Hace 16 años | Por anamartinez a actualidad.terra.es
Publicado hace 16 años por anamartinez a actualidad.terra.es

El candidato del PP al Congreso por la provincia de Valencia, Esteban González Pons, aseguró hoy que si el PP llega al Gobierno 'hará el trasvase del Ebro' y, entre los cinco o diez años que duren las obras, pedirá, a través del Fondo Europeo de Medio Ambiente, 'una línea especial de ayudas para los agricultores valencianos, para que la Comunitat no se convierta en un desierto'.

Comentarios

rafaelbolso

#4 Debes de pagar un canon por usar el adjetivo "miserables" los derechos los posee Acebes.

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¿Primero que se pongan de acuerdo los peperos valencianos con los aragoneses no?

D

Y una mierda te vamos a dar agua. Si te murieses de sed pues te la daba con sumo gusto pero para regar tus caprichos multimillonarios pues te jodes.

davidx

el PP de Aragon ya le esta dando las gracias por estas declaraciones.
pd. mejor que pidan las ayudas para la comunidad de aragon,ya que nosotros ya tenemos el desierto http://www.elpais.com/fotogaleria/Desiertos/Espana/3952-4/

davidx

#30 lo de que el suelo y el subsuelo en los monegros no es apto para el cultivo ¿lo has sacado de algún estudio científico?.En los monegros en las zonas donde se a llevado agua se cultiva bastante bien, http://www.chebro.es/regables/monegros.htm .
otra cosa es que no tengamos las infraestructuras necesarias para aprovechar el agua del Ebro,cosa que se conseguiría con la décima parte del presupuesto del trasvase.

gumersindo

#44 Si has vivido en Valencia habrás visto Canal 9. Si te pasas un informativo entero diciendo que no tenemos agua (cuando yo no sufrido aún ni un solo corte de agua en los últimos años), cuando lo que ahora dicen es que se desala el agua aquí para llevarla a Catalunya (sin decir que en Catalunya no hay agua) y si la frase más repetida de todo el asunto es cuanta agua va del Ebro directamente al mar, pues al final te lo crees. Ya sabes, aquello de que una mentira repetida hasta la saciedad se convierte en verdad.

Pero en cambio no se invierte nada en mejorar los regadíos y seguimos regando "a manta" (por inundación), y el que tiene goteo lo ha tenido que pagar de su bolsillo. A escasos 10 km de mi casa (vivo en el campo y sé de lo que hablo), el ayuntamiento de Santa Pola va a montar un campo de golf y su urbanización correspondiente con nosécuantasmil viviendas frente a una urbanización preexistente (Gran Alacant) en la que la población no veraniega no llega a llenar el 20% de los inmuebles, y todo eso al lado de un humedal protegido que pertenece al término municipal de Elche y que se llama El Clot de Galvany.

La cosa está en que aquí la gente está tan influenciada que seguirán ganando...

a

Lo que pretendían con esa obra era forrarse mas de uno. Lo del agua era casi un pretexto!

Haciendo bien las cosas, siendo coherente y respetuoso con el medio ambiente, no nos hace falta agua. Y si nos hace falta se busca una solución mas digna!
Pero ir contra-natura siempre es perjudicial.

Firmado:
Un alicantino (que no juega al golf)
(Y que no le gusta ser manipulado con falsa información)

R

#9 Con un poco de suerte, estas elecciones

Votos del PP en Aragón: 4

D

#10 por desgracia cada vez hay menos agricultores, pero no por falta de agua sino porque primero los hijos ya no quieren seguir llevando las tierras y segundo por la especulación urbanística. Te compran la tierra (dinero en el bolsillo) o te la expropian.

.hF

#52 Porque los ríos tienen más funciones aparte de proveernos de agua.

(Y te lo dice un defensor de los transvases, pero es que ese argumento no hay por donde cogerlo)

andresrguez

Trasvase con un Ebro bajo mínimos ??

c

¿Para regar Marina D´Or?

enak

Hace un par de años dos compañeras y yo nos curramos un trabajo bastante extenso del PHN.
Copio sólo unos pequeños datos, y las funtes que usamos para realizarlo,estas últimas por si alguien quiere informarse bien y a fondo del tema.

