Hace 16 años | Por aberron a avaaz.org
Publicado hace 16 años por aberron a avaaz.org

"La crisis humanitaria en Gaza se deteriora día a día. Los apagones y la falta de comida y medicinas han llamado la atención del Mundo quien finalmente escucha el grito de auxilio del millón y medio de seres humanos que viven en una prisión de facto.... Estamos organizando una petición de emergencia pidiendo a la ONU, la Unión Europea y otros líderes que ayuden aparar el bloqueo en Gaza y a negociar un cese al fuego". Ya llevan 81.000 firmas pero quieren alcanzar las 150.000. "Por favor, firma y pasa la voz"

Comentarios

D

#40 yo no soy antisemita, lo que soy es anti practicas fascistas, que es lo que practicais en vuestro "pais". Los Palestinos, de acuerdo que se comportan como terroristas y que no dan tregua, ya te he dicho antes, que no son santo de mi devoción, pero ya me dirás que justificación tiene tirar un misil en medio de un mercado.
Es como si cada vez que hay un atentado de ETA bombardeáramos Bilbao.

D

#27 Israel tampoco esta ocupada durante 5000 años por los israelitas.
El éxodo esta datado sobre el S XIII a.C si es que realmente eso paso de verdad,tirando por lo alto 3500 años, pero dudo mucho que ahi hayan sido soberanos los israelitas de esas tierras tanto tiempo. Pero claro, conversar con alguien, que toma al antiguo testamento como un libro de historia....

#32 Yo no digo que se viva bien vagando por ahi. Pero creo que confundes a un pueblo con una religion. Dudo mucho que un judio aleman, tenga mucho que ver con un judio norteamericano, por muy judios que sean.

p

#9 Hamas ganó en Gaza gracias a unas elecciones. Y arrasó.
Es decir, Gaza declaró la guerra a Israel.

Claro, el modo en que se instauró el Estado de Israel no tiene nada que ver:

En 1917, el Ministro de Asuntos Exteriores británico, Arthur James Balfour, emitió una declaración en donde se promovía la idea del establecimiento de una patria en Palestina para el pueblo judío (la llamada Declaración Balfour). En 1920, Palestina fue adjudicada al Reino Unido para su administración como Mandato de la Sociedad de Naciones.

Y luego hay quien se extraña de que los palestinos odien a los israelitas y a occidente en general. Israel no es más que un Estado totalmente artificial formado en ese lugar a causa de lo que pone en un librito que nosotros conocemos como Antiguo Testamento. Si a esto añadimos que los países árabes se encuentran en su mayoría en una fase de la civilización equivalente a nuestra Edad Media y que encima algunos consiguen dinero gracias al petróleo y por tanto desarrollo económico, tenemos la explicación del terrorismo.

Por otro lado, ya veo lo bien que se asume la democracia en occidente cuando los resultados no son los deseados y lo rápido que se olvida la historia.

D

#23 ¿Como que antes no existian los estados como lo son hoy? Cuando se creo el estado de Israel, ya existian las naciones tal y como las conocemos actualmente. Y porque vivieran Israelitas en esa region, no tiene porque existir un estado de Israel igual que no existe un estado de gitanos, ni un estado de indios americanos ni un estado por cada tribu de Africa.

D

#20

Muchos judios emigraron a Palestina mucho antes de la II Guerra Mundial ¿sorprendido?
De hecho, compraban tierras a los campesiones árabes.
Pese a que los judios compraban tierras sin ocupar, los árabes empezaron a desconfiar de los judíos. Se montaban revueltas y cometían atentados ( te hablo de los años 20, del siglo XX ).
Como Palestina estaba bajo protectorado británico, Gran Bretaña empezó a ver con malos ojos la inmigración de judios.
Incluso llegó a hundir barcos de inmigrantes ilegales judios ( insisto, antes de la II Guerra Mundial )

Tampoco es correcto decir que se formo un estado de la nada y por tanto, es la raíz del problema. Siria, Líbano e Iraq también se formaron de la nada a partir del imperio Otomano.
Y decir que los judios no tienen relación con el terreno que pisan, es cuanto menos atrevido.

D

#12 dixit "A la mierda con los putos judíos, así."

Meneame dixit "comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta"

U

#1 En vez de ir de listo y prepotente... ¿acaso te has informado de que tipo de organización es AVAAZ?

Creo que no... ah, y por cierto... por firmar no se pierde nada, igual hasta se consigue algo. Seguro que tu eres de los que firmaron en contra del canon...

Qué siga fluyendo la Hipocresía con h mayúscula...

D

Está claro que no se puede debatir con un fanático... así que te lo voy a decir usando tu lenguaje: ¿Eran terroristas los de la resistencia francesa? Sí, porque sus prácticas eran terroristas, y no, porque luchaban contra invasores.

Pues vale, Israel es un invasor; esto es un hecho histórico, no se puede negar.

D

#36 Israel no es un estado invasor, si lo fuese ahora mismo podria controlar Siria, Libano y Egipto, tras las firmas de paz salvo en zonas que han considerado estrategicas siempre se han retirado, Gaza deberia estar bajo autoridad egipcia, pero Egipto no los quiere ni en pintura, de eso también tiene la culpa Israel?

