Hace 16 años | Por --45808-- a forocoches.com
Publicado hace 16 años por --45808-- a forocoches.com

¿Eres de los que van todo el rato con las antiniebla encendidas, aún cuando no hay niebla? ¿Las llevas encendidas porque tu coche se ve más "guay"? O ... ¿quizá eres de los que están hasta el gorro de que mucha gente las lleve encendidas cuando no debe? En este país parece que poca gente sabe usar las luces antiniebla como debiera. Pues bien, si se enteraran que el uso de las mismas en ciudad y sin niebla está penalizado, seguro que cambiarían los hábitos.

Comentarios

supertele

incluso si hay mucha niebla, las antiniebla delanteros no sirven para nada en carretera o autopista circulando a mas de 60 km/h o asi, ya que las antiniebla cubren poco terreno delante del coche, apuntan hacia abajo y a esa velocidad no te da tiempo a reaccionar. y a 120-150 km/h ya no te digo nada, pero fijaos cuando hay un poco de niebla como la peña pone las luces mecanicaente.

las traseras ya ni hablar, hay gente que las pone incluso sin niebla, cuando caen cuatro gotas y tu circulando detras con el reflejo del parabrisas mojao notas como el haz de luz se me incrusta en el cerebro. y la verdad las ocasiones en las que son necesarias son escasisimas, es cuando a 50 metros o asi no se vea un cagao.

D

#17 No menciones las rotondas que la tenemos...... que eso si que es un tema que levanta ampollas....
El problema es que esta tan mal no hacer las cosas como hacerlas a medias...... asi como los hay que te marcan para un lado y te van para el otro....

Scan

Vives en Londres? No, pues las antiniebla no te hacen ni puta falta, no es necesario que ilumines el pueblo cada vez que sacas el coche, no eres mas guay, ni mas molon, ni te hace mas hombre el ir cegando al resto de conductores, lo unico que consigues es ser un subnormal profundo, vamos un Cani o una jessy.

Creo que no es tan dificil, hay niebla, las enciendes, no pues no las enciendes

Al que no lo entienda le recomiendo unos cuantos videos de Barrio sesamo... Cercaaaaa lejoooosss.

p

Las delanteras aunque está mal, encenderlas cuando no hay niebla, no molestan tanto. Pero las traseras, las enciende la gente porque sí, y esas sí que molestan; vamos que hasta me pongo moreno cuando voy detrás de un coche con las antinieblas traseras encendidas. De hecho, su uso no está indicado con niebla leve o lluvia moderada.

S

Lo fundamental no está en saber que está penado, sino en que se note. Si a estos que van con las antiniebla por ciudad y a los que van con las luces de posición en lugar de las de cruce se les multase se arreglaba esto rápido.

Quicker

Es muy sencillo, si a cada uno que la guardia civil/policia municipal viese:
A) Con los antiniebla cuando no debe
B) Sin hacer el uso debido y correcto de los intermitentes
C) Sin guardar la distancia de seguridad...
etc...

Lo parase en el acto y le clavase una buena multa, el problema se solucionaría en cuestión de un mes.

También lo aplico a los peatones ya que la mayoría de ciudades tienen ordenanzas municipales que penalizan el cruzar con el semáforo en rojo o hacerlo por donde les da la gana, aún siendo vias muy peligrosas, y aún no he visto poner ni una sola multa a un peatón por cruzar como no debe.

La solución puede que sea más fácil de lo que parece. Lo que pasa que obligaría a "trabajar mucho" a nuestros agentes...

xaman

#40 Acabo de sacarme el carnet:

· Cuando entras en una rotonda, tienes que poner el intermitente hacia la salida qué fracción de rotonda vas a hacer, Si pones el derecho, sólo un cuarto, si no pones media, si pones el izquierdo o vas a cambiar el sentido o tomar la última salida. (pero esto no es muy importante, excepto el derecho)

· Sólo tienes que cambiar de carril cuando quieres salir, y para eso te empiezas a "abrir" al pasar la salida anterior a la que vas a tomar, por supuesto con el intermitente derecho que ya no lo quitas hasta que tomes la salida.

· La salida es la más importante, sobretodo para los que se quieren incorporar.

#42 Si quieres ir a la última salida, o la de enfrente, tienes que coger los centrales. Al entrar, se hace lo que he dicho yo.

