Hace 16 años | Por davidx a lavanguardia.es
Publicado hace 16 años por davidx a lavanguardia.es

El candidato de ERC a las elecciones generales del 9 de marzo, Joan Ridao, ha pedido al Estado que se desvincule de la Iglesia católica y que ésta se autofinancie a partir de la próxima legislatura

Comentarios

D

Si yo fuera catalan votaria a ERC

D

#9 fiber, tu a quién pagas, al PP o a la conferencia episcopal?

e

La labor social que hace la iglesia que la haga el estado con ese dinero. O bien que financie a la iglesia exclusivamente para esas actividades. Para las demás, que la iglesia se busque su dinerito como todo hijo de vecino.
En segundo lugar no me parece justo que la iglesia se financie con una casilla en el irpf, por muy voluntaria que sea. Porque están usando un servicio público para su interés particular. Yo tambien quiero, como montañero que soy, que haya una casilla en el irpf, voluntaria por supuesto, para que todo aquel que quiera dedique el 0,01% de su declaración de la renta a la federación de montañismo. ¿Os parece bien? ¿Cuántas organizaciones se apuntarían también?

D

#24 Hay muchos trabajadores sociales, enfermer@s, ATS, en paro a los cuales les encantaría hacer esa labor cobrando todo el dinero que se le da al año a la iglesia.

Si es que ahora son una ONG, no te jode.

D

Yo lo q no entiendo es eso de 'con no marcar la casilla vale'. Pero que morro!!! Pagarse los VICIOS con el 0.7% de lo q se paga de IRPF. Joder, es como si me dejaran dedicar el 0,7 de mis impuestos a pagarme cervezas o en pagarselas a mis amigos.

y #32, igual el mas imbecil de internet eres tu. Nadie duda de que caritas este financiada por la conferencia episcopal, lo q se dice es que esta inscrita como ONG y que le paga -el estado- por ser una ONG -una pasta que es aparte de la que el gobierno da a la iglesia, es decir, gorronean lo de las demas ONGs-

Croccam

#14
La policía está para protegerte, mantener el orden.
La iglesia está para...
...
...
Ideas:

r

#32 Pues si dices que cáritas es la iglesia, y su fin es erradicar la pobreza, a ver cuando empiezan a vender el inmenso patrimonio para ayudar a este fin ... ¡Ah, que no! que ahora va a resultar que el objetivo no es ayudar a los pobres...
Por favor, la iglesia es un gran negocio piramidal basado en la GRAN ESTAFA de la historia. La Religión.
Mira la cara de los obispos, cardenales y el papa, y me cuentas el amor al prójimo que rezuma en sus miradas... Son un panda de amargados que intentan amargar la vida al resto del mundo.

dagaren

Y si hay que dar dinero para labor social, que se de a las ONGs, pero NUNCA a la iglesia. La iglesia no es una ONG, asi que no debe recibir nada por ello. Que lo reciban las ONGs y YA, porque es la única forma de que el dinero destinado a labor social se emplee de forma integra en ello, y no en lo que la iglesia quiera.

piterpanda

el cristianismo en españa esta condenado a desaparecer o almenos a quedarse en un muy bajo porcentaje, cuanta mas ignorancia hay, mas se agarra uno a la fe y cuanta mas sabiduria, menos (o eso creo yo)

everman

El PSOE ahora, antes de las elecciones, no va a tener narices de hacer nada que suene "muy radical" y que le haga perder votos. Pero esperaros a despues de las elecciones si las ganan... que con lo que la iglesia les ha tocado los cojones (despues de lo que han tenido que tragar, que han cedido en muchas peticiones de la iglesia esta legislatura), van a cambiar las cosas y mucho.

e

¿Europa tiene raíces cristianas? No. Sus raíces son muchas: civilización celta, paganos, etc. Además antes de los cristianos estuvieron los griegos y los romanos. Los cristianos habrán aportado mucho, poco o nada, pero fue solo una aportación más entre tantas. Las raíces de europa no son cristianas.
Digo todo esto porque hace unos años hubo un movimiento político para que en la constitución europea figurase la expresión de que europa tiene raíces cristianas. Algo que no se debe tolerar. Primero, porque la iglesia católica siempre ha estado en contra de la ciencia, del progreso, de la democracia. Ahora quieren apropiarse de los logros de la civilización occidental. Y segundo, si en la constitución europea figura que europa tiene raíces cristianas eso tarde o temprano tendrá consecuencias jurídicas: para algunos derechos habrá ciudadanos de primera (pues son de la raíz de europa) y ciudadanos de segunda.

c

#19 dices que la iglesia es caritativa o que dentro de todos los catolicos hay alguno que se salva?y dime estas buenas acciones son desinteresadas del todo? yo creo que en la moral cristiana quien hace algo bueno no lo hace por amor al progimo sino que lo hacen porque, en su insensatez religiosa, creen que si hacen cosa buenas iran al cielo pero sino al infierno.es una manera muy sencilla de controlar a la gente se bueno o arderas por los siglos de los siglos

dagaren

#18 Si les quitan las subvenciones, que la 'inmensa' labor social que hacen la haga el gobierno, que es quien la tiene que hacer, y si no que utilicen la inmensa riqueza que tienen, que el Vaticano es de oro. Y Jesús en ningún momento dijo que había que hacer palacios de oro para nada. Pero claro es muy facil decir que hacen una inmensa labor social para justificar todo el dinero que se llevan.