#43 Godwin wins

D

#17 El problema empezaría a solucionarse cuando Israel vuelva a sus verdaderas fronteras y devuelva la tierra robada. No soy yo quien lo dice, sino las resoluciones de la ONU desde hace algunas décadas.

D

#60 Comprar tierras es robar? Establecer un estado apoyados por la ONU también? Mientras Israel hablaba de paz y de buenas relaciones con sus vecinos, los arabes preparaban una invasión....

D

#12 Y todo eso es culpa de Israel? Israel tiene la culpa de que Hamás use el dinero que le manda la comunidad internacional para comprar armas en vez de alimentos? Los arabes iniciaron una guerra que no pueden ganar, porque los judios tomaron hace varias decadas la decisión de que antes que permitir que les masacren defenderse con todo lo que tengan a su disposición..

#18 Los primeros en atacar fueron los de Hamás a base de cohetes, y los que defendeis este tipo de acciones de los palestinos estais defendiendo cosas como el 11M..Por cierto los judios ultraortodoxos son minoria en Israel, lo mismo que en España los ultracatolicos..

Yo estoy deacuerdo que lo que esta pasando en Gaza es un atentado a los derechos humanos, pero mientras Hamás siga controlando la región es imposible arreglarlo..

Annihilator

#3 800.000 firmas que no sirvieron para nada, porque la dictadura continua. Pero como es algo que no sale en la tele, no existe.

Estoy de acuerdo con #2, por votar no se pierde nada, pero también es verdad que conseguiremos poco o nada, porque si algo nos han demostrado las organizaciones Internacionales es que existen 3 países; EE.UU., Russia, y China, que son los que realmente mueven los hilos del mundo. El resto no somos nada, y si alguien se queja, simplemente se le veta y punto.

p

#66 Mallorca pertenece a un Estado.
La región de Palestina a principios de siglo XX no era un Estado, sino un protectorado británico. Es decir, nunca ha habido un Estado palestino.

¿Es la oficialidad lo que determina el derecho de unas personas a vivir en su tierra? No habría una Palestina, pero sí había palestinos, que es lo que verdaderamente importa. No podemos recurrir a la

#67 Dices que Israel es un Estado artificial.
Todos los Estados de la zona árabe son artificiales.

En realidad todos los Etados son artificiales, pero Israel, América (toda, aunque sobre todo EEUU), Sudáfrica y Australia, por poner algún ejemplo, lo son más porque su población nisiquiera es la original. Ante esta situación poco se puede hacer porque la historia es lejana, salvo en el caso de Israel, donde aún perdura.

Insisto, antes de iniciarse la guerra, la zona ya tenía judíos.

Eso ya lo había dicho yo en #56

D

#16 Aquí no se está debatiendo sobre la política interna de un país soberano, sino de una agresión ilegítima y fascista de un país a otro, más grave aún, de un país contra población civil,

Y por cierto, no hay cosa más radical que un judío ultraortodoxo que, entre otras cosas, se dedican a perseguir a los gays y las lesbianas que parece que tanto te preocupan en Palestina.

D

#52 Porque unos hijos de puta terroristas vuelen unos trenes en Madrid o una discoteca en Tel Aviv, no tengo porque culpar a todos los arabes del planeta. Persigo a los culpables, se les juzga y se les manda a prision. Pero no les meto un misil a sus vecinos porque viven al lado de el.

D

Hombre, a mi me invaden los franceses y me plantan eso y te puedo asegurar que cojo un fusil para meterles una patada en el culo. Tal y como hicimos cuando nos invadieron.

D

#13

¿ Y cual es la solución ? ¿ La creación de un Estado Palestino ? En eso está de acuerdo hasta el mismo Israel.
¿ Sabes la postura de Hamas con respecto a la hoja de ruta ?

Vale, hay unos buenos y unos malos. Ahora bien, ¿ cómo arreglamos el problema ? ¿ que los malos sean buenos , y ya ?
Sin acritud, lo digo en serio: lee un poco sobre la historia del protectorado británico de Palestina y de cómo se formó el estado de Israel. Y lee sobre la guerra de Independencia israelita.
Israel ahora tiene una situación de poder ( gracias a EEUU entre otras cosas ), pero no siempre fue así.

D

La verdad es que no comparto nada con los palestinos, ni en su forma de vivir, ni en su "politica". Pero la realidad, es que se creo un estado de la nada, para compensar a una parte de la población muy perjudicada por la segunda guerra mundial y que esta es la raíz del problema. No entiendo que es lo que pintan los israelitas ahí. Ahora como no se puede dar marcha atrás al estado de Israel, lo que deberían de hacer es volver a las fronteras del tratado original y partir Jerusalem en dos.

Los palestinos no son santo de mi devoción, pero los israelitas se están comportando como los que les masacraron. Pero claro, en cualquier sociedad moderna, se toman medidas mas o menos civilizadas, pero ellos se toman el ojo, por ojo, al pie de la letra.

apuntando

#1 Yo he dejado mi firma, tu puedes seguir haciedo lo que quieras, pero creo que es poco respetuoso llamarlo firma de mierda.

aostri

que pena me dan los judíos....

llevan mas de 2000 años tocando los cojones ¿cuando pararán?
se basan en una mierda de libro para la ocupación de un territorio

hasta cuando tenemos que remontarnos en la historia para devolver los territorios a sus dueños, al ¿paleolítico?

