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#15:
Veo que no han leido la famosa carta a una locutora de radio, consultora moral, que tras aprobarse en un estado de EEUU los matrimonios homosexuales dijo en su programa que la homosexualidad era una abominacion porque lo decia la Biblia, y punto.
Pronto corrio por internet una carta de origen desconocido, que se decia habia sido dirigida a esta locutora de radio. Aunque esta catalogada como leyenda urbana no tiene ningun desperdicio:
http://www.snopes.com/politics/religion/drlaura.asp
Apreciada doctora Laura,
Gracias de antemano por su esfuerzo por educar a la gente en el seguimiento de las leyes de Dios. He aprendido grandes cosas con su show, e intentare intercambiar este conocimiento con tantas personas como pueda. Cuando alguien defienda el modo de vida homosexual simplemente le recordare que Leviticos 18:22 dice claramente dice que es una abominacion, fin del debate. De todas maneras necesito algunos consejos de usted, en relacion a una leyes especificas y la mejor manera de obedecerlas.
a) Cuando quemo un buey en el altar de sacrificios, yo se que el olor es agradable a Dios (Lev. 1:9) El problema es que los vecinos protestan porque el olor les desagrada a ellos ¿Debo golpearlos?
b) Cuando quiera vender a mi hija como esclava, como sanciona ¿que precio razonable debo pedir por ella?
c) Se que no me esta permitido tener contacto con una mujer durante su impura menstruacion , El problema es ¿como saber cuando tienen el periodo? he intentado saberlo preguntando pero la mayoria de mujeres se ofenden.
d) Lev. 25:44 dice que puedo poseer esclavos, tanto machos como hembras, si estos han sido adquiridos en una nacion vecina. Un amigo mio dice que eso es aplicable con los Mexicanos pero no con los canadienses. ¿Me lo puede aclarar?¿Porque no puedo poseer canadienses?
e) Tengo un vecino que insiste en trabajaar los sabados. Exodo 35:2 claramente indica que esto se castiga con la muerte. ¿Estoy obligado moralmente a hacerlo yo mismo?
f) Un amigo mio piensa que aunque comer marisco sea una abominacion es menos grave que la homosexualidad. yo no estoy de acuerdo. ¿Puede sacarnos de la duda?
g) Lev 21:20 dice que no puedo acercarme al altar de Dios si tengo un defecto en la vista. Debo admitir que uso gafas. ¿Tiene que ser mi vision perfecta al 100% o existe algun atajo legal?
h) Muchos de mis amigos se recortan el pelo, incluso el pelo alrededor de lo cual esta expresamente prohibido en ¿Como deben morir?
i) Se por que tocar la piel de un cerdo muerto me convierte en inpuro, ¿Pero puedo seguir jugando a football si llevo guantes de piel?
j) Mi tio tiene una granja, El viola plantandos diferentes cosechas en el mismo campo, tambien lo hace su mujer vistiendo prendas de diferentes tipos de telas (algodon mezclado con pliester). El tambien jura y blasfema mucho. ¿Es realmente necesario que reuna a todo el pueblo para lapidarlos publicamente o podemos quemarlos vivos en una ceremonia familiar privada como se hace con los que duermen con sus familiares politicos ?
Se que has estudiado el tema profundamente y confio me podras ayudar.
Gracias de nuevo por recordarnos que la palabra de Dios es eterna e inmutable.
Su devoto discipulo y su admirador.
Anonimo.
Pronto corrio por internet una carta de origen desconocido, que se decia habia sido dirigida a esta locutora de radio. Aunque esta catalogada como leyenda urbana no tiene ningun desperdicio:
http://www.snopes.com/politics/religion/drlaura.asp
Apreciada doctora Laura,
Gracias de antemano por su esfuerzo por educar a la gente en el seguimiento de las leyes de Dios. He aprendido grandes cosas con su show, e intentare intercambiar este conocimiento con tantas personas como pueda. Cuando alguien defienda el modo de vida homosexual simplemente le recordare que Leviticos 18:22 dice claramente dice que es una abominacion, fin del debate. De todas maneras necesito algunos consejos de usted, en relacion a una leyes especificas y la mejor manera de obedecerlas.
a) Cuando quemo un buey en el altar de sacrificios, yo se que el olor es agradable a Dios (Lev. 1:9) El problema es que los vecinos protestan porque el olor les desagrada a ellos ¿Debo golpearlos?
b) Cuando quiera vender a mi hija como esclava, como sanciona ¿que precio razonable debo pedir por ella?
c) Se que no me esta permitido tener contacto con una mujer durante su impura menstruacion , El problema es ¿como saber cuando tienen el periodo? he intentado saberlo preguntando pero la mayoria de mujeres se ofenden.
d) Lev. 25:44 dice que puedo poseer esclavos, tanto machos como hembras, si estos han sido adquiridos en una nacion vecina. Un amigo mio dice que eso es aplicable con los Mexicanos pero no con los canadienses. ¿Me lo puede aclarar?¿Porque no puedo poseer canadienses?
e) Tengo un vecino que insiste en trabajaar los sabados. Exodo 35:2 claramente indica que esto se castiga con la muerte. ¿Estoy obligado moralmente a hacerlo yo mismo?