No quiero ir de listo ni nada, sólo que lo tengo reciente (1 mes )

D

#40 ya la has liado lol

La rotonda: Se marca a la izda cuando entras, si marcas a la derecha el que esta dentro no sabe si estas parado o que, porque no ve el intermitente derecho tuyo.
Se entra por el carril exterior, y se usan los interiores segun necesites, marcando siempre el desplazamiento lateral.
Tiene prioridad el de el exterior, y aun asi, si quiero, yo puedo estar todo el dia por el carril exterior de la rotonda dando vueltas mientras marque hacia la izquierda con el intermitente... si alguien me da no ha respetado la prioridad mia, y ha hecho caso omiso de mi indicacion reiterativa de intencion de seguir en la misma...
No hablemos de los que entran en las rotondas en plan rallye y hacen en 4 segundos: 1er carril-> 2o carril -> 3er carril -> 2o carril -> 1er carril -> fuera... Y ENCIMA PITAN!!

Y perdon por el tocho :P

D

Tengo una duda con los intermitentes. Ahora vivo en el País Vasco (soy de Asturias) y noto que aquí mucha gente pone el intermitente cuando va a entrar en la rotonda y muchas veces no lo ponen cuando va a salir de ella, con el consiguiente mosqueo del que va detrás. ¿Lo enseñan así en la autoescuela o son cosas mías?

hellbender

#17 En teoría los intermitentes se deberían utilizar para indicar cualquier desplazamiento lateral del vehículo, incorporación, etc. Claro, esto cada cual (incluídos profesores de autoescuela) lo interpreta como quiere y así se lo enseñan a los alumnos...
En el caso de las rotondas (según mi criterio, claro):

· Para entrar, en principio debería de darse el intermitente derecho, ya que vas a incorporarte a la rotonda y conlleva un desplazamiento lateral, etc. Aunque bueno, lo considero más o menos opcional, ya que los conductores que te siguen dan por supuesto que es lo que vas a hacer y su uso en este caso no sería imprescindible...

· Para cambiar de carril dentro de la rotonda, imprescindible indicarlo. Por cierto los vehículos que circulan por los carriles exteriores tienen preferencia sobre los que circulan por los interiores. (Mucha gente no sabe ésto)

· Para salir, más de lo mismo, el de atrás no es adivino y por lo tanto tienes que indicar que vas a coger la próxima salida.

· Luego si entras en la rotonda con la intención de hacer un cambio de sentido, una vez que estás dentro de la rotonda das el intermitente izquierdo, (para indicar la maniobra) hasta que llegue el momento de salir de la rotonda que das el derecho y sales.

Así es como yo lo hago, y pienso que más o menos es correcto

D

#2 Las luces antiniebla, no las luces antinieblas... puesto que el plural son las luces no las nieblas... creo que estaba bien ya...

#1 Y no hablemos ya de las rotondas porque puede haber sangre...... buffff

D

Pues yo en las rotondas llevo el izquierdo hasta que entro en la fracción de la salida que voy a coger y pongo el derecho... La gente me lo entiende de maravilla....

L

Como decian por aqui arriba, si los municipas de turno o guardias de trafico recetaran a todos esos que andan por ahi con las luces antiniebla puestas todo el año.... en un mes todo solucionado (por no hablar de los kits de xenon del todo a cien)

D

#62 Hace 3 años me fuí con un colega en coche a dinamarca de vacaciones y allí todo dios llevaba las luces de cruce aunque fuese de día y estuviese soleado. Aunque no sé si era obligatorio o no, el caso es que nos hacían luces cada vez que íbamos con ellas apagadas lol

Lo de los intermitentes si que tiene delito, tanto los que no los utilizan para nada, como los que se salen de un cruce o rotonda y los dejan encendidos durante minutos. A nadie le ha pasado que está en un cruce y sale porque ve que el único coche que viene tiene el intermitente puesto? Luego sales, el otro no gira y puede pasar de todo. Me pasó al principio de tener el carnet y desde entonces ya no me fío.