A tomar por el culo, que sigan contando su dinero, esos malditos usureros...

D

Lo que yo no entiendo es como hay gente que se considera de izquierdas apoye a los palestinos, unos ultrareligiosos, machistas y antioccidentales. Israel es un estado que asta hace poco era de tradición socialista. Los grandes pensadores de las izquierdas han sido judios (Marx, Engels, Rosa de Luxemburgo...), por no hablar de los científicos, escritores y filosofos que ha dado la cultura judia a occidente. Por no hablar de la herencia judia en España, de tradición progresista. No és casualidad que Franco los odiase, y los metiese en el mismo saco de los rojos y los masones.

D

#68

No habría una Palestina, pero sí había palestinos

Sí. Y judíos.

Pero cuando hablo de que Mallorca pertenece a un Estado digo que Mallorca ya está administrada por un Estado.
La situación con Palestina sería similar si España quisiese desprenderse de Mallorca. Es este caso ¿ a quien se le cede la administración del territorio ? Pues a sus habitantes. ¿ Quienes son sus habitantes ?

Imaginate que los mallorquines odiasen a los alemanes. Pues habría que dividir el territorio.
Al día siguiente de haber dividido el territorio, los mallorquines invadiesen la parte alemana. Probablemente los alemanes tomasen su territorio como una cuestión de supervivencia.

En cualquier caso, la comparación no es exacta ya que entrán muchas variables que con el ejemplo de Mallorca no se dan porque entre otras cosas, es absurdo comparar los alemanes de Mallorca con los judíos de Palestina. Ridículo.

D

#43 es.wikipedia.org/nazi

esta visto que muchos no sabeis que significa el nazismo

desasnate y luego vuelve al meneame

En todo caso, el regimen palestino es mucho mas parecido al nazi que el israelí. Quieres que hagamos la comparativa?

D

#47 Que tiene que ver la velocidad con el tocino? Israel durante las guerras que ha tenido con los paises arabes ha podido aumentar sus territorios enormemente, y no lo ha hecho, por eso no es un estado invasor, EEUU por poner un ejemplo ataco Irak para conseguir beneficios economicos, ves la diferencia?

D

#23, ¿bajo qué árbol está tu... ya sabes?

p

#78 Claro que había judíos antes de la guerra, yo he dicho que no había judíos antes de la primera aliyá (1881). Lee un poco, que tanto en #56 como en #68 y en #71 he dicho claramente que sí había judíos antes de la guerra.

p

#73 Como ya he dicho antes, los países árabes se encuentran en su mayoría en una fase de la civilización equivalente a nuestra Edad Media (recuerda que nosotros también fuimos así en su día, e incluso peores), pero eso no justifica los atropellos a los que son sometidos. Yo defiendo al que me parace que tiene la razón y que encima resulta ser el más débil.

Dejémos que vivan su propia Historia y no intentemos cambiársela, que con el tiempo y fomentando un desarrollo adecuado cambiarán solitos. Pero ahora el odio es demasiado grande.

p

#86 Y dale Israel no empezo la guerra, los que tiene que parar esto son los arabes, y no lo van hacer porque no les interesa...

¡Pero como puedes decir semejantes barbaridades! Si hasta EEUU reconoce que Israel también tiene que poner de su parte para la resolución del conflicto.

Pero los malos son los árabes, sobre todo los palestinos de Gaza, a los que no interesa el fin del conflicto, porque sin él no podrían morir.

Me acabas de demostrar que no tienes ni idea de como es una guerra, EEUU fue con aproximadamente unos 300000 soldados a Irak

Pero los medios de EEUU son los correspondientes a 300 millones de habitantes y no a 300.000.

p

#70 la comparación no es exacta ya que entrán muchas variables que con el ejemplo de Mallorca no se dan

Evidente, ¿acaso habíais tomado la comparación con Mallorca como algo más que un ejemplo aclarador del tema concreto que se estaba tratando? Era una forma de exagerar para hacer ver que los judíos habían llegado allí con dinero y una vez asentados quisieron apoderarse de la zona. El paralelismo acaba ahí.

La historia es como sigue:

Los habitantes de la zona eran palestinos, despreocupados de lo que es un Estado y viviendo para comer, hasta que empezaron las aliyás. La primera gran ola de inmigración judía a Palestina, conocida como aliyá, se inició en 1881, como consecuencia de las persecuciones a que eran sometidos los judíos en Europa. Los judíos compraban tierras a las autoridades otomanas y a los terratenientes árabes, surgiendo de esta forma los primeros asentamientos agrícolas. Es en esta época cuando pueden apreciarse las primeras tensiones entre árabes y judíos.

El resto os lo podéis imaginar, los judíos son los poseedores de gran parte de la riqueza en occidente y por tanto se convierten en víctimas en toda guerra o revolución, por lo que huyen a la tierra que su librito y su Dios les promete y, como todo niño maltratado, maltrata.

Los judíos israelitas son el claro ejemplo de la víctima hecha verdugo.

D

#4

Como no.
España,el paraiso de las manifestaciones.