f) Un amigo mio piensa que aunque comer marisco sea una abominacion es menos grave que la homosexualidad. yo no estoy de acuerdo. ¿Puede sacarnos de la duda?
g) Lev 21:20 dice que no puedo acercarme al altar de Dios si tengo un defecto en la vista. Debo admitir que uso gafas. ¿Tiene que ser mi vision perfecta al 100% o existe algun atajo legal?
h) Muchos de mis amigos se recortan el pelo, incluso el pelo alrededor de lo cual esta expresamente prohibido en ¿Como deben morir?
i) Se por que tocar la piel de un cerdo muerto me convierte en inpuro, ¿Pero puedo seguir jugando a football si llevo guantes de piel?
j) Mi tio tiene una granja, El viola plantandos diferentes cosechas en el mismo campo, tambien lo hace su mujer vistiendo prendas de diferentes tipos de telas (algodon mezclado con pliester). El tambien jura y blasfema mucho. ¿Es realmente necesario que reuna a todo el pueblo para lapidarlos publicamente o podemos quemarlos vivos en una ceremonia familiar privada como se hace con los que duermen con sus familiares politicos ?
Se que has estudiado el tema profundamente y confio me podras ayudar.
Gracias de nuevo por recordarnos que la palabra de Dios es eterna e inmutable.
Su devoto discipulo y su admirador.
Anonimo.
#4:
Nunca confíes en un hombre de un solo libro.
#8:
#2 y #5, la Biblia dice lo que dice, y el Corán dice lo que dice, y no lo que nos gustaría que dijeran. Son libros que incitan a la violencia, que proponen unos castigos atroces. No justifican la Guerra Santa y el maltrato "según quién los lea", lo justifican y promueven sin ninguna ambigüedad. ¿O qué parte de lapidar a los adúlteros o a los homosexuales no se entiende?
#3:
Pues cuando acabé de leer el club de la lucha, tuve varias ideas interesantes...
#44:
#43, ¿pero Dios no era perfecto? ¿Qué concepto de perfección maneja esta gente que hace que la palabra de Dios quede obsoleta? ¿Es que acaso Dios cambió de opinión? Si así fue sólo cabe pensar que lo hizo de forma caprichosa, ya que es imposible que estuviera equivocado...
Sinceramente, me parece ridículo intentar justificar la biblia. Cualquier argumento que se pueda dar chocará frontalmente con el hecho de que ese libro se supone que es la palabra de un "ser" del que no existe ninguna prueba de su existencia. Y mira que hace años que se escribió...
Sinceramente, me parece ridículo intentar justificar la biblia. Cualquier argumento que se pueda dar chocará frontalmente con el hecho de que ese libro se supone que es la palabra de un "ser" del que no existe ninguna prueba de su existencia. Y mira que hace años que se escribió...
#19:
#2 "El problema no es de lo que se lee, sino de quién lo lee."
...o de quien habla sin leer:
"Si te incita tu hermano, el hijo de tu madre, o tu hijo, tu hija, tu mujer o tu amigo íntimo, diciéndote en secreto: "Vayamos y sirvamos a dioses ajenos", que ni tú ni tus padres conocisteis,
–los dioses de los pueblos que están en vuestros alrededores, cerca de ti o lejos de ti, desde un extremo de la tierra hasta el otro extremo de ella–,
no consentirás con él ni le prestarás oído, tu ojo no lo compadecerá, no le tendrás misericordia ni lo encubrirás,
sino que lo matarás; tu mano se alzará primero sobre él para matarlo, y después la mano de todo el pueblo." (Deu 13:6-9)
...o de quien habla sin leer:
"Si te incita tu hermano, el hijo de tu madre, o tu hijo, tu hija, tu mujer o tu amigo íntimo, diciéndote en secreto: "Vayamos y sirvamos a dioses ajenos", que ni tú ni tus padres conocisteis,
–los dioses de los pueblos que están en vuestros alrededores, cerca de ti o lejos de ti, desde un extremo de la tierra hasta el otro extremo de ella–,
no consentirás con él ni le prestarás oído, tu ojo no lo compadecerá, no le tendrás misericordia ni lo encubrirás,
sino que lo matarás; tu mano se alzará primero sobre él para matarlo, y después la mano de todo el pueblo." (Deu 13:6-9)
#46:
#9 "Los islamistas radicales de ahora, que incitan a la guerra santa, no son distintos de los sanguinarios cristianos de la edad media que se fueron a las cruzadas"
No es necesario retrotraerse tanto en el tiempo: en Febrero del 2004 un grupo integrista CRISTIANO se pasó a machete a casi 200 personas en Kampala.
No es necesario retrotraerse tanto en el tiempo: en Febrero del 2004 un grupo integrista CRISTIANO se pasó a machete a casi 200 personas en Kampala.
Comentarios
Nunca confíes en un hombre de un solo libro.
Veo que no han leido la famosa carta a una locutora de radio, consultora moral, que tras aprobarse en un estado de EEUU los matrimonios homosexuales dijo en su programa que la homosexualidad era una abominacion porque lo decia la Biblia, y punto.
