Publicado hace 16 años por elguto a blogs.periodistadigital.com

Como está en el enlace: "Juliane Ziegler, de 26 años y copresentadora del programa Prosieben, un concurso en el que los espectadores llaman en directo para conseguir premios ocultos en paneles, hablaba con un concursante con prisa porque tenía que irse a trabajar y no acertaba la pregunta: -«Pero venga, tienes que mostrar un poco más de entusiasmo, y trabajar… El trabajo te hace libre» –le animó Ziegler. Ella, como se puede ver en el video, fue consciente enseguida de su 'error' y una carcajada nerviosa afloró de su garganta."

Comentarios

D

#1 Pues imaginate. En Alemania los partidos que se declaran abiertamente nazis están prohibidos (y cualquier cosa similar, aunque no sea un partido. Por ejemplo es delito el negacionismo) y aquí muchos dudan si es lícito ilegalizar los partidos que defienden pegar tiros a los diputados de otros partidos.

D

#7 "Ynestrillas" no es un presentador de TV.

D

#15 La Constitución es un marco para desarrollar leyes. Si esta en la Constitución, puedes tener por seguro que hace falta una ley.

arieloq

#1 yo la verdad no...no me lo imagino, pero supongo que causara cierta reacción ... alérgica...

D

#3 En la web del congreso de los diputados español he encontrado esto:

" Son punibles las asociaciones ilícitas teniendo tal consideración:

1º Las que tengan por objeto cometer algún delito o, después de constituidas, promueva su comisión.
2º Las bandas armadas, organizaciones y grupos terroristas.
3º Las que, aun teniendo por objeto un fin ilícito, empleen medios violentos o de alteración o control de la personalidad.
4º Las organizaciones de carácter paramilitar.
5º Las que promuevan la discriminación, el odio o la violencia contra personas, grupos o asociaciones por razón de su ideología, religión o creencias, la pertenencia de sus miembros o de algunos de ellos a una etnia, raza o nación, su sexo, orientación sexual, situación familiar, enfermedad minusvalía, o inciten a ello".

Esto ¿no debe aplicarse también a los partidos polítcos?

Fuente: Sacado de http://narros.congreso.es/constitucion/constitucion/indice/sinopsis/sinopsis.jsp?art=22&tipo=2
Es un comentario al artículo 22 de la constitución española, sobre le derecho de asociación http://narros.congreso.es/constitucion/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=15&fin=29&tipo=2

D

#12 Si más o menos es lo que dice la ley de partidos. http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo6-2002.html

Mi cometario iba justamente en ese sentido. Que hay gente que aquí aún se plantea si prohibir esas asociaciones o partidos es inmoral.

diskover

#12 No hacia falta la "Ley de partidos". La misma constitucion ya ponia bien claras las cosas, sobre todo donde dice "Las que promuevan la discriminación, el odio o la violencia contra personas, grupos o asociaciones por razón de su ideología, religión o creencias, la pertenencia de sus miembros o de algunos de ellos a una etnia, raza o nación, su sexo, orientación sexual, situación familiar, enfermedad minusvalía, o inciten a ello".

Para los que ilegalizan y otros tantos que deberian ilegalizar teniendo en cuenta esto: aplicaros el cuento.

palafillo

el fascismo en su estado más puro, solo falta que al estilo Orwelliano creen una neolengua para evitar el crimental.

D

#5 O con Franco se vivía plácidamente.

De todas formas en este caso no deja de ser una triste casualidad pero casualidad al fin y al cabo, y me parece un tanto excesivo que haya sido despedida.

Aquí en España algunos presentadores son herederos directos del NODO.

D

#11 documentado estoy de sobra, he estado en ese campo de visitante y sé muy bien qué pone.

Lo que me parece ridículo es despedir a una persona por hacer un comentario dicho sin ninguna mala fe (¿has visto el vídeo del programa?)A mí estas cosas me parecen un completa estupidez, lo mismo que cuando se prohibía interpretar a Wagner en cualquier auditorio de Israel. Es mezclar churras con merinas.

D

#11 "Por favor, documentemonos antes de darle al teclado"

Bien, si es cosa de documentarse, esas palabras están escitas únicamente sobre la entrada de Auschwitz-I, y no como tú dices, en la entrada de los campos de concentración.

Por otro lado, creo que #4 sabe de lo que habla, por eso lo de prohibir llevar bigote (Hitler), y por eso lo de "conspiraciones".

No acusemos de ignorancia a la ligera...