El problema árabe-israelí es mucho más complicado que reducirlo a un bando opresor y un bando sometido.
No digo que las víctimas inocentes merezcan morir, por supuesto. De ningún bando.

Pero en Gaza se encuentra Hamas, y Hamas no acepta ningún acuerdo con Israel porque pretende su aniquilación.
Hamas ganó en Gaza gracias a unas elecciones. Y arrasó.
Es decir, Gaza declaró la guerra a Israel.

Que en todo conflicto hay inocentes, por supuesto. Y la guerra es horrible y hay que agotar las posibilidades hasta llegar a eso. Pero ¿ quien cede ? ¿ quien no cede ? He ahí el problema.

p

#40 Si a ti te echan de tu hogar y te la okupan, y al cabo de X años se te devuelve, eres un invasor??

Habrá que devolverles Al-Andalus entonces...

I

Cuanto más tiene que ocurrir, ni la ONU tiene huevos para entrar allí..no hay casco de ningún color que medie allí solo él verde el de los criminales.

I

Paremos el asedio a Gaza..Comida, medicinas, ayuda de todo tipo ante esta sín razón a un pueblo indefenso-

I

Ducadosgratis buenas noches, que se quede este cón su mierda, que la he olido tán de cerca..que mañana és domingo bueno hoy..y quiero sér feliz...ELLOS NUNCA.

G

#37, judio y ateo? wtf? Judío no es una religión? Es como decirte que soy cristiano y ateo... en todo caso eres israelita y ateo, no?

I

Asedio a Gaza, pasar la voz, Pasemos alimentos medicinas, y paremos el mayor desastre que se puede cometer cón los seres humanos indefensos.

D

Uis sí, le va a importar mucho a la ONU y a la UE 150.000 firmas de mierda. Por no ser no son ni votos perdidos.

D

Como puedes reclamar que se respeten tus derechos humanos cuanto tu no respetas los de los demás??

Eso diría al pueblo palestino, respetad para comenzar a ser respetados.

D

#64 Palestina no existia antes de la guerra, la resolución la la ONU fijaba la partición en un estado arabe y otro judio, y como respuesta a eso Israel fue invadido.......Otra tonteria es decir que Israel se preparaba para invadir territorios, Israel se preparaba se preparaba para defender sus fronteras...

#75 Los fanaticos que controlan ahora mismo Gaza son los que odian a todo el mundo que no sea musulmán, y no se van a desarrolar, van a seguir asi, tirando misiles sobre Israel, metiendo bombas en autobuses, y usando crios de escudos humanos..Principalmente porque a los paises arabes les viene muy bien tenerles ahi para poder justificar el colgar a homosexuales por ejemplo..

D

#77 Odian a los que les han arrebatado lo que era suyo.

Claro, por eso pasan cosas como el 11M porque los españoles les quitamos las cosas a los musulmanes? Quiero eso que fumas..

Me lo explique porque no lo entiendo.

En los paises arabes, se cuelga a los que son homosexuales, ateos, y muchisimas veces usan como excusa el "no es que Israel no acata los derechos humanos" como si eso les diese derecho a cometer las burradas que cometen

#81 rebelion.org esa pagina que se alegra de que EEUU se venga abajo y que dice tonterias como que sin EEUU Israel no se podría defender, no es un medio demasiado fiable para estas cosas...

D

#85 Y dale Israel no empezo la guerra, los que tiene que parar esto son los arabes, y no lo van hacer porque no les interesa...

La guerra de Irak ha sido usada como excusa, simplemente son fanaticos...

Y las IDF estan subvencionadas por fondos judios! Occidente no tiene que ver, el unico dinero que da Occidente a las IDF es cuándo compran sus armas, y no suele ser muy a menudo porque los israelies no quieren dar su tecnologia. Y con esto: pero también se que son muchos menos; sin ir más lejos, la población de Israel es 10 veces menor que la de Irán.

Me acabas de demostrar que no tienes ni idea de como es una guerra, EEUU fue con aproximadamente unos 300000 soldados a Irak, y tardaron meses en invadir una población de 26millones de habitantes..Las guerras actuales no se basan en la superioridad numerica, si no en la tecnologica, y en eso Israel barre a cualquier pais de Oriente Medio

I

Cón tu pán te lo comas..que bastante teneis...por cierto dejar al mundo én PAZ.

G

Si algo he aprendido trabajando en hoteles, es que los israelitas son muy altivos e intransigentes, y además tienen mucho complejo de inferioridad. Además de maleducados porque cuando tienen algún problema nunca hablan directamente al recepcionista y quieren hablar directamente con el director y te montan un pollo por cualquier mariconada.

A lo que encima les extraña que no sepas leer hebreo...

No puedo opinar sobre los palestinos porque no he tratado con ninguno (claro, los matan de hambre...).

D

#64

Mallorca pertenece a un Estado.
La región de Palestina a principios de siglo XX no era un Estado, sino un protectorado británico. Es decir, nunca ha habido un Estado palestino.
¿ Cómo puedes comparar Mallorca con Palestina ? Es de risa.

p

#76 Palestina no existia antes de la guerra

Tampoco Israel, pero sí había palestinos y no judíos antes de la primera aliyá (te remito a #71).