Pronto corrio por internet una carta de origen desconocido, que se decia habia sido dirigida a esta locutora de radio. Aunque esta catalogada como leyenda urbana no tiene ningun desperdicio:
http://www.snopes.com/politics/religion/drlaura.asp
Apreciada doctora Laura,
Gracias de antemano por su esfuerzo por educar a la gente en el seguimiento de las leyes de Dios. He aprendido grandes cosas con su show, e intentare intercambiar este conocimiento con tantas personas como pueda. Cuando alguien defienda el modo de vida homosexual simplemente le recordare que Leviticos 18:22 dice claramente dice que es una abominacion, fin del debate. De todas maneras necesito algunos consejos de usted, en relacion a una leyes especificas y la mejor manera de obedecerlas.
a) Cuando quemo un buey en el altar de sacrificios, yo se que el olor es agradable a Dios (Lev. 1:9) El problema es que los vecinos protestan porque el olor les desagrada a ellos ¿Debo golpearlos?
b) Cuando quiera vender a mi hija como esclava, como sanciona ¿que precio razonable debo pedir por ella?
c) Se que no me esta permitido tener contacto con una mujer durante su impura menstruacion , El problema es ¿como saber cuando tienen el periodo? he intentado saberlo preguntando pero la mayoria de mujeres se ofenden.
d) Lev. 25:44 dice que puedo poseer esclavos, tanto machos como hembras, si estos han sido adquiridos en una nacion vecina. Un amigo mio dice que eso es aplicable con los Mexicanos pero no con los canadienses. ¿Me lo puede aclarar?¿Porque no puedo poseer canadienses?
e) Tengo un vecino que insiste en trabajaar los sabados. Exodo 35:2 claramente indica que esto se castiga con la muerte. ¿Estoy obligado moralmente a hacerlo yo mismo?
f) Un amigo mio piensa que aunque comer marisco sea una abominacion es menos grave que la homosexualidad. yo no estoy de acuerdo. ¿Puede sacarnos de la duda?
g) Lev 21:20 dice que no puedo acercarme al altar de Dios si tengo un defecto en la vista. Debo admitir que uso gafas. ¿Tiene que ser mi vision perfecta al 100% o existe algun atajo legal?
h) Muchos de mis amigos se recortan el pelo, incluso el pelo alrededor de lo cual esta expresamente prohibido en ¿Como deben morir?
i) Se por que tocar la piel de un cerdo muerto me convierte en inpuro, ¿Pero puedo seguir jugando a football si llevo guantes de piel?
j) Mi tio tiene una granja, El viola plantandos diferentes cosechas en el mismo campo, tambien lo hace su mujer vistiendo prendas de diferentes tipos de telas (algodon mezclado con pliester). El tambien jura y blasfema mucho. ¿Es realmente necesario que reuna a todo el pueblo para lapidarlos publicamente o podemos quemarlos vivos en una ceremonia familiar privada como se hace con los que duermen con sus familiares politicos ?
Se que has estudiado el tema profundamente y confio me podras ayudar.
Gracias de nuevo por recordarnos que la palabra de Dios es eterna e inmutable.
Su devoto discipulo y su admirador.
Anonimo.
Pues cuando acabé de leer el club de la lucha, tuve varias ideas interesantes...
#2 y #5, la Biblia dice lo que dice, y el Corán dice lo que dice, y no lo que nos gustaría que dijeran. Son libros que incitan a la violencia, que proponen unos castigos atroces. No justifican la Guerra Santa y el maltrato "según quién los lea", lo justifican y promueven sin ninguna ambigüedad. ¿O qué parte de lapidar a los adúlteros o a los homosexuales no se entiende?
No es mucha sorpresa. La Biblia se contradice también a sí misma en sus diferentes libros.
#3 Lo que pasa con El club de la lucha es que esa peli está reconocida como ficción, no es una peli pensada para servir de modelo o de guía para el comportamiento de miles de personas. Si la Biblia se reconociera por todos como una ficción, tampoco sería inconstitucional jejeje...
Eso es lo que se llama, literatura subversiva.
#2 "El problema no es de lo que se lee, sino de quién lo lee."
...o de quien habla sin leer:
"Si te incita tu hermano, el hijo de tu madre, o tu hijo, tu hija, tu mujer o tu amigo íntimo, diciéndote en secreto: "Vayamos y sirvamos a dioses ajenos", que ni tú ni tus padres conocisteis,
–los dioses de los pueblos que están en vuestros alrededores, cerca de ti o lejos de ti, desde un extremo de la tierra hasta el otro extremo de ella–,
no consentirás con él ni le prestarás oído, tu ojo no lo compadecerá, no le tendrás misericordia ni lo encubrirás,
sino que lo matarás; tu mano se alzará primero sobre él para matarlo, y después la mano de todo el pueblo." (Deu 13:6-9)
Lo que contradice peligrosamente la Biblia es la razón humana.
Qué guay me ha quedado esto, ¡por dios! (oops)
#51 Sí hombre, lo que me faltaba por leer. Ahora resulta que pasar a cuchillo a tu hija y predicar el amor al prójimo son compatibles.
#43, ¿pero Dios no era perfecto? ¿Qué concepto de perfección maneja esta gente que hace que la palabra de Dios quede obsoleta? ¿Es que acaso Dios cambió de opinión? Si así fue sólo cabe pensar que lo hizo de forma caprichosa, ya que es imposible que estuviera equivocado...
