Como dijo La Polla Records: "No conozco religión que pretenda tanto salvarnos a hostias"

#1 Y los colegios católicos, yo estudie en uno y practicamente todos salimos ateos, unos mas que otros pero bueno

#14: Pues yo te digo que lo sé. Del mismo modo que sé que no existen los elfos o Santa Claus...

Arriba el ateísmo, siempre olvidados por las instituciones!! Viva la Ciencia!! Viva Darwin!! Viva la gente que deja vivir a los demás como quieran!! Viva la República!! (uis, esto último no viene a cuento, pero se me ha escapado con la euforia...)

#5: Mira por donde iba a decir lo mismo que #6. No se trata sino de una cuestión de legítima defensa.

Menudo rebote lleva el amigo, pero tiene toda la razón. Dicen que no cuestionemos las ideas de los católicos, que cada uno es libre de creer en lo que quiera, pero que dado que pretenden infundir en nosotros sus creencias, habrá que plantarles cara.

Sinceramente si partimos de que todas las religiones surgieron del miedo ancestral del hombre a lo desconocido podemos concluir que en pleno siglo XXI cualquier religión está totalmente desfasada

# 4 Coincido

#5 La diferencia es que los ateos no te amenazan diciendo que arderas en las llamas del infierno durante toda la eternidad por no pensar como ellos

#49 "Tom@s somos dios"

¿Quién es "Tom@s"? ¡Quiero conocerlo! ¿¡Donde puedo adorarlo!?

#19: Entonces el verbo adecuado es divulgar, no difundir. Pero que hay que hacérlose entender a algunos sigue siendo válido.

La palabra ateísmo no debería ni existir...

El ateismo no se difunde, es uno mismo el que se da cuenta, a través de su relación con la ciencia y la "sabiduría". Si hace falta convencer a alguien de que se haga ateo, no merece serlo.

#44 Ibas bien con lo de los rojos... pero cuando has llegado a "la iglesia no obliga a nadie..." Ayy!!! Repasa la historia, y dime si a lo largo de ella no han impuesto, prácticamente todas las religiones, su orden y su moral a través del miedo en las sociedades. Ahora porque están más calladitos, y lo que está costando!!!

#45 Explícanos-las tú. Porque según el cristianismo "ducadosgratis" o se confiesa o va al infierno cuando muera

"El Espejismo de Dios" de Richard Dawkins

y noy hay nada mas que decir

#65 una metafora no es lo mismo que una mentira. No tienen nada que ver.

Creo que la gente levanta demasiado la voz cuando habla de ¡verdades! Mejor es aceptar que ninguno tenemos ni pajolera idea de nada y que nos creemos lo que más nos llene (siempre que sepamos que hay mas alternativa) Por eso ni todos son religiosos ni todos ateos, porque a algunos la existencia de un Dios no les aporta demasiado, y a otros lo que digan unos cientificos tampoco les soluciona la vida.

Supuestamente segun algunos cientificos fue el "amor" entre bacterias el que comenzo la vida en la tierra.

Y esto es una metáfora, ¿no?

En el fondo todas las religiones se basan en lo mismo. Amor y respeto a los demas.

Y darle p'al pelo a los infieles, que se te olvida.

#30, Vale, demostración de que es imposible que exista un ser "OMNIPOTENTE" y "ETERNO" (cualidades de cualquier dios de primera división)

Si es omnipotente, puede matar a cualquiera (no es necesario que lo haga, solo que pueda hacerlo).
Si es Eterno, no puede morir (dejar de existir).
Si puede a matarse a si mismo ya no es eterno, en caso contrario no es omnipotente. Llegamos a una contradicción, luego no puede ser "Omnipotente y eterno" a la vez.

COROLARIO:
La único que fallaría en el razonamiento lógico, es que la lógica no sea aplicable a "dios", es decir que "dios" esté fuera de toda la lógica

#57 Muy flojito comparado con algún otro, como "El evangelio de Marcos: Del Jesús de la historia al Cristo de la fe", de Gonzalo Puente Ojea. O "El mito del alma", donde ataca las bases de toda religión desde fudamentos racionales y científicos. Pero son lecturas arduas.