Lo de las rotondas tiene delito. Resido en castellón y aquí le das una patada a una piedra y aparece una rotonda, y a pesar de eso, la mayor parte de la peña no tiene ni idea de circular por ellas. La de veces que me ha tocado frenar llendo por el exterior porque uno de dentro se te cruza por medio para salir, será que porque como ponen el intermitente derecho se creen con prioridad? eso si lo ponen claro... En fin, luego nos quejamos de los límites de velocidad que hay y tal. También he conducido por alemania en autopistas sin límite (que no todas son así) y la gente le pisa, si, pero si hay una señal de velocidad máxima la mayoría la respeta. En españa si respetas esas señales te ganas una de pitidos...

D

¿Y qué hacen los guardias? ¡Nada!

trollinator

#45 yo lo siento, pero tengo que unirme a las personas a las que no se lo enseñaron así. A mi me dijeron (y así lo sigo haciendo) que al entrar no había que dar ninguno y que había que dar el derecho (que es lógicamente el que queda "para fuera") antes de tomar una salida determinada. Luego también hay gente que utiliza el izquierdo para indicar lo contrario, "todavía no me voy a salir por ésta", que igual sí guarda relación con lo que tú dices.

#26 eso es verdad, yo continuamente veo coches de 40 y 50.000 euracos que vienen sin él (de hecho creo que la probabilidad de que estén presentes es inversamente proporcional al precio del coche). Y pensar que mi coche ya los traía hace más de 10 años y que no me cobraron nada más por ellos...

D
NAKO1983

Muy poca gente sabe utilizarlas correctamente. De hecho, en ese foro indican de forma incorrecta cómo se deben usar. Las delanteras se pueden usar cuando niebla, poca visibilidad, tramos de curvas peligrosas, etc. Y las traseras, únicamente cuando hay niebla o lluvia muy intensa, una nube de humo o pulvo muy intensa, etc. Es decir, las traseras en menos ocasiones que las delanteras. No me lo invento, lo podéis ver en el Real Decreto 1428/2003, Artículo 106, punto 2: http://www.boe.es/boe/dias/2003/12/23/pdfs/A45684-45772.pdf.

v

#67, pues en España se estaba planteando hacer obligatorio el uso de luces de cruce todo el día, como con las motos.

D

Un articulo de a ver si aprendemos a usar las rotondas?

Por cierto , lo de que esta penalizado es cierto, 50€ , yo los tuve que pagar. Me las deje encendidas bajando de la montanya que tengo que pasar para llegar a cualquier sitio...i me multo el puto mosso de los cojones...

l

Y las luces pastilleras?
Esas que son un neon azul que no ilumina ni el escote de la Jenny....

de esas mejor ni hablamos.

En mi ciudad, caen 2 gotas, y todo dios con las luces cortas puestas... acojonados vivos. Dan una sensación de inseguridad muy grande, sobretodo para gente como yo, que viene de climas norteños y que cuando ven nubes tormentosas gritan "ODIN!" por la ventana del coche...

xaman

#29 Por supuesto que no tiene nada de malo, pero hay foros y foros, y en este caso, uno que empieza:
"Me cago en los que llevan las antiniebla, que les tendrían que quitar puntos".
Y los demás son:
"Tienes razón", "Yo les pongo las largas".

Pues no sé, me parece un poco pobre, pero en fin.

D

Es mas.... habria que cortar los güebos a todos esos que aun con niebla, en el puto atasco de la A6 entrada Madrid + M40 + A1 donde no se circula a mas de 5Kmh te van quemando los ojos todo el puto camino....

Tyler_Pollen

#56 ¡¡Yo tengo en mi poder la técnica de enfocar el retrovisor interior hacia atrás!! MUAHAHAHA

D

Y a ver si aprendemos tambien a usar el regulador de altura de las luces de cruce. Las luces de cruce son eso, de cruce. El regulador no esta ahi para poner las luces para que lleguen todo lo lejos posible y asi freir los ojos del de delante en todos los semaforos. Por no hablar de las "luces de cruce" de los Cayenne, Q7, X5 y las furgonetas de ahora. No se si se nota, pero éste tema me tiene realmente cabreado...

Joe_Dalton

De todas formas, también incluir a los que cambian las lámparas traseras de posición y ponen unas de más watios... ¡que también deslumbran aunque no lleves puesta la luz antiniebla trasera!

payo2

Aquí lo que pasa es que hay gente que tiene pocas luces y con estas compensa.