Sinceramente, me parece ridículo intentar justificar la biblia. Cualquier argumento que se pueda dar chocará frontalmente con el hecho de que ese libro se supone que es la palabra de un "ser" del que no existe ninguna prueba de su existencia. Y mira que hace años que se escribió...
#23, cierto. Pero nadie defiende hoy que el código de Hammurabi sea un texto inspirado por Dios, mientras que muchos defienden la inspiración divina de la Biblia.
También justifica el Corán la guerra santa, el maltrato a las mujeres y muchas otras cosas que están (deberían estar) obsoletas hoy. El problema no es de lo que se lee, sino de quién lo lee.
#9 "Los islamistas radicales de ahora, que incitan a la guerra santa, no son distintos de los sanguinarios cristianos de la edad media que se fueron a las cruzadas"
No es necesario retrotraerse tanto en el tiempo: en Febrero del 2004 un grupo integrista CRISTIANO se pasó a machete a casi 200 personas en Kampala.
#2 totalmente de acuerdo.
el Corán y " la Biblia " justifican " según quien los reinterprete o lea "la guerra santa, el maltrato y otras muchas barbaridades hoy en dia
Una de las guerras de los cien años en europa fue debido a la discusion de incluir o no una coma en medio de un versiculo del antiguo testamento, alucina, igualitos que los Ayatollah ....
#8 El problema radica en los ignorantes que no saben contextualizar el momento en que ambos textos fueron escritos y todavía se creen burradas como que fueron inspirados por voz divina. Los islamistas radicales de ahora, que incitan a la guerra santa, no son distintos de los sanguinarios cristianos de la edad media que se fueron a las cruzadas. Y si ahora occidente puede considerarse mínimamente más civilizado, buena parte es precísamente por pasar de la biblia y relegar la religión.
#48 vete a rezar por esos que han matado por razones políticas, anda.....
#36 No me ofendes. Lo que pasa es que por ejemplo, yo no respetaría a alguien que se guiara por los principios de "El Club de la lucha", o sea, alguien que tuviera unas creencias a favor del terrorismo, como sucede en esa peli. En cuanto a la Biblia, tiene partes buenas y malas, no suelo meterme con ella, pues la mayoría de creyentes no hacen caso al Antiguo Testamento (la mayoría ni lo han leído), pero cuando algunos defienden que la Biblia es perfecta en todo, de la primera palabra a la última, hasta el punto de creer en el Creacionismo, y que lo que dice el Antiguo Testamento es cierto sólo que los débiles hombres actuales son muy blandos para aplicarlo, pues en esos casos no les respeto. Los actos de dominación no los respeto. Para mí, el respeto hay que ganárselo.
Eso les pasa por leer! como el Matías! que se pasaba todo el día leyendo y dandole vueltas a la puta cabeza hasta que un día sobrecalentó y mató al cura!!!
GAÑAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAN!!!
#13, ese texto religioso ("ficcional" o no, como tú dices), contiene entre otras cosas unas normas y los castigos correspondientes por quebrantarlas. Esa parte del texto claramente es de carácter jurídico (por definición, vamos), igual que contiene otras partes históricas (¿recuerdas el Éxodo?).
La crítica que se le pueda hacer no afecta sólo al Catolicismo (que parece que te duele que alguien profundice en la Biblia y descubra contradicciones o atrocidades, y le produzca cierta disonancia cognitiva con lo que le han enseñado del dios "buenrollista"), porque ese texto (reagrupado de distintas formas, quitando y poniendo algunos trozos) es, hasta donde sé, parte fundamental de las religiones monoteístas (todos los "sabores" del Cristianismo, el Judaísmo y el Islam).
#54 No lo has entendido. Digo que no es compatible que algunos héroes bíblicos maten a personas con el beneplácito de su dios, y luego se predique el amor y la paz en otros pasajes.
#55 ¿Te respondes a ti mismo?
La Biblia igualico igualico que el Corán. Menos mal que aquí la iglesia (me niego a ponerla en mayúscula) no puede hacer mucho daño, porque si pudiese no dudeis que lo haría.
#9, totalmente de acuerdo. La religión es tanto menos dañina cuanto menos en serio te la tomes. Lo que no me gusta es que cuando uno lee la Biblia ve incitaciones al odio por todas partes. Sin citar literalmente, "nuestros vecinos (babilonios, asirios, ... u otros pueblos nómadas de Oriente Próximo) son unos inicuos. Matemos a los hombres, violemos a sus mujeres."
Tenían unas normas muy estrictas, que regulaban qué ropa podían usar (nada de tejido de tela 2 animales distintos), la higiene (no afeitarse hasta las sienes), ... Y la única forma de justificar en esa época y momento históricos la represión a quien no cumpla las normas es atribuir a éstas un origen divino: Si lo dice Dios, no hay nada que discutir, salvo quizás la interpretación de cómo se aplican las normas en casos límites (recordemos, aunque sea posterior al Antiguo Testamento, las discusiones de Jesús con los fariseos sobre trabajar o no el sábado, ...)
Eso es lo que hay, no hay posible interpretación "buenrollista" del Antiguo Testamento y su dios vengativo, que recuerda las ofensas y las castiga hasta la 7ª generación.
#21 Si no se basase, el Antiguo Testamento no estaría en la Biblia, igual que tampoco lo están muchos otros libros "apócrifos", algunos de ellos incluso con mayor valor literario que los "oficiales".