#51 Al César lo que es del César, "podría" llegar a aceptar que una persona física al que llamaban "Jesús de Nazaret" existió alrededor del año cero de nuestra era y que lo crucificaron (como a todos los delincuentes/agitadores/meloquieroquitardelmedio), al igual que existe el chino Chun-Li en la China, pero de ahí a que sea el hijo de dios (via paloma)...

Bueno a lo mejor el post de Halon no ha sido demasiado afortunado en algunas expresiones. Pero en el fondo su mensaje es necesario y hasta urgente. Más que el miedo a reconocerse ateo, que no creo que mucha gente lo tenga en España, hay que abandonar la patatera corrección política y la funesta idea de que "todas las ideas son respetables". Se echa de menos el espíritu de la Ilustración que tantos palos dio a las religiones y que cambio el curso de nuestra historia, ahora sus herederos están (estamos) como adormiladillos frente al integrismo islámico y cristiano renaciente que se mezcla peligrosamente con la nueva tecnología: con aviones y bombas nucleares. En fin, que si una idea nos parece mala (por ejemplo el racismo o la clitoridectomia) hay que ir a por ella sin contemplaciones y tratar de convencer, a la gente que la practica, de que es una mala idea. Que como dice Savater "convencer no es vencer" y desde luego si uno se queda callado si que no arregla nada, sobre todo porque los religiosos si que no se van a quedar ni quietos ni callados.

#42 ¿Una guindilla llena de avispas?

#29 Estás equivocado: yo NO soy ATEO, yo soy antireligioso. Yo no creo (como acto de fe) en nada, yo tengo la certeza de la existencia de Dios, definiendo a Dios como a lo que creó todo lo que existe. No sé qué características tiene Dios, sólo sé que existe porque existimos tanto como pensamiento como materia. Y pienso que es de poco conscientes el creer que con nuestra inteligencia seamos capaces de colegir alguna característica de Dios distinta de su existencia. Por tanto es de engañabobos el pretender saber algo más de Dios y más aún el intentar explicárselo a los demás. Así que la religión es, efectivamente, el opio del pueblo, una manera de mantener la mente ocupada en algo sin sentido; un pensamiento parásito que hay que desterrar del consciente, como uno más de nuestros apéndices animales, para elevarnos mediante la ciencia al conocimiento.

#38 Otra: Si es omnipotente... ¿podría hacer una guindilla tan picante que ni el mismo se la pudiera comer?

#19 Honestamente, el ateismo para mi gusto se basa en "mientras no se desmuestre lo contrario, yo no creo" un poco en plan Tomás, admitámoslo, se te presenta Cristo y te dice, "anda, méteme la mano en los pulmones a ver que pasa" vamos, me hago creyente hasta yo

no se pude asegurar que no exista nada, por eso sí que tiene una parte en la que consiste en "no creer"

aunque me gusta eso de que es una postura =)

#73 ¿Por qué crees que la ciencia tiene un campo limitado?

¿Limitado a la realidad, talvez?
Hasta prueba en contrario no existe mas que la realidad, lo demás son especulaciones sin pruebas, lo llaman fe, dicen algunos.

#72 Lo siento....

#74 Yo no he afirmado que seamos mejores o peores, yo solo he puesto una pequeña lista de actitudes que no tomamos como grupo y que otros si lo hacen.

A los no creyentes, en el momento que defendemos nuestros derechos automáticamente se nos acusa de intolerantes.
¿Es intolerante decir la verdad, o algo de lo que he dicho es mentira?
Los creyentes pueden (y deben según su doctrina) llamarnos de todo, perseguirnos, bramar que nuestro modo de vida es obsceno, condenarnos a la tortura eterna (¿puede existir algo mas cruel?), decir que nuestras familias son de segunda o tercera categoría y etc.
Eso si, como un ateo diga “oiga que creo que se esta pasando”… ZASSS eres un intolerante y un extremista.

#10 Sería una creencia si creyese en algo, pero simplemente NO cree en nada y por tanto es una creencia. ¿ Tu crees ?

#50 Jojojojo, Tom@s esta en tu interior. jajaja.

#59 Lo acepto. Eso es innegable. Las religiones tienen cosas buenas y malas.

#71 Eran y son un método para inculcar la moral, porque todavía se siguen vendiendo esas metáforas como ciertas.
Y a mi que me engañen para inculcarme una buena moral, pase, preferiria que me educaran pero bueno... pero que me engañen para ejercer su poder sobre mi, ya no me parece bien.