Grelfos

Siempre llevan las antinieblas los mismos, los pokerillos, xq asi llevan el coche mas tuneao

Guapo_S_Guay

Por no hablar de los faros de Xenón, que tal y como los lleva calibrados la mayoría de la gente, deslumbran tanto como si llevasen las largas.

D

#41 Yo hace algún tiempo que lo saqué y en ninguna parte vi eso ni lo del intermitente ni lo de los carriles. Oí a más gente comentarlo, y por eso lo pregunté, y me dijeron que solo se da el intermitente al salir de la rotonda, y que puedes coger el carril que quieras teniendo en cuenta que nunca puedes salir desde el carril izquierdo. Siempre hay que salir desde el derecho, cambiándose antes si vas por el izquierdo.

Aunque en algunos sitios como Oviedo (alias Villarrotonda), como nadie el puto intermitente para salir, y la gente sale de la rotonda por el carril que les sale de los cojones, al final la mayoría acaba dando el intermitente izquierdo para seguir por la rotonda, para que no te de una hostia el imbécil de la izquierda que quiere salir desde dentro. De todas formas, no creo que sea correcto, pero aquí es la ley de la selva, así que si quieres tener un accidente habrá que hacerlo así.

El problema es que esto no se multa. No se multa las antinieblas cuando no hacen falta, no se multan los intermitentes. Se podía poner la policía en cualquier rotonda y se hinchaba a poner multas, y justificadas, a ver si la gente aprende de una puta vez.

Ahora, eso sí, te pilla un radar a 150 km/h en una autopista recta de tres carriles con visibilidad, sin un coche en decenas de km y sin ningún peligro, y ahí si que te joden vivo.

D

#23 Es un sitio donde se comenta el hecho, ya que esta mañana me ha surgido la duda según iba al trabajo a las 7.30 y 1 de cada 5 coches tenia las luces... lo consulte en este foro para ver si era yo el que me equivocaba y por eso quería que la gente se diera cuenta de ello, no pone en ningun sitio que no se pueda enlazar a un foro, no?
Yo he llegado a la decision de si me vuelvo a cruzar de frente con uno de estos, responderle dejando las largas puestas hasta que pase. Si viene detras con ellas dadas, le pondre la antiniebla trasera.... ¡a ver si asi aprende!

D

en el sur de portugal he notado que no es poca la gente que circula con las luces de posicion y los antinieblas o directamente con las largas y los antinieblas.

Se ve que dicen "si las he pagado las uso"

D

¿Y las luces de posición que?

A ver si aprendemos que está prohibido circular con ellas puestas sin acompañarlas con las luces de cruce. Además es un peligro porque no se ve al coche con esas luces tan débiles.

Luego ya están los anormales que llevan las de posición Y los antinieblas.

tulpa

pero si en este país todo el mundo conduce de maravilla y la frase más conocida con alcohol en las venas es: "trannquilo/a que yo controlo"

xaman

A los que me discuten cuando digo que hay que poner el intermitente antes de llegar a la rotonda:

Me lo dijo el de la autoescuela, porque si no lo haces, el corrector lo anota en su libreta fatídica.

xaman

#44 Pues es así lol

A lo mejor es que me he explicado mal, jeje.

Cuando llegas a una rotonda pones el intermitente que corresponda a la salida que vas a tomar. Como cualquier otro cruce, y ya está, sólo que cuando sales tienes que poner el derecho.

k

Voy a discrepar con algunos comentarios:
Las antinieblas delanteras, como ya he dicho, son innecesarias en el 95% de los casos que se dan.
Sin embargo las traseras me parecen mucho más útiles, te hace visible con mucha más antelación que las normales y creo que solo molestan si vas comiendole el culo al de delante.

#17, como dice #18, dejemoslo estar

dsubies

#, y mucha de la gente que usa los intermitentes, lo hace para acompañar la maniobra en vez de para avisar de ella.

B

Más que en niebla, donde más bien hacen poco, en carreteras estrechas con curvas sin visibilidad donde aveces ni está pintada la raya del arcén (por decir algo, en la mayoría de las veces separa el asfalto de la cuneta) o esta no es suficientemente reflectante, siempre pongo las antiniebla delanteras. (Creo recordar que es legal)

D

#41 " Acabo de sacarme el carnet:

· Cuando entras en una rotonda, tienes que poner el intermitente hacia la salida qué fracción de rotonda vas a hacer, si pones el derecho, sólo un cuarto, si no pones media, si pones el izquierdo o vas a cambiar el sentido o tomar la última salida. (pero esto no es muy importante, excepto el derecho) "

¡En mi puta vida de primate había oído esto!