"palabras de amor y respeto de Jesús"
Es muy aventurado suponer que Jesús dijese nada, y más aún palabra alguna de las que se le atribuyen.
#25 Disculpa si te ofende, pero te pediria que tuvieras un poco de respeto por las religiones basadas en lo que tu y otros llaman ficción. Tengo un amigo que se toma la filosofia vulcaniana muy en serio y vive bajo "sus principios" como si fuera una religión, y me consta que otra gente alrededor del mundo también lo hace. Llamale friki si quieres, pero yo lo respeto, igual que respeto al cristianismo y al islam aunque considero que estan basados en libros de ficción y puedo pensar que los practicantes de estas son igual de frikis que mi amigo. ¿Que le da a la biblia o a otro libro que justifican una creencia el marchamo de no ficción? ¿El tiempo que hace que se ha escrito? ¿La aceptación "general"? Un argumento indigno de ser considerado, a fe mia. Cada uno puede creer en lo que quiera, pero el respeto hacia los demás es imperativo, de otra manera se está quebrando la convivencia entre las personas, algo que acostumbra a acabar muy mal.
La Biblia, se contradice en innumerables ocasiones a si misma, Ojo por ojo y diente por diente, Si te pegan en una mejilla, pon la otra. Luego pues un señor cura puede discutirte esto, la Biblia se lee metafóricamente, que si tal que si cual.... Pero cuando este individuo se queda sin argumentos, deja de razonar, se putea, y se le calienta la mollera... si es que manda cojones. Hay que tenerlos bien grandes.
Y no bastaría con seguir los 10 mandamientos esos que una vez le dio Dios a Moises? pero solo esos, no me salga nadie ahora con unos nuevos como por ejemplo:
11 no te casarás con personas del mismo sexo
12 no usaras condón
13 ...
Por cierto el de "amaras al prójimo como a ti mismo" no es un poco "gay" si eres del mismo sexo que tu prójimo? y el de "No matarás" donde dice "el que" no se puede matar? un pollo se puede? están los polleros condenados al infierno?
oh wait! que ya no hay...
Joder, y El País justifica votar al PSOE y yo no lo hago.
#27 Yo me la leí casi entera; me leí primero todo el Nuevo Testamento, y luego pasé al Antiguo Testamento (sí, elegí leerme el Antiguo Testamento después del Nuevo Testamento). Del Antiguo Testamento me leí todos los libros que contiene excepto la parte final del II Macabeos (por lo que sea, habían pasado las semanas o los meses y quizás me cansé, o ya no esperaba nada nuevo pues había leído todos los demás libros). Cuando la leí, yo aún era creyente. Ahora no me considero ni creyente ni ateo: voy por libre.
Un dia mas y otra hermosa noticia relacionada con la paz y el amor que los cristianos reparten por el mundo.Que capullos dicen que se creen palabra por palabra lo que pone en la biblia porque el espiritu santo inspiro a sus redactores que copiaban la palabra de dios,joder como se pasaban con el acido los colegas.
el Concilio Vaticano segundo del año 1965, dice: «En base a la fe apostólica, para nuestra Santa Madre Iglesia tienen validez de igual modo tanto el Antiguo como el Nuevo Testamento en su totalidad y con todos sus detalles como santos y canónicos, porque han sido escrito bajo la obra del Espíritu Santo.»
Pues parece que el catolicismo no se basa más en las enseñanzas de Jesus(nuevo testamento) que en las del viejo testamento, y parece tambien que para la iglesia no son leyes desfasadas que hay que ver en su contexto,
Guerra a los curas, ya! Ni un céntimo de dinero público! Convirtamos algunas iglesias en bibliotecas, que seguro que ayudaría a culturizar nuestra sociedad más allá de cuentos-de-chinos-o-resucitados....
Está genial esto de comparar un texto religioso (ficcional o no, eso ya es cosa de cada uno) con un texto jurídico. Cuando esto mismo lo hacen los de antena3 con los videojuegos hay que ver como nos cabreamos, eh? Ahora, si son cosas contra el catolicismo vale todo.
#40 Suscribo todo lo que has escrito.
El respeto hay que ganarselo, no tomarlo por la fuerza como han hecho y hacen las religiones "históricas".
Es muy interesante que nuestra sociedad se se esté replanteando principios y creencias, intentando establecer prioridades de derechos y valores, etc.
Estamos haciendo una revolución o cambio, pero a un nivel muy poco visible todavía.
Seguramente quando todo tome una concreción, cambiarán cosas en otros niveles (política, economía,...), y puede ser muy interesante...
Os animo a seguir en ello!
Aquellos que siguen las sagradas escrituras a rajatabla son perfectos ignorantes, dignos sucesores del mono pero en su etapa preliminar
Propongo una quema de biblias, la mía la primera
#77 La tontería de siempre. Si alguien señala una barbaridad en la biblia, los creyentes dicen que no puede ser interpretada de modo literal. Los religiosos van cambiando las interpretaciones al vuelo según cómo les convenga.
Dos milenios atrás, si la biblia decía que podías vender a tu hija como esclava, lo podías interpretar literalmente. Un siglo atrás, los homosexuales podían ser condenados por sus tendencias y la biblia lo avalaba.
#78 Gödel dice que no puedes interpretar un sistema desde su interior.