Los fanaticos que controlan ahora mismo Gaza son los que odian a todo el mundo que no sea musulmán

Odian a los que les han arrebatado lo que era suyo.

a los paises arabes les viene muy bien tenerles ahi para poder justificar el colgar a homosexuales

Me lo explique porque no lo entiendo.

D

#10 El ultrafascismo es quien gobierna Israel y quien lleva cincuenta años destruyendo Palestina; no creo que pensaras igual si hubieras visto durante toda tu vida a tanques extranjeros entran en tu barrio y demoler las casas de tus vecinos, o ver disparar un misil de un millón de dólares (el precio del arma no vuelve el ataque más o menos terrorista) desde un helicóptero para acabar con un supuesto líder peligroso, llevándose por delante a quién sea, o mandando colonos al desierto, a Palestina, a cualquier parte para robarles la tierra.

Hamas, en efecto, practica el terrorismo, pero Israel también lo hace. Así que, #10, cuando los de Israel firmen por los derechos humanos, como tú has dicho, firmaré por ellos... Si siguen mirando para otro lado mientras su gobierno practica el genocidio pues lo siento, pero que les den.

D

#53 Has leido la declaración de independencia de Israel?

EXHORTAMOS - aun en medio de la agresión sangrienta que es lanzada en contra nuestra desde hace meses - a los habitantes árabes del Estado de Israel a mantener la paz y participar en la construcción del Estado sobre la base de plenos derechos civiles y de una representación adecuada en todas sus instituciones provisionales y permanentes.

EXTENDEMOS nuestra mano a todos los estados vecinos y a sus pueblos en una oferta de paz y buena vecindad, y los exhortamos a establecer vínculos de cooperación y ayuda mutua con el pueblo judío soberano asentado en su tierra. El Estado de Israel está dispuesto a realizar su parte en el esfuerzo común por el progreso de todo el Medio Oriente.

Esto es buscar enemigos?

p

#82 ¿Pero qué te crees, que estoy a favor de matar judíos o de que los países árabes se mantengan en esas civilizaciones medievales?

Lo que estoy es en contra de que se atropeye a los palestinos de la manera en que se hace y que fomenta el odio y el rencor generando situaciones como las del 11M, que, por supuesto no están justificadas pero que son lógicas atendiendo al mencionado estadío medieval de algunas sociedades árabes.

En los paises arabes, se cuelga a los que son homosexuales, ateos, y muchisimas veces usan como excusa el "no es que Israel no acata los derechos humanos" como si eso les diese derecho a cometer las burradas que cometen

Claro, pero, a pesar de todo, Israel tampoco tiene derecho a incumplir los derechos humanos, invadir, arruinar y saquear a miles de palestinos civiles e inocentes. Es la pescadilla que se muerde la cola y argumentos como el tuyo no hacen más que realimentarla.

tonterias como que sin EEUU Israel no se podría defender

Eso no es una tontería, es una evidencia. Israel tiene una población de menos de un millón de habitantes, que sin el temor de los países árabes circundantes a represalias estadounidenses habrían sido exterminados hace tiempo.

p

#84 Pues que los palestinos empiecen a respetar los derechos humanos, cosa que Hamás no hace.

Pues que Israel empiece a respetar los derechos humanos: ¿ves como es la pescadilla que se muerde la cola? En este conflicto no hay buenos y malos, solo hay malos, pero resulta que uno de los dos malos ha sido el invadido y el otro el invasor.

El odio el rencor lo fomentan el fanatismo, no cosas como la guerra de Irak, o el conflicto arabe-israeli...

¿Qué? lol No me hagas reir, lo fomentan ambas cosas.

Sabes algo del ejercito israeli aparte de lo que dicen paginas como rebelion o kaosenlared

Se que tienen un buen ejército (subvencionado en buena parte por occidente), pero también se que son muchos menos; sin ir más lejos, la población de Israel es 10 veces menor que la de Irán.

p

#90 Eso diría al pueblo palestino, respetad para comenzar a ser respetados.

¿Y por qué no decírselo a los israelitas también?

D

Si lo que ha pasado ahi, hubiera pasado en el siglo XVIII, los palestinos vivirian en reservas, como los indios americanos.

D

La resistencia francesa no se inmolaba en los mercados ni las escuelas del pueblo "invasor"... En fin. Y encima el fanatico soy yo.

Israel un invasor? De que? Si a ti te echan de tu hogar y te la okupan, y al cabo de X años se te devuelve, eres un invasor?? O la casa ya pasa a propiedad de los okupas que te echaron a patadas??

Y vuelta al ruedo... NO merece la pena dialogar con fanzines antisemitas parlantes. Mira, aqui tendras muchos apoyos en tus tesis contra los malvados israelitas y norteamericanos: www.nuevorden.org

D

¿Alguien dijo paz por territorios?

Me parece que si se dejasen negociar solos a palestinos e israelies no tardarían en llegar a algún acuerdo pero presiones externas se lo impiden.

D

#93 Mucha razón tienes.

D

Pues nada, según #52 como soy de izquierdas tengo que estar de acuerdo con tirar la bomba atómica en Gaza y en todos los países árabes.