D

#44 Estoy contigo No tiene sentido

D

¿Realmente sirven para algo las luces de posición?

KirO

#30 si está penalizado salvo en los siguientes casos:

1. Niebla (obviamente)
2. Lluvia MUY abundante
3. En curvas peligrosas cuando están señalizadas mediante la correspondiente señal

Fuera de esos casos ¡ESTÁ PROHIBIDO ENCENDER LAS LUCES ANTINIEBLAS!

SAlu2!!

a

y los que llevan las largas puestas que me decis? yo creo que son peores que los de las antiniebla...

D

#71 Para marcar... ¿la posición? en los casos necesarios... ¿tal vez?

No os enfadeis pero... de aqui quitaba yo el carné a mas de uno (y de dos).

D

#58 Te molestan las luces cortas?Pues en algunos paises estan pensando en obligar a usarlas siempre.Cegar, no ciegan y su objetivo es mas bien que te vean a ti.

Para mi el mayor problema son las luces largas que llevan algunos, en teoria para ver mas e ir mas seguros. No se dan cuenta de que si el que esta delante tuya esta cegado corres bastante mas riesgo de accidente.

D

Hay algo que se llama dispositivo antirreflectante en el retrovisor que impide que te ciegue el de atrás -hay que ponerlo claro-. Eso sí, el llevar todo el coche iluminadito no te lo quita nadie. Son bastante mas molestas las luces que vienen de frente que no puedes evitar. Un tío de frente con las largas puestas o las de cruce mal reguladas te deja cegato. A mí personalmente me molestan mucho más las antinieblas traseras que la gente deja puestas siempre... y en condiciones de visibilidad buena no valen más que para molestar y confundir al personal.

rebound

Vas detrás de alguien con las antiniebla durante un tiempo (por ejemplo, en un atasco) y terminas viendo chiribitas.

También habría que hablar de la gente que lleva un luz estropeada y no quieren ni molestarse en arreglarla, los que van con las largas por defecto o los que creen que señalizar con el intermitente les da automáticamente la prioridad (como al cambiar de carril).

Conclusión: si no se saben utilizar las luces, es que no salimos preparados de las autoescuelas... aunque esto ya es otro cantar.

KirO

Yo tampoco he entendido nunca por qué la gente va con las antinieblas o las largas por ahí, les haces señales para que las quiten, y pasan de tu culo. Pero es mala educación, porque ellos saben que lo hacen mal, pero creen que ven mejor así (algo completamente absurdo, si no ves suficiente con las luces de cruce deberías regularte o la vista o las luces...) y les da igual lo que molesten a los demás.

Yo personalmente cuando el de atrás lleva las antinieblas o las largas puestas y no me hace caso cuando le pido que las quite, yo enciendo mi antiniebla trasera y si me jodo que se joda, generalmente funciona en el 40% de los casos...

Salu2!!

b

#19 te copio el truco.

a

#20 Pues nada, yo voy a seguir discrepando. No es que sea innecesaria, es que hay un 95% de conductores a los que habría que quitarles el carnet. Yo desde luego obligaría a presentarse a examen para la renovación ( teórico y práctico ). Quitaría a muchos peligros de las carreteras.

La antiniebla delantera es útil en caso de niebla ligera o niebla densa. Al menos yo, en mi viejo renault 11 lo notaba mucho, probablemente porque el color amarillo de las mismas se reflejaba menos en la humedad reinante y me permitía ver más lejos. Las antinieblas de luz blanca que montan ahora los coches, pues no tengo muy claro que ayuden algo.

La antiniebla trasera molesta mucho, pero sobretodo molesta como decían por ahí arriba cuando no respetas el concepto de distancia de seguridad. Y en caso de niebla densa es un salvavidas.

Los faros de xenon son desde mi punto de vista mucho peores, es ponérsete un coche detrás con unos de esos de noche y olvídate de mirar por los retrovisores hasta que se quite.

Darle rafagas de largas a un coche, es una de las formas más estúpidas de provocar un accidente, y si ves a la lista de los que postean en el foro del enlace, parece que eso hay muchos que todavía no lo han entendido.