D

Bryan: Peró, no pretenderá obviar lo que sucedió en alemania en 1939?
Guía turístico en Baviera: En Alemania no sucederrr nada imporrtante durrrante esos años
Bryan: Venga hombre!, y que me dice de la invasión de Polonia???
Guía turístico: Alemania nunca invadirrr Polonia!!!, sólo muchos irrrnos de vacaciones a la vez a Polonia!!!
Bryan: No puedo creerlo, me está usted diciendo que...?
Guía turistico: EN ALEMANIA NO SUCEDERRR NADA!!!!... -ininteligile alemán-

FAMILY GUY Copyright (interpretación libre y no estricta).
No se porqué me acaba de recordar a ese capítulo, no creo que la chica lo dijera en ese sentido, aunque quizás sí, desconozco el sentido cultural que se le da a esa frase actualmente, y supongo que será algo así como decir aquí "una, grande y libre", supongo que los directivos actuarían proporcionalmente, pero me parece excesivo si tenemos en cuenta que pidió perdon.
Por cierto!, olvidar la historia nos condena a repetirla.

tototo

¿Si en la entrada de los campos de concentración les hubiera dado por poner "buenos dias" no veas que cataclismo no? Por Dios, una cosa es prohibir la apología y la simbología y otra prohibir una puta frase hecha...

strider

#40, al menos en el de Sachsenhausen también lo pone. Y yo diría que en todos los demás.

D

#37 Yo también estoy en contra de la violencia de ETA, claro que no es razonable estar en la diana de ETA por pertenecer a un partido, ni tampoco es razonable estar en la diana del gobierno-justicia por pertenecer a un partido.

Las reglas del juego deben respetarse mínimamente, no se puede jugar a dos bandas, y si no, se rompe la baraja. Y eso es lo que se ha hecho con la ley de partidos.

¿Te refieres a las reglas del juego escritas por el PPSOE y que ellos mismos se saltan? En serio, te animo a que te leas la ley de partidos, para que veas cuantos partidos no respetan las reglas del juego del PPSOE y son legales, pon especial atención al artículo 9. Y mientras la lees, recuerda las acertadas palabras de Alfonso Guerra, "Montesquieu ha muerto".

D

Creo que es un poco injusto.
El trabajo te hace libre, es una frase tan buena y tan cierta como cualquier otra. Y me jode mucho pensar que pq la hayan hecho suya una panda de hijos de perra se vuelva algo tabú que no se pueda decir en alto.

RocK

#5 aqui en España és todo lo contrario, hasta te puedes ganar un ascenso por decir que con franco se vivia mejor, triste, pero sí... hay muchos jefes profascistas aún...

p

#49 De hecho y si te fijas bien, la ley de partidos se ilegaliza a sí misma (si fuera aplicable a leyes además de a partidos) ya que intenta ilegalizar a partidos que atenten contra el régimen democrático de libertades, que es precisamente lo que hace la propia ley. Es una paradoja.

D

#3 Si de mi dependiese, yo no ilegalizaría a ningún partido de ningún signo político. La democracia no consiste en dejarte elegir entre lo que a mi me gusta. Ilegalizar partidos es un acto sumamente antidemocrático, donde la concentración de poderes llega a su máxima expresión y lo mas curioso es que los partidos que se dedican a ilegalizar a otros lo hacen con la ley de partidos en la mano, una ley que violan hasta los mismos que la redactaron.

Los que tanto defendéis las ilegalizaciones deberíais molestaros en leeros la ley de partidos, seguro que mas de uno se lleva unas cuantas sorpresas...

D

Y el término medio?? Los alemanes no pueden ni hacer el saludo romano para pillar un taxi, y los españoles pueden cantar el _Cara al Sol_ a coro y brazo en alto en el patio de un colegio...

stygyan

Esto es realmente excesivo. Es como si yo de repente digo 'Ayer estaba yo cara al sol y me tuve que poner las gafas pa no quedarme ciego', y me despidieran del curro.

Kialaya

Encuentro lógico que los alemanes tengan los nervio a flor de piel con todo el tema del nazismo pero me parece una barbaridad truncar la carrera profesional de esta mujer por un error del directo. Parece claro que se dio cuenta enseguida de su error y pidió disculpas justo después. A veces, se pasan con lo de ser políticamente correcto la verdad. No creo que esta mujer defendiera el nazismo, sencillamente se le escapó una frase hecha que casualmente está relacionada con ellos.