COSTES REALES DE AGUA TRASVASADA

El anteproyecto del trasvase del Ebro evalúa en 0,39 euros el coste medio del metro cúbico de agua entregada a los usuarios, incluida la amortización íntegra de las obras en 50 años-

Sin embargo, considerando que los costes de las infraestructuras necesarias, de la energía requerida por los bombeos y de las afecciones a los usuarios del Ebro están claramente infravaloradas, y que además no se han tenido en cuenta las pérdidas de agua que se producirían a lo largo de los más de 900 kilómetros de conducción, así como que un período de amortización tan dilatado no es usual en las prácticas financieras, el coste medio real al que habría que facturarse el agua a los usuarios es 0,91 euros, totalmente inviable para el empleo del agua en la agricultura.

Está inhabilidad del precio del agua se registra además en todas las comunidades autónomas que recibirían el agua por el ramal sur del trasvase.

Aunque la posibilidad de financiar la construcción del trasvase con fondos europeos es muy remota la vista de los informes elaborados por la Comisión Europea, si se supone que pudiera obtenerse una subvención del 40% y que esta subvención no tiene que ser amortizada, los precios reales serían también inviables para el regadío, pues el importe medio ponderado se elevaría a 0,68 euros por metro cúbico.

Fuentes:

http://www.yesano.com/nca.htm
http://www.es-ue.org/Documents.doc
http://aula.el-mundo.es/aula/noticia.php/2003/12/18/aula1071688061.html
http://www.mma.es
http://www.stat.gouv.qc.ca/donstat/econm_finnc/conjn_econm/compr_inter
http://www.bde.es/infoest/htmls/capit13.htm
http://www.ces.es/memorias/memoria2003
http://www.psoe.es
http://www.pp.es
El Plan Hidrológico Nacional al debate-Pedro Arrojo Agudo

D

#27 Yo soy de Albacete y le damos el agua a los murcianos, ¿sabes porque Murcia está tan seca? Porque lo gasta todo en los campos de golf, seguro que eso no lo has visto, los campos de golf de puta madre mientras pasaba por ahí, mientras que los campos estaban sequísimos, y encima pidiendonos más agua cuando en Albacete nos está faltando. Solución que dejen los campos de golf y desvíen el agua a lo que realmente se necesite.
Menos mal que les vamos a quitar el agua dentro de poco, porque para el campo de golf...

davidx

habría que preguntarle al PP valenciano quien se llevara las comisiones bajo mano (que en esa comunidad ya saben mucho sobre comisiones) por la construcción de las faraonicas obras necesarias para llevar el agua al levante,

O

#52 Porque sino se salan los deltas

c

yo estoy con #23 en catalunya traen agua de fuera porque no tienen suficiente, y ahora quieren quitarlas la poca que tienen suya?????? para que después digan que el PP no es anticatalan....

enak

#11 Lo malo que tenemos en Aragón es que tenemos unos políticos de risa que sólo piensan en sacar tajada.
Ya se podían haber ocupao no sólo de no hacer el trasvase, sino también de aprovechar más el agua que tenemos para hacer crecer la comunidad.

tulpa

Hace poco la Confederación hidrográfica del Ebro tuvo que desembalsar parte de un embalse para poder mantener el cauce ecológico que tiene que tener el río. Los pantanos de la cuenca del Ebro están bastante bajos, en la zona del bajo Gállego ya se les ha dicho a los regantes que no van a tener casi agua para regar los cultivos. El partido popular en Aragón es algo que conoce muy bien y por eso sabe que es completamente inviable un trasvase, pero la codicia de sus compañeros en Madrid hace que valgan más los votos del levante que los de estas tierras. Sería curioso si gana el PP las elecciones ver como un aragonés (Pizarro) tendría que dotar económicamente el trasvase del Ebro.

O

#27 Claro claro, transvasamos el agua del Ebro a Murcia, para luego transvasar el agua de Murcia a Catalunya.

maxxcan

Yo soy de Murcia y estoy hasta el moño (por no decir otra cosa) de que sigan con el rollo de un trasvase que nunca se va a hacer con el rollo de los cuatro agricultores que no se enteran.

Y por dios, que corten ya el trasvase del tajo que no quiero que se carguen más mi región con la mierda de los macrocomplejos y las urbanizaciones para cuatro ricos.

Por cierto, en Murcia ya tenemos al mejillón cebra, conocido en otros lugares por reventar presas hidroelectricas y sistemas de regadíos. Supongo que eso lo verán muy bien nuestros señores políticos que creen que los ríos sólo sirven para llevar agua y que ésta se pierde en el mar. PANDILLA DE IGNORANTES.

Borg

Y para cuándo depuradoras de aguas residuales para usos terciarios y compostadoras de limos en todos los municipios...
Porque puestos a prometer infraestructuras para la agricultura se podría cumplir con la ley.