Y para #45, Godwin comenzó en el #40 y no en el #43

asturdany

Me he perdido..de que terrenos hablamos, del que supuestamente era "suyo" o del que se apropiaron durante las guerras y aun no ha devuelto??...

I

La lucura tiene ún limite, y ni para eso la teneis el mundo está a favor de Faslestin , quedaros cón los que os protegen Shalom.

D

#49 perdon, te reacuerdo los atentados en Tel Aviv dentro de una disco, o en los autobuses con terrositas suicidas? Son los mismos que pusieron las bombas en Madrid. Y encima los apoyais? Vergúenza os tendria que dar, de verdad que leo los posts que hay por aquí y es para mear y no hechar gota. El de la bandera republicana que tiene los huevos de apoyar a una sociedad que se carga a los gays y apedrea a las mujeres, te tendrian que mandar a pasar una temporada allí, a ver como vuelves. Ser de izquierdas y apoyar a esa gentuza es la peor incongruencia que he oido nunca.

D

#87 Si Israel llegase mañana y propusiera la paz, obtendria como respuesta cientos de cohetes sobre su frontera, si lo hiciesen los palestinos, Israel se sentaria a negociar, como ha pasado siempre...Y no va a ocurrir porque los arabes no van a dejar que sea asi....Sabes porque Gaza no esta bajo control de Egipto? Porque la Liga Arabe se opone, curioso verdad?

D

#83 Pues que los palestinos empiecen a respetar los derechos humanos, cosa que Hamás no hace.

He dicho yo que Israel tenga derecho a no respetar los derechos humanos? El odio el rencor lo fomentan el fanatismo, no cosas como la guerra de Irak, o el conflicto arabe-israeli.....

Sabes algo del ejercito israeli aparte de lo que dicen paginas como rebelion o kaosenlared? Las IDF son probablemente el mejor ejercito del mundo, solo superado por los americanos, y el mejor de oriente medio, y esto no es por EEUU, si no por necesidad, si Israel no tuviera ejercito seria invadido, tienen las mejores armas que son diseño y producción propia, el Merkava por ejemplo, totalmente israeli es el mejor tanque del mundo, y en aviación lo mismo, decir que sin EEUU Israel no se podria defender, es no tener ni puta idea de como son las IDF..

p

#61 Comprar tierras es robar?

No, comprar tierras en otro país con el objetivo de crear un nuevo país en esas tierras es invadir. Esto no es como cuando EEUU compró Alaska, sino más bien como si los alemanes quisieran establecer un nuevo país en Mallorca.

Establecer un estado apoyados por la ONU también?

Me supongo que te refieres a esa organización que apoyó la invasión de Afganistán (humanitaria, claro) y no hizo lo propio con la de Irak, debido a lo cual a tomado fuertes medidas contra EEUU (fortísimas). La ONU hará lo que diga EEUU, siempre que a Francia, China, el Reino Unido y Rusia no les parezca demasiado mal.

Mientras Israel hablaba de paz y de buenas relaciones con sus vecinos, los arabes preparaban una invasión....

Mientras Israel hablaba de paz y de buenas relaciones, preparaba la situación para apoderarse del territorio.

D

Existe el error de pensar que había un Estado palestino antes de la II Guerra Mundial y eso no es cierto.

Nunca ha habido un Estado Palestino.
Fue finalizada la guerra cuando se quiso dar una solución a la zona, administrada por Gran Bretaña.
Gran Bretaña no queria seguir allí y había que administrar una zona con dos pueblos ya situados: judios y árabes. Solución: dividir el territorio en dos.

Al día siguiente de salir Gran Bretaña de la zona, los paises árabes invandieron el recien constituido estado de Israel.
Perdieron una oportunidad de oro de pacificar la zona. Y claro está, perdieron la guerra.

T

Israel no se conformó con la partición original otorgada por la ONU. Siguió expropiando tierras palestinas. Eso es una política expansionista y no tiene nada que ver con la búsqueda de la paz.
Dejo dos datos importantes, uno tiene que ver con la creación aritificial del Estado israelí y el otro con el papel que jugó el sionismo en la invasión a Irak y la tentativa de invadir Irán:
Israel fue producto de una gestación artificial. Jamás en la Historia moderna se había visto nacer un Estado cuya población no estuviera previamente unificada y asentada en un territorio concreto. En la Israel originaria había casi de todo, salvo oriundos. En la Palestina de 1880, apenas había 24.000 judíos. Y en 1919 no llegaban a los 90.000, pese a haberse iniciado ya la campaña de “retorno a la tierra prometida”. En 1946, a dos años de la proclamación del E stado de Israel, ni siquiera eran aún medio millón. Pero la ONU acudió presta en su ayuda, elaboró un plan de partición (es decir, expropió tierras para regalárselas) y le dio vía libre.
http://blogs.publico.es/eldedoenlallaga/117/el-sitio-de-gaza/
Los que exoneran a Israel no tienen antecedentes políticos u objetivos homogéneos. Algunos progresistas, temerosos de atraer sobre sí las iras de los poderosos sionistas, pretenden encubrir a los operadores del lobby israelí en Estados Unidos, como modo de conseguir la simpatía de los congresistas demócratas pro israelíes y el apoyo financiero de progresistas judíos ricos opuestos a la guerra de Iraq. El presidente del Partido Demócrata Howard Dean, siguiendo el nuevo guión israelí, declaró durante una visita a Tel Aviv en 2006 que Estados Unidos había invadido el país equivocado.
El precio de la estrategia de exoneración de Israel supone hacer la vista gorda sobre el poderoso papel que el lobby israelí está desarrollando para meternos en una nueva guerra contra Irán, como parte de una secuencia de invasiones promovida por los estrategas israelíes. Estas arteras estratagemas están teniendo resultados nefastos. La aceptación de los prejuicios de los liberales pro israelíes del Partido Demócrata ha conducido a la actual ausencia de cualquier tipo de movimiento significativo contra la guerra, contra la propaganda sionista y contra la propaganda belicista anti Irán.
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=58993