D

#11 Bravo, muy bien expuesto. Totalmente de acuerdo contigo. De todas formas si la mujer pidió disculpas el despido es algo excesivo. De todas formas hay que entender que en Alemania hay mucha sensibilización con estos temas, no en vano aun está muy reciente en la historia el genocidio, y deben cuidar muy mucho que no vuelva a aflorar el gérmen nazi. A diferencia de España, Alemania ha tenido que pagar y todavía paga mucho por lo ocurrido en el periodo 1933-1945. Millones de marcos (euros) en indemnizaciones. No creo que desde el gobierno tengan ganas de seguir pagando eternamente, amén de la imagen internacional y los ojos que el resto del mundo pone en ellos cada vez que algo relacionado con el pasado nazi vuelve a resurgir.
Por otro lado estoy totalmente de acuerdo con #12, pero trístemente aquí cuanto peor y más confusamente se hagan las cosas, mejor.

psik0

No se si alguno ha visitado el campo de Dachau, donde esta esa frase en la puerta. http://photo.net/photo/pcd0075/dachau-arbeit-56.4.jpg
Yo si lo he hecho, ese sitio es escalofriante, te dan ganas de vomitar y de despedir a cualquiera que ponga en su boca esa frase. Otra cosa es que me parezca bien que lo hagan, me parece un atentado contra la libertad de expresion por parte de algunos bienpensantes con mucho dinero. Ademas la presentadora pidio disculpas publicamente.

blubluabs

#3 Pero nadie duda de que exministros franquistas esten de presidentes honorarios en partidos politicos ¿O si?

D

#12 Lo malo es que esos 5 puntos que has escrito, la gente no los conoce.
Si se aplicara el punto 5 a un par de partidos, ya veriamos la que se liaba aquí...

D

#11 Una matización, no estaba en todos los campos nazis, era el macabro letrero que presidía la entrada del campo de concentración de Auschwitz

http://photos1.blogger.com/x/blogger/5411/761/1600/192965/P2110024.jpg

D

El trabajo te hace libre.
A cada cual lo suyo.
Esas máximas, aisladamente, son perfectamente aceptables. El problema es que todo el mundo las conoce precisamente porque están colocadas a la entrada de los campos de concentración. El despido de la presentadora, aunque me parezca una medida excesiva puesto que ella misma reconoce su error y se disculpa, significa que los alemanes no olvidan su historia tan fácilmente como nosotros.
Pero si nos vamos a ese extremo de prohibir cualquier cosa relacionada con los nazis, no podríamos pronunciar frases tan recurrentes como "Una mentira repetida mil veces se convierte en una verdad" (http://es.wikipedia.org/wiki/Joseph_Goebbels). Y la famosa ley de Godwin se iría al garete. lol
En fin, da que pensar.

D

#66, si la aguja no produce infecciones ni riesgo para la salud, no habría nada que perdonarle al cirujano (que también puede cometer un error, como todo ser humano) porque ni siquiera te enterarías de que existe tal aguja dentro de tu cuerpo. El comentario de la presentadora, en su contexto, me parece igual de inofensivo que esa aguja. De todos modos, no creo que sean comparables las responsabilidades de un cirujano -que tiene tu salud y tu vida en sus manos-, con las de una presentadora de un programa de televisión -que si no te gusta cómo lo hace, cambias de canal y se acabó-.

ojovirtual

... ya se por qué glutamato ye-ye nunca actuó en Alemania...... lol
http://www.zappinternet.com/video/duzWxeZleM/Glutamato-YeYe-Canta-Con-Nosotros-La-Bola-de-Cristal

D

#22, un comentario muy acertado aqui preguntas que fueron las chekas y todo cristo lo sabe pero si te tienen que dar detalles de la ICCP se quedan mudos.

D

La chica se da cuenta del error instantáneamente y después pide disculpas en directo. ¿Quién no se equivoca? Me parece mucho más fascista que la despidieran por eso.

kastromudarra

#0 Prosieben es una cadena de televisión, decir presentadora del programa Prosieben es como decir presentadora del programa tele5... (http://www.prosieben.de/)

El programa es como los que hay en antena3, la sexta, ... a altas horas. Lo que no sé es que hacía alguien viendo ese programa...

D

#33 Si ETA no hubiese empezado a asesinar a concejales elegidos democráticamente por el pueblo, ten por seguro que hoy no existiría esa ley de partidos.