D

Si, una línea especial de ayudas para los agricultores valencianos...
Se referirá a los agricultores que se dedican al cultivo de pelotas de golf y productos afines.
Hipocresía, mentira, especulación...

a

#45 Si en algún momento has tenido la impresión de que le faltaba al respeto a la población de la Comunidad Valenciana te pido disculpas, no era esa mi intención. Aunque creo, por lo que dices, que estás en mi linea de pensamiento. Lo único que quería expresar es que el argumento de la falta de agua para el campo no es más que una excusa empleada para lograr un trasvase que llevaría a Valencia el agua que se necesita para crear una serie de proyectos del sector servicios, simbolizados por los campos de golf, que buscan hacer ricos a unos pocos, los de siempre al tiempo que generan empleo basura, es decir, temporal y mal pagado: camareros, empleados de hotel, pinches, etc. En lugar de eso el PP debería dejar de hacer demagogia hidrográfica y propulsar el empleo de investigación + desarrollo y no la construcción y el turismo, que ya están sobreexplotados.
Probablemente tengas razón en el hecho de que la desinformación dirigida desde medios controlados por los interesados en todo lo anterior consigue que la gente no piense por si misma y se crea lo primero que se le dice, como nos dice Giovanni Sartori en su libre Homo videns.
Pero de veras creeme que no deseaba criticar negativamente a la gente de Valencia ya que viví 13 años en Alicante y 6 en Valencia y fueron años maravillosos.

a

Pero que podemos esperar de un partido ultraneoliberal en un sistema económico capitalista neoliberal. Ya sabemos todos que en el mundo en que vivimos no es beneficioso producir materias primas (naranjas p.e.) ya que dan poco dinero y pueden comprarse más baratas en paises tercer mundistas. Es mejor dedicarse al sector servicios, como los campos de golf y los hoteles a ello ligados, que atraen a gente de dinero y donde los empleados cobran menos en trabajos basura.
La cuestión es si los argumentos hipocritas, cínicos y falsos que da el PP son creidos por la población valenciana o son conscientes de su falsedad pero igualmente les votan por otros motivos y sólo usan a los campesinos para obtener un trasvase que hará más ricos a unos pocos y creará más empleo basura en el sector servicios.
PD: Yo viví 6 años en Valencia y ahora vivo en Zaragoza por lo que conozco la problematica bien.

gumersindo

#51 No te preocupes que no me ofendo por eso. Estoy totalmente de acuerdo contigo en todo. Los valencianos somos, por regla general, un pueblo desinformado y nada crítico con nuestros políticos. Ya te decía antes que aquí lo único que saben contar es que el agua del Ebro la están "tirando" al mar para luego tener que desalarla, pero no te dicen nada de que el caudal ecológico del río Ebro no se consigue mantener (lo del mejillón cebra es la primera vez que me enteró, así que fíjate como está la cosa). Hace cuatro o cinco años la confederación hidrográfica del Segura advirtió de que no había agua para seguir construyendo al ritmo que se hacía en la costa del sur de Alicante. Y lo más lamentable es que se construye para no habitar; se trata de viviendas que están todo el año vacías en más del 75% de los casos y sólo tienen gente en verano.

Contaré una anécdota acerca de esas macrourbanizaciones: cuando empecé a trabajar en la última empresa donde estuve me tocó ir a entregar un ordenador a una de estas urbanizaciones a una pareja sueca que no eran capaces de orientarme para llegar al lugar (nosotros sin GPS y ellos conocían poco la zona). Cuando por fin acabé el servicio la furgoneta estaba sin gasolina. A todo esto eran las 8 de la noche de un viernes del mes de febrero. Me metí en una gasolinera y al salir me confundí de camino y fui a parar dentro de otra macrourbanización. Paisaje desolador con todas las calles tremendamente iluminadas (pero no entraré en el asunto del derroche de energía porque ya me enciendo), y ni un alma por allí. La cuestión es que me tiré más de veinte minutos intentando encontrar una salida a la carretera (la N-332 para ser más concretos), ya que no había ni un solo cartel indicativo, cuando por fin logró ver a una persona que casualmente estaba paseando a su perro. Paré a preguntarle si me sabía decir por donde podía llegar a la nacional. Su respuesta fue encogerse de hombros porque no entendía que le estaba diciendo. Esta zona en concreto es lo que se conoce como Campoamor y pertenece al término municipal de Orihuela (creo que tiene unos cuantos campos de golf pero no sabría especificar el número).