a

#62 eso es lo que hacen to los gilipollas, como la eta, los catalanes cerrados y todo que queire inventarse un mundo propio porque es una amargado de la vida, pero conseguir esas cosas no les va a cambiar esa amargura que tienen,porque son y siempre seran unos amargados de mierda con problemas mentales que no se atreven a afrontar. con respecto a firmar en un pais para que otro haga caso? no le veo sentido, esta claro que nadie quiere la guerra en ninguna parte. a ver si vienen 50mil ingleses a decirnos que paremos la guerra con eta, como si fuese una guerra o algo, sin tener ni pajolera de que va la cosa, siendo cuatro gilipollas con demasiado dinero que robar o rencor que aliviar. como en todas partes. gilipollas que van en contra de otros gilipollas en vez de dejar a la gente hacer y decir lo que le salga de los cojones

D

La típica táctica sionista es acusar de nazi a todo el mundo y hablar del holocausto. Pues yo soy antifascista, y por lo tanto tengo que CONDENAR a tu querido estado, ¿sabes por qué? Porque es un estado NAZI.

D

#30, pues mira, a los españoles os soltamos por el mundo y creamos el estado de israel en españa, te parece bien? para que necesitais un estado los españoles con lo bien que se vive vagando por ahí?

D

Ahora soy yo el que confunde pueblo con religión... Cuando me han tachado de ultraortodoxo por ser judío cuando soy judio y ateo. Esto es desternillante.

En Israel, y SIEMPRE SEGUN DATOS ARQUEOLÓGICOS datan asentamientos judíos desde hace más de 6000 años, desde los primeros asentamientos que se puede hablare verdaderamente de un pueblo judío hasta el éxodo, han pasado más años que desde el éxodo hasta la vuelta de los judíos a nuestra tierra en Israel. Casi nada verdad?

D

Que si, el euro pa ti majete, israel, invasor, genocida, nazi, asesino y criminal, Contento? A ver si vuelve otro furher a acabar lo que adolf dejó a medias, asi el mundo se queda en paz y los musulmanes sobretodo tan asediados ellos, es que es inaceptable que se devuelva a los judíos su tierra que supone el 0.05% de territorio musulmán en el mundo. Si seran invasores y genocidas estos judíos!

Imaginate que algun dia les de a los habitantes de los pueblos que roden a israel el proponer a sus mafiosos gobernantes, todos ellos tiranos y dictadores un modelo de democracia similar al de israel. Claro no interesa, sería el fin de sus comodas dictaduras a costa de echar la cupa de todo el pobre judío, pues nada, seguid con la venda.

I

Si tienen Nazis israelitas én su propio territorio, de victimas no se puede vivir toda la vida, asomaros detras del MURO NAZI. Cuantos pacifistas os habeis llevado pór delante..tener carceles llenas de niños y mujeres inocentes...algún dia todo llegará a su fín.

I

Vamos así les dén un planeta para ellos solos, se buscarian él enemigo hasta debajo de las piedras..piedras? nó...misiles nucleares que les molan un montón.

D

#77 SI HABIA JUDIOS antes de la guerra.

Y dale...

D

Oye #45, no puedes decir que EEUU no es un estado invasor sólo porque no invade Cuba y Venezuela.

G

No me parece justo lo que está haciendo Israel, por muchos misiles que les estén tirando los terroristas. Únicamente perjudican a inocentes. Creo que deberíamos firmar todos...

t

Mayorca es de los Alemanes,...no veis lo que teneis delante y Alandaluz para los palestinos ¡¡¡YA!!!

D

#88 Claro, para que haya paz Israel debe devolver los territorios robados.

D

#7 Los palestinos no son terroristas.

D

#26 En una guerra hay cosas inevitables que se llaman daños colaterales, y seguramente han ocurrido iguales o peores en cualquier conflicto donde una de las partes sea la que tu defiendes, eso no quiere decir que tu defiendas los daños colaterales.

Y mas en una guerra donde los miembros de un bando se acorazan de niños y poblacion civil. Quieres que te recuerde los escudos humanos de niños que usan los terroristas palestinos??

Sabes la cantidad de niños nacionales que murieron a cuenta de los republicanos durante la guerra? Tu defiendes eso que hicieron los republicanos? Pues si lo haces podras imaginar la opinión que me merece tu persona.