Entiendo que esa ley criminaliza injustamente a un sector político que votan muchos ciudadanos, pero también comprendo que el sistema debe defenderse de alguna forma del fascismo de los que mezclan la política y las pistolas. No señor, no es razonable que los integrantes de unos partidos por el mero hecho de serlo sean las dianas de ETA y otros miren para otro lado hipócritamente esperando a que ETA les haga el "trabajo sucio". Las reglas del juego deben respetarse mínimamente, no se puede jugar a dos bandas, y si no, se rompe la baraja. Y eso es lo que se ha hecho con la ley de partidos.

D

#29 El dinero te hace libre, el trabajo te esclaviza.
Por eso la mayoría no somos ni libres, ni esclavos, sino algo intermedio

mciutti

A esto se le llama sacar los pies del tiesto. Hay una cosa que se llama contexto y no creo que la chica estuviera pensando en la entrada de Auschwitz cuando dijo eso.

D

Offtopic: Un último apunte para los "demócratas" que votan negativo en lugar de dar la cara y argumentar: en #37 yo no estoy defendiendo la Ley de Partidos, que se ha aplicado discrecionalmente para Euskadi mientras que se ha omitido para otros partidos que también podrían ser ilegalizables por esa misma ley.

Sólo me limito a subrayar un hecho, y es que esa ley tiene su origen en la estrategia etarra de asesinar a cargos electos para despejarle el camino a Batasuna.

En fin, ya sabéis, flechita naranja.

sheik

joe, me parece exageradisimo, si lo que dice el encabezamiento es cierto, fue un simple error...

woopi

Este tipo de programas son geniales, ¿recordais el de la sexta?

D

Pobre muchacha, sólo quiso hacer una broma un tabto macabra, despedirla por eso, buf..

D

me parece excesivo (despedirla digo), es una tontería

D

#46 Cierto, lo he mirado en Google y en ese también aparece, en cambio en Buchenwald no (donde por cierto estuvieron muchos republicanos y socialistas españoles, como Semprún). En Buchenwald el letrero es "Jedem das seine" («A cada cual lo suyo»).

#45 Voy a buscarla, y prometo leerla (siempre que no sea un tocho infumable de tropecientas páginas). Pero no me negarás que la situación ya partía de una ínfima calidad democrática de por sí, por las razones que ya he indicado... Y los que ahora van de víctimas, entonces parecían satisfechos con la situación, una trayectoria muy coherente la suya.

Saludos

D

#72 es que con la smínimas pasa lo que pasa.

Aquí gracias a esas "mínimas" tenemos a 4 gilipollas celebrando el día d ela muerte de Franco.

En fin, y jóvenes con la barriga llena pensando en un dictador que nunca conocieron.

Las mínimas son peligrosas, y en Alemania el nazismo no está precisamente erradicado.

Mano dura, o vuelve lo mismo.

D

En alemania son muy duros con todo lo nazi. La pobrecilla tiene pinta de ser una paleta que está haciendo ese programa para "saltar a la fama", como pasa en españa. Tengo mis dudas de que realmente tubiera una ligerisima idea de la magnitud de decir eso. Porque se le pasa por la cabeza y lo dice a la segunda (hace un primer intento de soltarlo)...

D

Es asombroso, en Menéame también hay idiotas. lol

D

Bien por despedirla. Todo el mundo sabe que el trabajo no te hace libre.

D

#5 a carmen sevilla se le escapó un "con franco esto no pasaba , viva franco y arriba españa con perdón" mientras la gravaban con camara oculta en inocente inocente.

OT:A Rappel se le escapó también que "no era supersticioso" cuando le dijeron de hacer un conjuro como parte de una broma, pero luego bién que recomendaba él conjuros.

En cuanto a despedir a la presentadora, me parece completamente excesivo, la frase no es tan significativa y pudo ser in lapsus.

Uhtred

Aquí tenemos dos extremos opuestos del péndulo. Por un lado en Alemania por que se te escape algo como esto (suponiendo que no habia mala intención) te despiden. Aquí cuando se dice en público algo peor relacionado con la dictadura de Pakito Rana (y a veces con mala intención) el que lo dice se va de rositas y a veces con aplausos. Como decía Aristóteles "en el término medio se halla la virtud".
La verdad es que la chavala da penilla; como se dice en mi tierra: a todo el mundo se le puede escapar un pedo.
PD: Mhwwwaaaannn que ricas estaban ambas jejeje.

d

#4 Completamente de acuerdo.Vivimos en un mundo paranoico, acomplejado y gilipollas. Despedir a esta chica por un error del que ella misma se disculpa en seguida no me parece nada positivo. ¿Qué será lo siguiente? ¿Meter en la cárcel al primero que use una frase que se llegó a utilizar en vete tú a saber qué sección o unidad fascista del pasado?