Y como bien dices esas urbanizaciones sólo sirven para el turismo, creando puestos de trabajo temporales. Y cuando la crisis económica proveniente de USA llegué del todo esa gente dejará de venir de vacaciones porque no tendrá dinero para salir de sus países y entonces será demasiado tarde para darnos cuenta de el error que se cometió cuando dejamos que toda la base económica de una región se la quedará el turismo.

P.D.: Perdón por la parrafada pero el tema me toca demasiado cerca como para dejar cosas en el tintero.

p

Para los agricultores valencianos de campos de golf!!
Vamos que si traen el agua esto dará asco de gente indeseable (gente con dinero).

D

#15 Si todo esto no se hubiera hecho de forma tan megalomana, a Castellón le hubiera ido mejor es todo este asunto. Entre un 'no' radical y un 'sí' rotundo hay muchas cosas de sentido común que han quedado ignoradas. Las comarcas interiores de Castellón son una de ellas-

Erinnia

^_^ #13 si ya me lo imaginaba, pero hoy me he despertado bienpensante y he evitado que la parte derrotista de mi cerebro gritara "Ala! Más campos de golf!". En fin, lo dicho, mejor buscar soluciones que no jodan al prójimo aragones. ¿O no compensa?

D

#15 Cierto es que donde antes habían Campos de cultivo ahora hay urbanizaciones, miles y horribles urbanizaciones.
Hay muchas zonas que es para echarte las manos a la cabeza, donde antes jugábamos críos entre limoneros haciendo guerras de limones ahora solo hay asfalto, casas y piscinas.

Pero hay otra cara a todo esto y es la de muchos agricultores que de una u otra forma he escuchado decir que antes les salía rentable plantar y dedicarse al campo, ahora entre el precio del agua, los químicos y el precio ridículo que les pagan por su producto, pasan de todo y prefieren vender el terreno y que hagan lo que quieran con el.

Si los diferentes gobiernos no cuidan por que el campo no se abandone por todo esto, todo serán urbanizaciones (mas de la mitad para ingleses y alemanes)

o

¿cuánto va, que aquí dicen que no habrá trasvase?. Mirad para empezar, y si no abrid los ojos, es posible que dentro de dos días, y eso es antes de la elecciones, no haya manera de encontrar recursos para ejecutar semejante despilfarro de obra. Con suerte, a ver si podemos seguir comiendo.

O

#49 Bueno, el mejillón cebra ya está instalado en el pantano de Flix, diria que es el último pantano del Ebro antes de desembocar al mar

fusta

Marina d'Or Golf, COMO MOLA! (Quedarse sin agua, quizá, es lo que les mola?)... Panda de hipócritas, algun dia la gente se dará cuenta, si no lo ha hecho ya, de que juegan con su entorno físico, y sobretodo, sus duchitas, cadenas del vater, y agua de grifo..

D

¿Trasvase? ¿De votos?

enak

Pequeña nota política:

Estaba releyendo dicho trabajo y oh! como no, el PSOE no ha cumplido sus promesas, ¿dónde ha quedado en proyecto A.G.U.A.?

Con los políticios que tenemos no sé donde vamos a ir a parar. Sigo pensando en a quien voy a votar estas elecciones si no me gusta ninguno. Si voto en blanco el voto va para la mayoría, no votar para mi no es una opción, ¿qué hago, meto dos papeletas y asi contabiliza como nulo y muestro mi disconformidad?

Erinnia

La última vez que lo miré los Monegros seguían teniendo una pinta de desierto de mucho cuidado. En fin, supongo que habrá agricultores muy perjudicados en Valencia, pero tal vez pensar en desalinizadoras, y otros métodos de regadío/cultivo también puede ser una solución, de invertir dinero... que no sea para joder al personal.

x

Vale, valencia no se hará desértica, pero sí catalunya, de deonde pertenece dicho rio

quieren agua? pues que no talen arboles, que ASI ES COMO SE DESERTIZA

D

#20 Si senyor

D

Ok, imaginad el cuadro de Goya "Duelo a garrotazos" http://es.wikipedia.org/wiki/Duelo_a_garrotazos
Y cambiad a los recios combatientes por un representante del proyecto "Gran Scala" y otro de "Marina d'or"
Vomitiva la hipocresia de ambas regiones.

D

#6 he usado expresamente todos "sus" adjetivos, para que les suenen (como no escuchan otras voces...)