Y otra cosa ¿Jesucristo también es una metáfora para explicar cuestiones que intrigan al hombre?

#64 ¿Y no piensas que se basan en mentiras? (o metáforas, un eufemismo como otro)

#80 Entonces ¿exáctamente qué es metafórico y qué no en la Biblia? Porque la Iglesia Católica no nos lo explica. No nos dice: "mirad, esto que se dice en la biblia, no es cierto, es una metáfora. Esto otro sí..." ¿Porqué? Porque con esas metáforas nos siguen inculcando la moral a través del miedo.

Sócrates dejó muchos escritos ¿cuántos dejó jesucristo?

Recomiendo leer (y regalar) el libro "Por qué no soy cristiano" de Bertrand Russell. Ahí está todo.

No hace falta ponerse a la altura de ellos, no hagamos cruzadas invasoras, ni inventemos una santa inquisición atea,ni le lavemos el celebro a nadie.
Simplemente hagamos que no sigan mintiendo con sus estadísticas... a mi me apuntaron a su club sin consultarme ¿alguien sabe como anular el bautismo y la comunión?... vamos salir se su lista de socios.
Si todos los que pensamos así, lo hicieramos ya sería un buen golpe.

#15 ¿Tú que crees? Yo creo que no.

#94 Se basan en eso, ¿pero hay alguna que lo este llevando a la practica?

Me parece exagerado el post. Que necesidad hay de hacer una guerra? de tomarselo de ese modo? La gente es libre de decidir, como han dicho arriba, incluso esos chavales que han ido a colegios catolicos acaban más "descarriados" que ninguno. En vez de atacar a hostias porque no potenciamos la educación? Así si no vuelves ateas a las personas, les volverás catolicos inteligentes e integradores, que es bastante mejor que ir hablando de enemigos y batallas.

#75 ¿Y por qué iba a estar con Jesús? Las enseñanzas del cristianismo dicen que sólo se salvará el que crea en dios, por lo que una persona buena pero atea está condenada al fuego eterno, ¿no?

#53 Si me emplazas a leer filosofia entiendo que niegas que la Iglesia haya obligado a nadie a lo largo de su historia a creer, y me parece gracioso que luego digas "excepto cuando hay personas q abusan del poder que ejercen sobre el hombre" ¿¿excepto?? No es una excepción, es la regla!!!

Si yo acepto las cosas positivas en el aspecto moral de la religión, acepta tú su parte negativa (MUCHO) repecto a su abuso de poder

#54 O sea, crees en jesucristo (lo aceptas vamos) y en dios no...

#58 Ahora sí te has expresado bien

#94 No es una metafora. Lo vi en Redes.

No creo q los budistas o los misioneros que estan en africa o muchos otros creyentes den pál pelo a los "infieles". Evidentemente existen radicales, pero donde tu quieres ver una mayoria, yo veo una minoria.

Tom@s somos dios. Nosotr@s somos el mundo, nosotr@s creamos la vida, nosotr@s creamos el infierno y el paraiso. Luego cuando morimos nadie sabe lo que pasa.
Creo que jesus quiso decir eso y se interpreto todo segun los intereses de unos, los de siempre.
Todo es una mala interpretacion.

#91 especulaciones sin las cuales la ciencia no podría avanzar

Una duda a algun religioso:
¿Por que cuando pasa algo buenos es por obra de nuestro señor y cuando es malo es obra del hombre?

#84 Es que para mi en la Biblia hay mentiras y metáforas, pero es que se empeñan en llamarlo a todo metáforas.