#15 Según ese texto de la Constitución, ¿entiendo que habría que disolver a la Iglesia Católica? roll

B

No, pero el Arriba España!, esta mal visto.

kastromudarra

#75 lol lol No tengo realmente ni idea, pero yo creo que "Arbeit macht frei" era y es un refrán alemán, no un refrán nazi.
Menos mal que Franco no utilizaba "perro ladrador, patada en los cojones" como lema; yo estaría totalmente ilegal hoy en día...

D

Me parece excesivo. Y es una pena que un tema como el holocausto, se trate como tabu en alemania.
Somos humanos y cometemos errores coño.
Es que solo ver el video y ver como su compañera se daba cuenta inmediatamente del error y la cara que ponia, demuestra el tabu de ciertas cosas.
Una pena.

D

a un amigo mio le metieron en la carcel por levantar la mano para llamar a un taxi es que lo hizo tan firme lol los alemanes quieren ocultar tanto el genocidio que a la minima se ponen nerviosos

D

#21 El programa es como los que hay en antena3, la sexta, ... a altas horas. Lo que no sé es que hacía alguien viendo ese programa...

¿Tu has visto a las presentadoras? Yo creo que si que se lo que hacian viendo el programa ...

B

Panda de acomplejados, ahora esta mal decir "el trabajo te hace libre" por que era un lema nazi?, vamos, menuda chorrada.

Simplemente es una frase, al igual que la cruz gamada es solo un simbolo, mismamente es un simbolo de prosperidad si no recuerdo mal en la india y en el budismo.

a

Cada puesto de trabajo tiene su responsabilidad. ¿Perdonarían al cirujano que se ha dejado una aguja dentro de su cuerpo aunque no le produjera infecciones ni riesgo para su salud?. Parece que algunos puestos no tuvieran responsabilidades: políticos, presentadores, altos cargos bancarios...

D

Desde luego, no está nada claro que bajo esa frase se oculte una ideología nazi. A veces también a mí me pasa que de tanto leer o escuchar una frase, la suelto sin pensar. ¿Despedirla no será un poco convertirse en eso que tanto critican y denostan?

j

#4 Totalmente de acuerdo, hay matices y matices.

D

Si la despidieron es por estúpida y habersele escapado lo que a mi juicio solo se le escapó nada más. No por propagar la ideología nazi.
Lo que no pensó ella, por eso la considero yo estúpida, es que su público televidentes a esas horas de la noche es gente que no necesita levantarse temprano al otro día para ir al trabajo, y son en gran parte muy sensibles a asimilar la ideología neonazi que busca en ellos un respaldo social, como lo son muchos parados que no tienen grandes esperanzas en lograr reintegrarse.

S

Eso es cogersela con papel de fumar.

elephants

Un poco histéricos estos alemanes

ampos

Pos direis todo lo que querais, pero con Franco todos éramos más jóvenes y la gasolina costaba menos que ahora.

D

#20 "ridículo es despedir a una persona por hacer un comentario dicho sin ninguna mala fe"

¿A que voy y me follo a tus hijos?... jajaja, que no, que es broma! roll

SiCk

El trabajo te hace libre... se nota que no es programadora

D

Por desgracia, sí, algo como esto no me lo imagino en España ni de coña ¬_¬
Deberiamos poner un cartelón bien grande nada más pasar los pirineos:

First World: that way –->
Third World: stay here

asturdany

(Modo ironia: ON) Me aburro, alguien viene a pegar palizas a los negros?? Desde luego..si es que la gente se pone de los nervios por cuatro palabras (Modo ironia: Off)

Normal que la despidieran...ya no es lo que diga, sino que la tia se parte como si hubiera dicho un buen chiste!!

xenNews

Pues me parece una soberana gilipollez despedir a esa mujer. A cualquiera podría haberle pesado, quedaba bien en la situación y el cerebro simplemente disparó la expresión, obviamente, sin ningún tipo de mala intención o trasfondo nazi.

En fin, este mundo es de locos...

D

#3 A otros en cambio, no se les pasaría jamás por la cabeza ilegalizar partidos que defienden el terrorismo de estado o ciertas dictaduras que se saldaron con cientos de miles de muertos (cómo ha hecho la protagonista de la noticia)... claro, es que si la violencia viene de la mano del franquismo o se aplica contra etarras, se considera violencia de la buena.

Que asco me da la hipocresía de algunos...

a

Es asombroso, en alemania se tiran un pedo y a los pocos minutos ya está en la portada de meneame.