D

jajaja, q risa me dan las bromas mentirosas

enak

#58 Ya que no te molestas un ápice en informarte, voy a intentar explicarte por qué se porduce la desalación de los deltas.
Quien no se informa porque no puede pues pobrecico que no tiene los medios, pero el que no se informa porque no quiere manda narices.

Amenazas para el Delta del Ebro

El Plan hidrológico Nacional representa la mayor amenaza a la que se enfrenta actualmente la supervivencia del Delta del Ebro. Esta amenaza se traduce principalmente en la reducción del aporte de agua y de sedimentos al ecosistema deltaico.

La reducción del aporte de agua como consecuencia del trasvase llevará aparejada una disminución de la calidad de la misma y acelerará los fenómenos de subsidencia (hundimiento o bajada del nivel de los sedimentos), eutrofización (aumento del contenido de nutrientes en el agua que provoca el agotamiento del oxígeno disuelto en el agua) y salinización (aumento de la cantidad de sal disuelta en el agua).

Estos fenómenos se verán acrecentados igualmente por la reducción del aporte de sedimentos. En la actualidad, las cerca de 200 presas que jalonan el río Ebro retienen el 99% de los sedimentos que el río transportaba originalmente. Una mayor reducción del aporte sedimentario afectará al Delta del Ebro en su extensión, forma y elevación sobre el nivel del mar

deabru

La agricultura es un negocio muerto en este país. Es una lástima pero es así.

Y este asunto da asco, si en la comunidad valenciana gobernase el PSOE u otros veríamos si le hacían tanto caso...

D

Hagamos de toda España un gran desierto, tampoco será muy dificil. Si dónde el PP gobierna no hay agua que tampoco la tengan los demás. Para que luego digan que el PP no es un partidario solidario. Eso si, al menos mientras tanto ellos se llevan la tajada.

r

#52, a ver si te crees que el agua la van a coger en la desembocadura. Como para usarla para algo está ya la pobre.
40 Nuevos embalses o recrecimientos de los actuales en las cabeceras de los afluentes. Privarnos a todos y especialmente a los habitantes de esas preciosas zonas de sus casas, sus pueblos, su entorno ... para que 4 hijos de puta se forren vendiendo trozos de costa destrozada y masificada a los jubilados europeos y a las mafias del este ...

Manolopa

#53. Entonces con la sequia de ahora, ¿están desalados? ¿se mueren los patos?

I

Actualmente es complicado realizar el trasvase, que no quiere decir que no realicen las obras (desgraciadamente), ya que desde que se cancelo el trasvase en pocas ocasiones se ha alcanzado el caudal ecológico acordado en el trasvase del PP para poder realizarlo, otra cosa es que no lo respeten como en el Tajo, pero desde luego el delta del ebro....
También reconozco que es una pena ver pasar el agua en los días de crecida, 5 o 10 días cada tres años, aunque es un proceso natural, dudo que ninguna canalización, embalse, o otra cosa parecida pueda guardar toda ese agua.
También esta el tema del mejillón cebra que aumentaría el coste del agua.

erfollonero

Q estos del PP todavía no sepan lo q son las desaladoras...

kastromudarra

electoralismo a cualquier precio

Narf

Realmente dudo q los agricultores se lo crean, creo q tienen bastante claro q son los olvidados en todos estos temas.

El problema esq muchos niños (de 18 años) de ciudad creen q es real, q es una necesidad.(llevo ya muchas discusiones por el tema)
Parece q no les enseñaron en la ESO temas sobre biologia, que ocurre con al tala, que ocurre con el cambio de los cursos de rios...

Manolopa

Porque desalar el agua que se permite que se sale???

INCONGRUENCIA.

Manolopa

Son tan cínicos que encima organizan la Expo sobre el Agua. Ellos, que no ceden el 5% de su caudal. Ellos que permiten que se arrojen millones y millones de litros al mar... eso si, PARA QUE LUEGO SEA DESALADA, (incongruencia total)

Mucha demagogia es lo que hay. Que haya algún campo de golf... pues puede ser, pero generalmente se riegan con aguas NO potables. Ignorantes.

Los Monegros, amoshombrenomejodas... pero si el agua que cae ahí directamente se pierde, ni el suelo ni el subsuelo son aptos para el cultivo.

D

Pues yo doy mi opinión, el trasvase del Ebro es necesario, estuve por Murcia este verano y es desolador el paisaje desertico, y lo que más gracia me hace es que ahora llevan de las desaladoras de almería agua hasta cataluña porque estan en sequía, POR AVARICIOSOS!!!!