#85 Podría ser probable, pero es altamente improbable

#78 una metáfora no puede calificarse de cierta o falsa, se trata simplemente de una comparación, ej: las lucientes de marfil clavijas, con la cual Góngora se refería a piernas de mujer. cómo de acertada es esta comparación? cuestión de estética.

si opinamos que el tal Jesucristo no existió, como opinamos ambos, yo me arriesgaría a decir que el susodicho era una figura mítico-revolucionaria. para acortar, comparémoslo con el Che Guevara; a día de hoy, podemos decir, "El Che vive!!", cosa que no es cierta, pero nos referimos a que su s ideales perviven en nosotros. Jesús sería (a mi parecer) una similar personificación de unos ideales, pero sobre una base biográfica de ficción. así que para los esclavos de la Roma imperial, el invocar a Cristo habría sido una consigna revolucionaria, los cristianos habrían sido los partícipes de esa revolución, etc etc. todo ésto obviando la parte mágica de la historia y demás malentendidos que conocemos

#78 No lo se seguro. Yo creo que si existio. Que fuese hijo de dios ya es otra cosa. Pero desde luego me quedo con su mensaje (en el que no veo nada nocivo)
Tu por lo que dices en #51 parece q lo tienes claro. ¿Crees que existio Socrates? o ¿Buda?

#72 La religion, como cualquier manifestacion del comportamiento humano puede y, en mi opinion, ha de someterse al escrutinio de la ciencia.

la ciencia escrutando todo comportamiento humano...? no gracias, qué miedito

#70 me refiero a solucionar la vida en un ambito más espiritual, tampoco he dicho que esté en desacuerdo con la ciencia, pero esta, al igual que la religión, tiene un campo de aplicación limitado y extrapolarla más allá de esos limites es igual de malo que usar a la religión para explicar los fenómenos naturales y fisicos.

#85, estoy completamente de acuerdo contigo, yo no creo en la versión que nos ha dado durante siglos la iglesia, pero si creo que tuvo que existir una persona que para su época fue revolucionario por sus ideas, no creo que una buena parte de la humanidad siguiera los pasos de alguien totalmente inexistente, pero para nada creo la versión que la iglesia nos ha impuesto.

#64 Intentaban dar respuestas a cuestiones que intrigaban al homnbre. Tambien eran un metodo de inculcar una moral y unas leyes.
Ahora con la ciencia se explica casi todo, excepto esta primera pregunta que se hacia el hombre hace ya miles de años.
Yo no creo que sean mentiras los mensajes profundos que transmiten las religiones (lo que se ha formado alrededor suyo es otra cosa)
Cristianismo y Budismo (las q mas conozco) me parece que tienen un mensaje impedecedero.

48...ok, perfecto a algunos les parecen cuentos de hadas y a otros no, ¿cual es el problema?....yo creo que tan malos son los ateos radicales como los catolicos radicales, los dos pretenden imponer al otro sus formas de ver la vida........

¡Vaya hombre!. Ahora que por fin nos empezaban a dejar en paz los Testigos de Jehová.

Ni la SGAE jeje

#51 El Jesús que pinta la biblia obviamente que no ha existido jamás, pero alguien con unos ideales o unas ideas parecidas a las que se adjudican a Jesús en la biblia, y que esas ideas chocaran con la gente de su tiempo, y que consiguiera ser influyente, y por eso lo mataran, podría ser probable.

#47 Pues empieza por leer libros de filosofia. Es una cuestion que sigue intrigando al hombre. Muchos os quedais con la idea superflua de un Dios que te envia al cielo o al infierno. Como #40 que zanja el tema diciendo que no puede existir dios si permite que existan cosas crueles. (Por cierto, me ha impactado mucho el enlace, gracias)
Yo creo que las religiones tienen muchas cosas positivas (excepto cuando hay personas q abusan del poder que ejercen sobre el hombre).

#82 Socrates no dejo ningun escrito. Son todos de Platon, Jenofonte y Aristoteles. (Lo mismo que los evangelios)

En la biblia (antiguo testamento) practicamente todo es metaforico (mezclado con hechos historicos). En el nuevo testamento supongo que parte es metaforico (o exagerado) pero el mensaje es verdad.
No creo que las religiones transmitan miedo. A mi por lo menos no.
En el fondo todas las religiones se basan en lo mismo. Amor y respeto a los demas.

Supuestamente segun algunos cientificos fue el "amor" entre bacterias el que comenzo la vida en la tierra.

#51 Probablemente si existio, pero fue exagerado como muchos otros hechos de la historia.

Ademas no creo necesario difundir el ateismo, ya que este cada vez se extiende mas debido a que la ciencia ahora puede explicar la mayoria de los fenomenos que se nos presentan.