(Hacer demagogia es facil y gratis)

D

#56

Dices que Israel es un Estado artificial.
Todos los Estados de la zona árabe son artificiales. Busca Siria, Líbano, Irak, etc. en el siglo XIX

Si se constituye un Estado de Palestina, será artificial porque nunca ha habido un Estado palestino.

Lo que se planteó al finalizar la II Guerra Mundial es una solución a la zona, una zona que ya tenía judios y árabes. Insisto, antes de iniciarse la guerra, la zona ya tenía judíos.

D

Me hace gracia que la mayoría de los que defienden a los palestinos en la propia palestina estariais condenados a muertes por sus leyes, por infieles unos, por ateos, otros, por homoesexuales o pro-homosexuales muchos, por beber alcohol la mayoría, por ser mujer estariais condenados practicamente a ser esclavas... Y todos vosotros en Israel gozariais de tantos derechos como en Europa.

En fin, seguid con la venda. Yo no pierdo ya mas el tiempo con vosotros. Vuestro odio a Israel y a EE.UU os ciega.

I

Invasor y genocida, tiene él curriculum completo..no hay peor ciego que él que no quiere vér..todo llega tarde o temprano.

D

Las baleares no llevan 5000 años siendo habitadas por "alemanes"... Cuanta puta ignorancia y aun os atreveis a hablar del asunto.

D

Y Hamas declaró la guerra porque estarán hasta los huevos de que estos hijos de la gran puta les hagan la vida imposible. Cómo no se va a radicalizar la sociedad viviendo en las condiciones infrahumanas en las que viven? Cómo no vamos a separar en bandos opresor/reprimido cuando los hechos dicen que en 5 años ha habido menos de 100 bajas judías y miles de palestinas, por no hablar de la pobreza generada, casas destruídas y un largo y desgraciado etcétera?

A la mierda con los putos judíos, así.

D

#21 Entonces por esa regla de 3, las islas baleares, como las ocupan mayoritariamente Alemanes, porque los chalets sean suyos, pueden anexionar las islas a Alemania?

D

#13 te hago la misma pregunta, que cupa tiene mujeres, gays, lesbianas, ateos y demás infieles para que los palestinos paguen con ellos??

D

Una pregunta #12, mas bien varias:

Que culpa tienes Israel para que los palestinos traten a sus mujeres como perros??

Que culpa tienes Israel para que los palestinos impongan al pena de muerte mediante degollamiento para gays y lesbianas??

Que culpa tienes Israel para que los palestinos consideren infieles a los ateos y sea delito penado con la muerte??

Que culpa tienes Israel de toda esa barbarie interna de que se pasen SUS PROPIOS derechos humanos, los de sus semejantes (mira que no te digo los de los israelíes) por el forro??

Por cierto yo soy judío, a mierta que se vaya tu puta madre.

D

Cuando los palestinos firmen por la igualdad de la mujer, por el respeto a gays y lesbianas, por el respeto a ateos y judíos, y por los derechos humanos, firmaré por ellos.

Mientras sigan votando al partido ultrafascista de Hamas, pues lo siento pero que les den.

D

Comparar el caso de Birmania con el de estos salvajes ultrareligiosos me parece un insulto a la inteligencia, y sobretodo al genero humano.

D

Ah claro, que pintamos los judíos en Israel... Hay que tocarse los cojones con la gente. Que pintais los españoles en españa? Que pintan los vascos en Euskadi?

En fin... Cuanta ignorancia, en Israel SIEMPRE han vivido judíos, incluso antes de la creacion del estado moderno de Israel (antes no existían los estados como tal son hoy), que fue cuando por fin pudimos volver en masa a nuestra casa con todas las garantías. A la casa de las que nos echaron los mismos que hoy nos revientan los buses escolares y se inmolan en los mercados.

Que valientes.

Por favor ducadosgratis no me hables de judios ultraortodxos porque yo puedo hablarte de ratzinger. Ah que eres ateo, pues yo tambien, asi que no tengo que responder por los asquerosos de mi pueblo que practiquen ninguna religión sea el judaísmo o sea el maometismo, ya que muchos ignorantitos os creeis que por el hecho de ser judios ya practicamos el judaismo, no me toques los cojones anda.

Y por cierto en Israel se respetan los derechos de todo el mundo, incluidas mujeres, gays y lesbianas, porque no habrían de importarme? Tu eres de los que defiende la igualdad solo de cara a la galería verdad? Pero comentarios como el que has dejado te dejan en evidencia como lo que eres, un hipocrita, que antepone los dogmas ideológicos de moda a sus propios principios, que vamos no tienes principios.

A mi no se me ocurriría hacer bromas con algo tan serio como los derechos humanos que se violan sistematicamente de más del 50% de la población en palestina, pero claro lo importante es atacar a Israel y los malvados EE.UU. los derechos de los colectivos que decimos defender quedan en segundo plano verdad querido hipocrita?

Me la soplan los negativos, lo digo alto y claro, mientras el pueblo palestino no se civilice y aprenda a respetar los derechos humanos de sus semejantes no merece la mas minima lastima por mi parte. Ni debería por parte de ningún democrata de verdad.

Por cierto el pueblo palestino no es soberano, pues la sobernía recae en el pueblo en los pueblos soberanos, y en este caso recae en Allah. A ver si nos culturiazmos.