huyan del bloqueo internacional en Gaza (que no bloqueo Israelí) es que Egipto les ha recibido con los militares armados hasta los dientes. No creo que nadie quiera terroristas en su territorio (porque milicianos, por muy milicianos que se les llame, son terroristas de Hamás.)
Es increible que no se esté haciendo nada. si esto hubiese sido al reves (aunque con la diferencia de fuerza es imposible) ya estarian cayendo bombas sobre palestina.
Además esto alienta aún más a los islamistas radicales, este conflicto parece no va a tener solución.
Hombre, #28, eso de que los palestinos empezaron primero depende desde dónde inicies la cuenta. Vete al año 1948 y verás.
#43 El Estado de Israel se proclamó el mismo día que expiraba el Mandato británico sobre Palestina, en el territorio otorgado por el plan de las Naciones Unidas. Dificilmente puede calificarse de rechazo (otra cosa es que ambas partes tuvieran mas que claro que la división territorial no era la mas efectiva, como seguimos viendo mas de medio siglo despues).
http://es.wikipedia.org/wiki/Plan_de_la_ONU_para_la_partici%C3%B3n_de_Palestina_de_1947
http://es.wikipedia.org/wiki/Israel
Galería de imágenes:
http://www.20minutos.es/galeria/3689/0/paso/rafah/palestinos/
Que poca vergüenza, entre unos y otros me da cada vez más asco ser persona.
No se trata de "radicales" y "moderados", se trata de hacer Jusiticia, si no es posible hacer justicia, esto nunca acabará, solo acabará cuando los árabes intervendrán para apoyar los palestinos y crear un equilibrio de fuerzas.
3# ¿Piensas realmente que los palestinos están teniendo oportunidades?
Bombardear sus casas y matar niños no creo que sea darles ninguna oportunidad.
Los judíos pretenden hacer con los palestinos lo mismo que se les hizo a ellos.
#28, gracias por tu opinión, pero los palestinos no empezaron esto.
Todo se remonta al final de la 2º G.M. cuando se "cedió" el territorio de palestina a Israel (creo que porque venia en la biblia, la religión es la causa de casi todas las guerras)
#29 En el 48 tambien empezaron los árabes y una vez mas acabaron recibiendo de lo lindo.
#31 hasta que os hechen al mar.
Israel es pedo de Estado, condenado al fracaso desde su conceptcion.
Y raro sera que aguente unos cuantos años mas, ya que se ira al PEDO de nunca debio salir, cuando no tenga al hermano mayor EEUU salvandole el culo como a estado haciendo en los ultimos 50 años.
Cuando en EEUU no haya para comer, no creo que tengan tampoco para defender a los NAZIONALISTAS ISRAELIS y sus guerras religiosas absurdas, por que bastante tendran con mantener el STATUS QUO dentro del propio territorio EEUU
No le veo solución a este conflicto.
Me voy el viernes a egipto de vacaciones y mis compañeros están algo asustados...alguien sabe si es recomendable anular el viaje o donde puedo informarme? no consigo ponerme en contacto teléfonico con la embajada...
#36 Unilateralmente no: en el 48 la ONU aprueba la resolución 181, que ponía fin al Mandato Británico de Palestina y que dividía el territorio en dos estados: uno judío y otro árabe. Los árabes, descontentos, inmediatamente atacaron al estado judío desde el minuto 1, perdiendo absolutamente todas las guerras que han empezado ellos desde entonces. Son ellos los que quieren leña, son ellos los que la reciben y son ellos los que no se dan por vencidos, cueste las calamidades que les cueste a la población. Como última guinda del pastel, van y votan a los no solo terroristas sino tambien integristas de hamas.
Los de israel mas que judios parecen ¨jodios¨ ,lo de bloquear medicinas habla del talante y de lo que en realidad pretenden.
Israel y EEUU, llevan ya muchos años avasallando y acorralando al pueblo palestino. El haber sufrido un genocidio no justifica que tú lo cometas. Y en la creación de Estado Israelí han jugado mas los intereses políticos y económicos de EEUU, que alguna legitimidad sobre un territorio que hace siglos no les pertenecía.
aqui podeis ver JUDIOS ORTODOXOS que son ANTISIONISTAS
http://www.whatreallyhappened.com/jews_against_zionism.html
Desgraciadamente, son una minoria, y la corriente dominante, es al de usar ISRAEL como base americana para controlar las ultimas reservas de petroleo de oriente medio.
Todo ello mezclado con extremismo religisoo sionista y apocaliptico evangelico...
http://www.whatreallyhappened.com/IMAGES/capt1.jpg
#37 Bueno, que por el bien de la humanidad, el NAZIOALISMO ISRAELI va a tener que renunciar a los riduculas pretensiones, al igual que tuvieron que renunciar los nazis a las suyas.
Lo unico que queda por ver, es sufrimiento humando mas van a producir y durante cuantos años, por aferrarse a esa absurdidad reliogoso-geostrategica.
En defensa del colectivo, hemos de recordar que hay muchisimos judios e israelies totalmente encontra de las barbaries que el nacionalismo sionista esta perpetrando.
A los niveles que esta llegando el nacionalismo israeli, es ya de surrealismo puro.
#3 si, como cuando la resistencia mataba a un nazi y en represalia mataban todo un pueblo, o cuando no les daban medicinas y no les dejaban salir, o cuando les quitaban las propiedades.... oh wait!
Mi humilde visión de los hechos es....
4 cosas:
1- Los palestinos atacaron primero:
http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_los_Seis_D%C3%ADas
2- Los Israelies en cada guerra les han limpiado el forro a los palestinos y la respuesta palestina ha sido olvidarse de las guerras abiertas y usar el terrorismo.
3- El terrorismo no justifica otros comportamientos de los israelíes.
4- Los palestinos tampoco tienen justificación, ellos empezaron todo esto, primero con guerra abierta y luego con atentados.
#39 Efectivamente, los NAZIS de los judios tienen un amplio sector de la población opuesto a según que barbaridades comete su gobierno; mientras en la inmensa mayoria de los POBRECITOS paises árabes que tanto apoyan la muy justa causa palestina oponerse al gobierno significa tortura y cárcel. Mientras tanto, en Palestina han estado a tiros hasta hace nada entre Hamas y Al Fatah. Chico, yo tengo muy claro que modelo prefiero ¿Y tú?
#16 Hay 3 soluciones
1ºCreación de un estado Palestino- Israeli
2ºLa deportación de todos los palestinos a Egipto.
3ºQue desaparezca el estado israeli.
Juzguen usteds cual es la mejor.
A los judíos del guetto jamás se les dio la oportunidad de deponer las armas, entregarse, aceptar las reglas del juego democrático y poder constituirse en un estado independiente. La comparación me parece especialmente injusta.
Cuando a una persona, grupo o población se le ofrece la vía pacífica y elije la violencia se le agota rápidamente la razón.