Con mi novia tenemos pensado hacernos remeras con las frases que vimos en Los más ácidos aforismos ateos

Hace 16 años | Por kokiperex a maikelnai.es

Publicado hace 16 años por kokiperex a maikelnai.es

Los más ácidos aforismos ateos

maikelnai.es

#62 Claro que si, todos sabemos que los ateos son mejores personas que los creyentes, no ponen bombas, no lapidan, no censuran, etc.

El mismo discurso de siempre que he escuchado a católicos, musulmanes, judíos, etc.

No puedes pedir tolerancia practicando la intolerancia.

Gracias a dios soy agnóstico y no ateo, y por tanto no tengo que meterme en cruzadas religiosas.

Yo soy de los que prefiero que cada uno crea en lo que quiera sin necesidad de imponerlo a los otros.

#6 "los que pretenden imponer su vision religiosa del mundo al resto de los mortales" ... En el post se plantea que los ateos deben imponer su visión religiosa al resto de los mortales.

#7 "No se trata sino de una cuestión de legítima defensa" ... lo mismo pueden decir ellos.

Yo por encima de creencias religiosas tengo otras: El que quiera llevar turbante que lo lleve, el que quiera ir a misa que vaya, como el que quiera seguir otras creencias es.wikipedia.org/wiki/Wicca o ser ateo.

El problema es cuando algunos quieren imponer que todos lleven turbante, que todos vayan a misa o que nadie crea en nada

#31 Perfecto, pero tu me decías en #12 que tienes pruebas empíricas de que dios no existe.

#29 Tú crees que dios no existe, y punto. Por supuesto ambos sabemos que el dios que nos cuenta la biblia no existe.

"aunque sea a hostias": Eso, eso, ahí el perfecto reflejo de la hi-progresía recalcitrante.

"Mereces todos mis respetos… hasta el preciso momento en que intentes convencer a otros de las memeces que pueblan tu irracional cabecita": joder, o sea que si alguien dice algo que a este Sr. no le gusta, ¡hala!, a "hostias" con él. Bien, bien.

Nadie debe imponer su manera de pensar ni pretender que los demás actúen según sus dictados. Cierto. Pero según él mismo, este individuo sí puede si no le gusta lo que otros dicen. "A hostias", para más señas.

Sin comentarios.

#49 Jesús no quiso decir nada, porqué no existió.

#25 Correctísimo, pero es que como en #11 y #12 me afirman saberlo he querido que me hiciesen sus demostraciones

(yo no he afirmado que exista nunca, por dios!!!)

#35 Que mania en banalizar con las religiones y Dios. Me parece bien q no creas, pero no te rias de cosas q a lo mejor no entiendes. (Y no soy religioso)

Vamos todos empezemos a quemar las iglesias y matar a los curas........esto es de locos,QUE CADA UNO SEA LO QUE QUIERA JODER cuando a los rojos os sale la vena dictadora que llevais dentro dais miedo....cuando la iglesia habla lo hace para su gente no obliga a nadie, repito que cada uno haga lo que les salga de los huevos

Cunado se pretende hacer proselitismo activo, ya es sospechoso. Otro que se une a los que intentan salvarnos

#35 ¿y tú consideras eso un razonamiento, o prueba? Ahí demustras que no existe un Diós que te castiga cuando le insultas, y punto.

#72 lastimas que pienses así. De todas formas, espero reconfortarte diciéndote que tu abuela, estará ahora mismo en un sitio mejor junto a Jesús.

Te acompaño en el sentimiento.

"Dejad de avergonzaros cuando decís que sois ateos. Mirad al enemigo a los ojos y hacédselo saber con orgullo."

'Enemigo' ... entre religiosos radicales y ateos radicales ¿cuál es la diferencia? mejor que cada uno piense y crea lo que quiera respetando a los demás, sea cristiano, judio, musulmán o ateo.

#18 No, tú sabes que no existe Santa Claus, porque un dia viste como tu tio se disfrazaba. Igual que sabes que no existe un dios con barba blanca que vive en las nubes, porque hemos ido allí con aviones y no está. Pero negar la existencia de cualquier Dios... si lo consigues serás más listo que todos los científicos ateos que te precedieron

#11 y #12 Creéis que estáis en lo cierto, yo también, pero no lo sabéis. Sabéis que la religión es una mentira, que Cristo no existió nunca, y que la tierra es redonda. Pero no sabéis que dios no existe.