Peazo_galgo

Chorradas

La Iglesia tiene personal clerical, Patrimonio (iglesias, catedrales...) y obra social.

El Estado debería encargarse de colaborar en el mantenimiento de ese Patrimonio, dado que la UNESCO considera muchas de esas construcciones como Patrimonio de la Humanidad, y el resto forman parte indisoluble de la Historia social y cultural de sus comarcas.

El resto (personal clerical y obra social) que lo financien sus feligreses. Si estamos en un Estado laico y supuestamente aconfesional, no entiendo por qué narices tiene que financiar a una Religión en concreto en detrimento de las demás. Tampoco estoy de acuerdo con el "café para todos" que es la financiación a mansalva de ONGs. Luego salen los escándalos de financiación irregular y ONGs "de fachada" que sólo están para cobrar las subvenciones y nos rasgamos las vestiduras... Que se aumente el gasto de la Administración Pública en las partidas que lo precisen (Asistencia social, ayuda al Tercer Mundo, Sanidad, etc.) y que quien quiera financie a la ONG o Religión que más le guste...

He dicho (ya me podéis freir a negativos)

c

moral de rebaño beeeee beeeeeeeee por alli se oye a los cristianos venir. En mi opinion el patrimonio historico se le deberia expropiar a la iglesia puesto que es parte de la historia del mundo entero.no se si sabras#38 que la iglesia por ejemplo en roma usa sus edificios obsoletos como hoteles, claro cobrando mucho por una noche y ademas no pagan ni un solo impuesto mientras que el resto de hoteles si; como estos casos hay muchos por lo que el resultado es una iglesia muy rica y muy hipocrita.

y no es lo mismo hacer algo porque crees que esta bien y punto a hacerlo esperando algo a cambio aunque sea la salvacion.

D

Creo que es un buen momento para respaldar al cobarde PSOE, para que se anime a hacer algo realmente progresista y de el paso de dar una patada a la iglesia aunque solo sea para ganar las elecciones

D

#2 ¿ Aumentar la sanidad pública y Bajar impuestos ? lol

D

#2 si eso es lo que digo, igual que yo no quiero pagar a la iglesia, que ellos no me paguen a mi, ni al estado, ni a nadie que no sea "de los suyos", es lo justo joder, eso está claro.

D

Totalmente de acuerdo, pero hagamos lo mismos con los sindicatos y .... los partidos políticos.

No queremos café, pues dos tazas.

B

Si el gobierno antes de las elecciones rompe el Concordato, juro que voto al PSOE.

jm22381

Es que si se autofinancian a ver de dónde van a sacar para los coches oficiales de los obispos... ¿de lo que dejan en los cepillos 4 viejas?

l

Conozco a gente de mi familia que trabaja para organizaciones dependientes de la iglesia, como cáritas (desinteresadamente, claro) y se que la mayoría de las veces, cuando hay un caso de personas en condiciones economicas muy precarias, si se acude a los servicios sociales de los ayunamientos, la respuesta es que el dinero se ha acabado, así que al final a muchas familias que debería atender el estado, las tiene que atender cáritas.

Tengo también una familiar religiosa (monja, para entendernos) trabajando (también desinteresadamente) en instituciones para el cuidado de enfermos de SIDA, y así muchas cosas más, asilos, hospitales...

Es cierto que el estado financia a la iglesia, pero también es cierto que la iglesia cubre muchas prestaciones asistenciales que debería cubrir el estado. Parece que no nos damos cuenta de ese detalle...

drodriguez

Me parece bien, aunque para creermelo Ridao debería ofrecer que, a cambio, tampoco se financiase a su partido con fondos públicos, ni a sindicatos, ni a organizaciones "no gubernamentales" de su cuerda o de la de otros. Porque, de hecho, ese es un dinero que pagamos todos, queramos o no. En cambio, desde la reforma de esta legislatura (bienvenida sea), a la Iglesia sólo va el dinero de aquellos que marquen la casilla en la declaración, sin ningún duro extra. No es un sistema óptimo (no debería haber financiación del Estado salvo para cosas de interés público tipo impedir que la catedral de Burgos se caiga a cachitos), pero es mejor que el de la financiación del partido del señor Ridao.