#57 Y a cambio, sus "héroes" matan sin temor a represalias.
#64 A ver, qué son esos negativos que me han puesto. Si tienen dudas les explico, pero no pongan un negativo sin razonarlo carambas.
Aquí las cositas claras y el chocolate espeso: A mi particularmente me la suda lo que ponga en el librillo ese. Me puede resultar hasta gracioso como novela de ficción. Lo que no me vale es la puñetera doble moral que se gasta la religión, especilmente la católica, que nos dice que la biblia es la palabra de dios, y por tanto según ellos infalible; y por otro lado que ciertos pasajes no son sino metáforas, símiles, etc.... O una cosa o la otra. Y si no que dios hubiera puesto detrás de cada parrafo no aplicable literalmente algo así como -mode ironic off- y todos tan contentos. ¿Porque alguién me puede decir, como puede pedirse en ciertos versículos que se lapide hasta la muerte al hijo indócil, y unas cuantas páginas más pa'lante o pa'tras (que no lo se ni me importa) "No matarás"? Eso es para volver loco al más pintado! Es un bucle infinito! Se rompe internet!
#51, me muero por saber qué definición de "demostrar" manejas tú.
Absolutamente nadie, en este planeta, tiene idea de lo que puede ser Dios / Deidad en cuanto a sí mismo, por lo tanto; no conviene relacionarlo con ningún escrito hecho hasta el día de hoy.
Sinceramente, no podemos imaginar lo que puede ser porque es algo que no existe más que en la imaginación.
Ah, la religión fuera de la política, porque de otro modo; ni una ni la otra mejorarán.
Te mostraré que este sendero es por completo inescrutable; no conocerás, en efecto, lo que no es (porque es innaccesible) ni lo mostrarás. Parménides/Παρμενίδης (Elea Magna 540 adC - 470 adC)
Lo siento pero decir que la Biblia dice lo que dice y que debe tomarse como tal es un grave error, por eso tenemos quienes justifican la guerra en el nombre de la Biblia. Seguro que pocos de los que aqui tenemos desconocen la Biblia y sobretodo la hermeéutica, ciencia que no solo se usa para la Biblia.
Y no con eso estoy diciendo que lo que sucedió se justifuque, no, no debemos permitir ese tipo de ignominias, pero tampoco podemos intentar desprestigiar un libro que tiene gran valor.
No creo que ese hombre viviera como dice la biblia. Existe el mandamiento de "no matarás" pero el ha matado. Parece que solo se coge lo que interesa. A mi no me importa que la gente crea o no en dios. Si tu quieres creer que existe un ser superior y eso te hace mas feliz pues adelante. Lo malo es cuando te crees lo que pone un libro del que dicen se ha escrito hace 2000 años y que todo lo demás es mentira y que deberíamos morir.
La biblia es una prueba de que el dios que dicen que es perfecto(en caso que exista) no lo es. Si todo lo que pone lo dijo dios en su momento se contradijo varias veces, primero mata, luego no mates. ¿se equivoco al principio? un ser perfecto no se equivoca ergo dios no es perfecto.
Teniendo en cuenta que se escribieron Los libros /Biblia entre (900 adC - 100 dC) por generaciones que creían en cualquier cosa que les aportara 'felicidad, esperanza y placer'; pues no convendría dividirlos ahora, ya que sería desprestigiar a algunos de sus autores.
Lo mismo hicieron en otras culturas, véase/léase: La recitación /meditación - El** Corán, Los Vedas - Rig Veda..., El Mahabhárata, La Ilíada... También el Código Hammurabi tiene su aquel (es viejete).
ewn serio leer elplural perjudica seriamente la salud...
¿Qué pasa hoy con la religió? Me acabo de conectar y de las 8 últimas noticias publicadas 5 son sobre ella
A ver si se enteran los de elplural.com que muchos no utilizamos ni IE ni Firefox.
conclusión: sí, es un libro violento y peligroso, y puede inducir a fanatismo
#16 el no matarás con el "matarás a los que no adoren a dios, incluso si son de tu sangre" (antiguo testamento, no me pregunteis de que libro exactamente :P)
pos ala, al tribunal constitucional con todo escrito aromatizado a base de incienso.
Pone en la biblia que debes apuñalar a un hijo? Si es así q alguien me diga el versículo.
Estooo... interesante noticia. Me gustaría conocer la finalidad de semejante mierda.
#27 Pues ya que estamos, yo me he leído la Biblia, y opino que es una mierda.
(PD: el que quiera respeto por las ideas de sus libros sagrados, que aprenda a respetar mis ideas sobre ellos)
#19 Por suerte la Biblia no se reduce a Deuteronomio, y el cristianismo no se basa en las barbaridades del antiguo testamento, sino en las enseñanzas de Jesús.
No cometamos el mismo error que los Católicos, que dan mucha importancia a textos del antiguo testamento y olvidan las palabras de amor y respeto de Jesús.
Desde luego algunos hacéis por no entender lo que lééis, porque supongo que cuando queréis sí sabéis. ¿Habéis oído hablar de algo llamado contexto? Las famosas leyes violentas de la Biblia, que desde luego son muchas, forman parte de un sistema legal creado hace miles de años. Hay montones de cosas en él que son inaceptables actualmente, como en todos y cada uno de los códigos legales de la antigüedad. También en el derecho romano había barbaridades, y es la base del nuestro actual.