W

En mi pueblo la gente no se complica tanto, para ellos la rotondas se hacen en linea recta! (Y asi una vez estuvieron apunto de envestirme, justo en la puerta del conductor)

j

Yo preferiria hablar de Heath Ledger... roll

D

Me encanta la gente de los foros que pide "perdón por el tocho" de forma sistemática incluso si han escrito CUATRO líneas!! Vivir para ver. Perdón por el tocho. Por cierto, estoy plenamente de acuerdo con él.

D

El tema es que muchas luces NO son antinieblas, hay diferencia entre los faros antinieblas y los faros cuneteros, los cuneteros NO están prohibidos, y a simple vista es dificil distinguirlos, por tanto la decisión de poner o no la multa a veces resulta un esfuerzo visual un poco mayor.

trollslayer

Según me explicaron en la autoescuela (o recuerde yo) en caso de circular en una vía no iluminada en situación de baja visibilidad (por niebla, lluvia abundante, curvas, etc..) se puede activar las antinieblas delanteras. El problema radica en concretar que es una situación de baja visibilidad. Supongo que la gente se excusará en ese tipo de argumentos, pero una autovía recta, aunque sin estar iluminada, no es un sitio con baja visibilidad ( y sobre vías urbanas supongo que será porque las luces hacen juego con el cromado del subwoofer o chorradas así)

D

#51,para la proxima: las antinieblas delanteras se pueden encender en una susecion de curbas peligrosas (y no me refiero a una tia buena) las traseras solo se deben encender en situaciones ambientales MUY graves (clave, el MUY) esta, para el examen

D

Yo también estoy cansado de estas movidas, a veces pensaba que era por equivocación, pero el verano pasado de cada 5 coches 2 iban con antinieblas sin haber niebla.... sobretodo los tipos de personas que todos conocemos, tienen un perfil claro.
Pero el tema es ¿Cómo denuncias eso? No puedes hacer nada, simplemente que la policía lo divise, dirá que no se había dado cuenta y listo.

D

Segun la fuente, forocoches, la Guardia Civil te empapela con 150 € si te pilla.... pero yo creo que habria que meter algun punto de por medio.... iban a ahorrar en luces antiniebla una barbaridad...

D

ACLARACIÓN!!!
Las luces antiniebla delanteras no está penalizado llevarlas aunque no sean necesarias, ya que no deslumbran, y son las que acostumbran a llevar los coches encendidas!! Aunque no digo que no molesten.
Las luces antiniebla traseras si está penalizado llevarlas puestas en caso de no ser necesario (pero no son las que suelen llevar los coches encendidas siempre).

r

lo que yo no entiendo es como este tipo de "no-noticia" logra llegar tan alto en Meneame..... hay estos españolitos...

D

Que los antinieblas se llamen antinieblas, no quiere decir que solo se puedan usar cuando hay niebla. De hecho, dada su posicion, ayudan a ver mejor las lineas de la carretera.

Hay ocasiones en las que me encuentro en un tramo de autopista sin luces, donde no llevo delante un coche que me sirva de referencia y las pongo, junto con las largas, para ver mejor y tener mas seguridad. Si hay otros coches, logicamente, no monto tal feria de luces, pero por el hecho de que las ponga en esas circustancias no creo que sea un cani....

En fin que el tema es relativo, hay que tener en cuenta que no todos los coches iluminan lo mismo con las cortas.

PD: Perdon por los acentos, estoy en un teclado americano y no se como ponerlos.

OnekO

Pues yo de noche suelo llevar los antinieblas delanteros fuera de ciudad, mas que nada porque veo bastante mejor los bordes de la carretera. A mi nunca me han molestado los de los demas, las luces de xeon que llevan muchos coches nuevos deslumbran mucho mas.

Respecto a los antinieblas traseros, si que molestan bastante. Yo solo los doy con niebla o cuando algun listo se pone a comerme el culo dando las largas, pitando, etc. vamos, el tipico guay.

xaman

Totalmente de acuerdo, pero ¿el enlace a un foro??????
Esque ni siquiera es un blog... No sé cómo ha llegado a portada.

D

A ver si aprendemos a corregir antes de editar un enunciado. Has puesto "las antinieba".Puede que lo corrijan los admins después.Pero que quede constancia que editamos sin leer antes lo que enviamos.un saludo.