A

#42 Todo el mundo que hace algo ( y no quiero entrar en la concepción de lo que es bueno o malo)lo hace buscando algo, llamase satisfacción personal,interes o salvación divina o lo que leches sea.
Pero claro tú estas `por encima de todo eso y te crees en el derecho de burlarte de los borregos cristianos como yo.
Espero que la vida te aprenda a respetar un poquito mas a la gente.

a

Yo he firmado por la separación de la Iglesia y Estado, soy ateo y de izquierdas pero no dejo de reconocer que cierto sector de la izquierda española no sale del tópico anticlerical. Me parece tan casposo como la derecha retrógrada representada por la Conferencia Episcopal. Como ya han dicho otros la iglesia realiza muchas labores benéficas en las que no quiero redundar porque ya se han citado en comentarios anteriores, pero que es necesario valorar en su justa medida.

D

Pues habría que sentarse tranquilos a dialogar y a poner las cosas en su sitio. El pim pam pum no favorece a nadie y da mala imagen.

A

Quien no quiera dar un euro a la Iglesia que no marque la casilla...asi de simple.
Esta opción no la tenemos con otras cosas Sindicatos,Partidos Politicos SGAE...etc etc.

D

#25, #26, muy bien, hala, a pasar por caja para pagarlo. Ya, ya veo, que lo paguen ricos... Y creo que hay millones de personas desando limpiar culos en hospitales, atender a moribundos, tratar con indigentes por 400 o 500 euros al mes. Ah, que hay que pagar más, pues nada, seguimos subiendo impuestos, que el dinero público no es de nadie.

#27, Cáritas está integrada dentro de la iglesia y ésta contribuye a su financiación.

f

#13 Te equivocas, yo pago a HMRC. Hace ya algun tiempo que os dije sod off.

l

#36 Mira, me da igual si lo hacen por caridad o por miedo a ir al infierno. Lo que cuenta es que lo hacen sin recibir nada a cambio, cosa que otros no hacen.

Y sobre lo de vender patrimonio, no se como no se les ha ocurrido antes! Eso es, que la iglesia venda la capilla sixtina, o la catedral de Burgos y se aproveche el suelo para hacer unos cuantos bloques de "soluciones habitacionales" de 40 m2 de la mnistra Trujillo.

Y ya puestos, que el estado también venda el museo del prado (con todos sus cuadros), el Escorial o la granja de San Ildefonso para mejorar la sanidad, la educación, la investigación, o tantas cosas que deben mejorar en este pais... Vamos, no seamos demagogos!

D

#19, No se ve lo que no se quiere ver. Aquí el tópico que impera es "obispo-gordo-pederasta" y de ahí no sacas a determinado sector de la sociedad.

Imagino que si reducen las ayudas a la iglesia, los que te votan negativo, los del dedo fácil, serán los primeros que vayan a los comedores para los indigentes, a cuidar drogadictos terminales con SIDA y a hacer "safaris" por las hermosas tierras de África y Asia.

f
Neeme

... y venga mas vuelta al molino!!

PD: viva la igggnorancia

D

#22 "Dar al César lo que es del César y a Dios, lo que es de Dios" Comparto tus opiniones, pero tengo una opinión pragmática sobre la iglesia. Su inmensa labor social, ¿quién la haría? ¿Ridao?, ¿Pepiño? Vamos, hombre

f

#15 Te refieres a alguna que tu puedas entender?

Tienes razon: ninguna... y ni te insulto ni lo pretendo.

D

Si cierran todas las subvenciones de la iglesia, ¿quién se va a hacer cargo de su inmensa labor social? Monjitas cuidando enfermos, asilos, casas de acogida, comedores públicos para transeuntes....

Ahora bien, si nos ponemos en plan taliban-yo-me-los-cargo-y-que-se-joda-todo, pues entonces no hay nada que hablar. Por cierto, el tono chulesco del PZOE es insoportable: "No me gusta que te metas conmigo, te quito el dinero", confundiendo partido con gobierno de España. Bien, yo bramaría el primero si Aznar le hubiera dicho a la UGT y CCOO que les quitaba las subvenciones por hacerle una huelga a general. Y que conte ambos dos no tienen ni la mitad de poder de convocatoria que la Iglesia Católica y de seguro son mucho más mangantes (por ejemplo, PSV).

Por cierto, ni voy a misa, ni soy creyente.

PS. Voltaire (estudia Pepiño, que verás pronto quién es): "Detesto lo que dices pero defenderé hasta la muerte tu derecho a decirlo".

b

Cuanto friki hay por internet.... las cosas masticadas saben peor.

Entre el tema "Canon" e "Iglesia" se va todo meneame

f

Yo no se porque tengo que pagar a la policia si a mi nunca me han robado.

Que paguen los que son robados. Porque tenemos que pagar los demas?

Pobre hombre... Pobres catalanes...