La Biblia es un conjunto de escritos redactados en un arco temporal de al menos 7 siglos con una gran variedad de géneros intenciones y temáticas. En la Biblia se puede encontrar de todo. En la Biblia se ordena odiar al enemigo y amarlo, matarlo y ayudarlo, se alaba a las jerarquías igual que se las denuesta en formas terribles. Pero todo en su contexto, claro.
Decía Asimov que el mismo demonio podría justificar sus acciones a través de citas bíblicas. En realidad en la biblia se dice una cosa, luego la contraria... En fin que cualquiera puede justificar lo que quiera por medio de una cita bíblica y cualquiera puede rebatirlo por medio de otra.
Nada en contra del contenido de la noticia, porque sí ocurrió, claro que ya hace algún tiempo, y lástima que el autor no nos dé un enlace, pero creo haberlo encontrado
http://www1.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/sh2566.html
Por viejita no la menéo.
#68 Demostrar: decir que algo es así, porque así es y no se puede decir lo contrario. Y así es.
Lo primero que habrìa que determinar es que el heterogèneo conjunto de Libros que conocemos con el nombre de La Biblia tiene tanto "inspiraciòn divina" como sus autores y seguidores determinaron en cada momento històrico en el que se redactaron. Tanto el Antiguo como el Nuevo Testamento deben ser considerados como polìticos, en el sentido de pretender consolidar posiciones en detrimento de otras facciones. A menudo, los triunfantes en èsas controversias (las menos estrictamente religiosas) imponìan al derrotado el "Cànon" que decretaba su total aniquilamiento. En el año 325, se celebra el primero de un total de 21 Concilios Ecumènicos de la Iglesia Catòlica, Nicea I, convocado por el Papa San Silvestre I y el Patriarca de Alejandrìa, San Alejandro y presidido por Constantino I el Grande, declara que el Hijo de Dios es consubstancial con el Padre y Dios Verdadero, condenando asì las doctrinas del Arrianismo. Eusebio de Cesarea pronuncia el discurso de apertura; lidera a los Semiarrianos pero termina adoptando las posiciones de San Atanasio (concurre junto a San Alejandro) contrarias al Arrianismo. Condena de la “Gnosis” atribuida a Simòn, el Mago (doctrina herètica que propone la salvaciòn por medio del conocimiento de ciertas verdades ocultas sobre Dios, el Mundo y el Hombre). Concurren 318 Obispos de todas las Provincias Romanas. Los Novacianos se reintegran formalmente en la Iglesia Católica.. Se establece un Rango de Jerarquìa entre las distintas Sedes: 1ª Roma, 2ª Alejandrìa, 3ª Antioquìa, 4ª Jerusalèn. Se instituye el “Credo de Nicea”. En èste primer Concilio se aprueban 20 Cànones. Hay que ubicarse en el contexto històrico y tratar de entender las terribles luchas internas polìticas y doctrinarias entre la incipiente Jerarquìa de la Iglesia Oficial y las distintas corrientes Herèticas. Nace la Iglesia y su parto es doloroso y cruento,tanto como la necesidad de imponerse para sobrevivir al Paganismo...No existe tal "Inspiraciòn Divina", simplemente, quienes determinan que es Canònico y que nò, buscan posicionarse, marcar el terreno a sangre y fuego. Se consolida asì una de las màs poderosas e influyentes instituciones en la historia de la Humanidad; Jesucristo?...èse es otro tema.
Pues ya me dirás como lo justifica la biblia, porque en ella pone pero que muy claramente: "No matarás"
Como siempre:
Si lo que dice la biblia es lindo, amoroso y tolerante -> son las verdaderas enseñanzas de Jesús, Dios, un fantasma o la fusión de todos ellos, que es su hijo y su padre a la vez.
Si el mensaje es literalmente violento, intolerante, insultante y despreciable en estos tiempos -> ...que están sacadas de contexto, que no lo supieron "interpretar", que son unos modernos de pacotilla que critican sin saber, que eran otros tiempos, que ese testamento es el viejo y no nos conviene, [inserte aquí su justificación].
(¿interpretar es igual a saber leer, o a entender lo contrario según sea necesario?)
Pd. ¿No fue Jesús el que dijo que no venía a traer la paz, sino la espada?
La Biblia es un conjunto de libros, con algunos históricos, que relatan algunos hechos históricos (no todos son históricos, claro).
A veces la Biblia relata atrocidades que se cometieron en el pasado, incluso en nombre de Dios, pero eso no quiere decir que el Cristianismo esté de acuerdo con esas atrocidades.
Y por cierto, cristianismo =/= Iglesia Católica Romana.
#8 ¿Y qué parte de la frase "el que esté libre de culpa, tire la primera piedra" no entiendes? Es lo que dijo Jesús a los que iban a apedrear a una mujer (presuntamente) adúltera. Jesús hablaba de amor y respeto, aunque eso sea algo que la Iglesia Católica no predique
#53 Nadie justifica al paisano este que se le fué la pinza.
"las personas que no creen en Dios no deberían considerarse humanos", vino a decir un gobernador de EEUU (no recuerdo quien)
#36 Acabemos con el rollo del "respeto a las ideas", eso que parece tan políticamente correcto en el fondo es una gran fascistada que esta pensada para matar la razón y el pensamiento libre, y solo genera autocensura, intolerancia y represión. Hay que respetar a la gente y respetar su libertad de opinar, pero no hay que respetar sus ideas, no hay que respetar el racismo o la xenofobia. No es malo tratar de criticar, machacar y pulverizar cualquier idea que nos parezca una mala idea. Al contrario es saludable para el debate, para la razón, para la libertad y sobre todo para acostumbrar a los intolerantes a que no les queda otra que lidiar con la razón, y no con la violencia, a la crítica de sus ideas.
hasta dónde va a llegar esta gilipollez de campaña contra la iglesia??no podemos intrepretar un texto desde fuera de él...dejarlo ya por favor!
SI se lee literalemente la bilbia es tremendamente barbara, de barbaros.... historia de barbaros y u Dios tremendamente vengativo... pero eso es literal, hay varias maneras de analizarla que dicen otra cosa... si un estupido lo toma como literal ahi esta el problema, como pasa con los fundamentalistas
#27 Por lo menos tú puedes hablar con conocimiento de causa.
¿La biblia de que va? ¿es lo último de Ken Follet?
#13 totalmente de acuerdo
#37 propongo una quema de constituciones, la mia la primera no te jode....
a ver, una cosa. por pura semantica, cristianismo deriva de Cristo, luego lo que los cristianos practican es (o al menos debereia ser) las enseñanzas de Cristo, si no, seriamos judios. El Antiguo Testamento esta enla Biblia porque es la Palabra de Dios, que narra las historia del pueblo de Israel, y anuncia la llegada de Jesus.
Sin embargo, les invito a que me expongan en que pasajes de la Biblia habla Jesus de matar a un hijo, de genocidio, de intolerancia, etc. de hecho, el amar a tu projimo como a ti mismo creo que resume muy bien la idea.
#50 El "ojo por ojo, diente por diente", se dijo en un contexto en el que si le matabas una oveja a un pastor, éste te mataba todo tu rebaño. En ese contexto, "ojo por ojo, diente por diente", ponía límite a la venganza.
Luego Jesús dió un paso más allá y recomendó el perdón.
Todo texto, en su contexto, se entiende más.
Un texto fuera de contexto, es un pretexto.
ni la biblia ni el corán justifican nada, depende de quien lo lea y lo interprete, de hecho en el antiguo testamento existe el mandamiento de "no mataras", y en el nuevo lo de "ama a tu prójimo como a ti mismo", no leí el corán pero supongo que tendrá algo parecido.
#63 Tu no estás diciendo una idea hacia los libros sagrados, estás diciendo una opinión, que es diferente: APRENDE, chico, y ponte a leer el nuevo testamento, esta vez aplicalo a tu vida poco a poco. No necesitas ninguna religiń para ello.
#22 A mí de pequeño me enseñaron que la biblia tiene antiguo y nuevo testamento porque el antiguo es lo que había antes de Jesús y el nuevo lo que debíamos creer después de su venida para salvarnos y todo eso.
Yo no me lo creo pero tiene lógica que si algunos en esa época hubieran querido eliminar todas las burradas que se hacían en nombre de Dios en el antiguo testamento hicieran lo posible para que se siguieran otras normas en vez de las del antiguo testamento.
Al final, Jesús parece que sería un revolucionario que quería quitar el poder a los judíos que por aquel entonces dirigían el cotarro por el método pacifista ya que meterse con ellos a base de luchas era tarea imposible. El equivalente a Ghandi pero 2000 años antes.
Pues venga: prohibamos la Biblia.
PD: ¿Cuántos de vosotros os habéis leído la Biblia?
...o de quien habla sin leer
#19 o de quien lee lo que le conviene:
O no sabéis que el cristianismo básicamente está sustendado en el nuevo testamento. Las enseñanzas de Jesús nunca recurren a la violencia a pesar de haber sido varias veces castigado injustamente. No es una lección a cerca de el contraste de la biblia con los valores morales, más bien una cuestión de interpretación. Pero estoy en total desacuerdo con sacar de contexto las cosas solo por malinformar o sembrar discordia entre el hombre y la fe cristiana.
Cuanto gañan y tolete hay por aqui,....modernos de cuchufleta,...cuantos hablan de la biblia, no tienen ninguna y ni tan siquiera la han leido,...me cansa tanta pobreza gratuita,...
#50 Esta demostrado por muchos teólogos especializados que las contradicciones y errores no son más que malinterpretaciones.
Ha! claro... parovechan este tipo de noticias horribles para decir que la Biblia no es buena.
Vaya, pues la gente ya no comprende que el viejo testamento es obsoleto? Solo el nuevo es el que tiene validez. El viejo solo sirve para entender le nuevo.
El NT dice que hay que amar a Dios a todas las cosas, PERO, tambien dice que hay que amar al PRÓJIMO como a ti mismo.
En la historia, mucha spersonas han matado por razones politicas... significa eso que todos los gobiernos son malos?
Ay, ay, ay... ese panfletillo de Sopena tan lleno de rencor y con ganas de atizarle a todo aquello que huela a apoyo del PP. Me imagino que ahora con el apoyo de la Junta Islámica estarán escribiendo algo así como El Corán apoya la Constitución.