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#10:
las pruebas son las mismas ahora que en octubre, ser miembro de la mesa nacional de Batasuna, algo que nunca ha negado y ha hecho vida publica recalcando su militancia.
#6:
Parece que todos estamos de acuerdo que era predecible.
Pero ¿por que no lo detuvieron en navidades? las diligencias estaban abiertas desde entonces, y Barrena ha hecho vida pública.
Lo detienen en visperas de elecciones.. Parece que el Gobierno ha querido administrar las detenciones con fines electorales.
Pero ¿por que no lo detuvieron en navidades? las diligencias estaban abiertas desde entonces, y Barrena ha hecho vida pública.
Lo detienen en visperas de elecciones.. Parece que el Gobierno ha querido administrar las detenciones con fines electorales.
#12:
bueno, aunque me cuesta karma cada comentario aqui... 
#10, Me refería a las pruebas que están en el sumario de Garzón, tu, yo o quien sea podemos suponer que son las mismas que hace siete meses o no, pero hasta que se presenta el sumario y los cargos no sabemos cuales son, a eso me refería con "esperar a ver las pruebas".
Ese argumento es el mismo que usa el PP para decir que debió ser ilegalizada, "todos los sabiamos y era obvio", pero las obviedades no caben en un juicio... hay que presentar pruebas materiales.
#10, Me refería a las pruebas que están en el sumario de Garzón, tu, yo o quien sea podemos suponer que son las mismas que hace siete meses o no, pero hasta que se presenta el sumario y los cargos no sabemos cuales son, a eso me refería con "esperar a ver las pruebas".
Ese argumento es el mismo que usa el PP para decir que debió ser ilegalizada, "todos los sabiamos y era obvio", pero las obviedades no caben en un juicio... hay que presentar pruebas materiales.
#43:
#37 Si no hay vía politica, hay que seguir intentandolo de otras maneras. Siempre hay formas.
¿Cuáles? ¿Ese tipo de formas por las cuales te pueden meter a la carcel? Como lo de Ibarretxe o López. ¿O ese otro tipo de formas por las que te acusan de terrorista?
Desde luego, la violencia no debe ser una opción, pero si a los que estan cerca de la línea que separa la vía política de la violenta les quitas la vía política, ya sabes lo que va a pasar. Y no digamos a los que están en la parte violenta, que oyen un susurro que les dice: legitimación, legitimación...
¿Cuáles? ¿Ese tipo de formas por las cuales te pueden meter a la carcel? Como lo de Ibarretxe o López. ¿O ese otro tipo de formas por las que te acusan de terrorista?
Desde luego, la violencia no debe ser una opción, pero si a los que estan cerca de la línea que separa la vía política de la violenta les quitas la vía política, ya sabes lo que va a pasar. Y no digamos a los que están en la parte violenta, que oyen un susurro que les dice: legitimación, legitimación...
#56:
bueno dentro de poco EHAK, al dia siguiente ANV, luego encontraran algo en Aralar, en Eusko Alkartasuna; y por fin el PNV ( que no olvidemos de ahi salio ETA y quiza encuentren hoy en dia alguna relacion).
Y asi dentro de unos años solo quedaran el PP y el PSOE en el Pais vasco.
colorin colorado este cuento se ha acabado.
pero como dice un amigo mio:"Y vivian de ilusiones los tontos de los cojones"
Y asi dentro de unos años solo quedaran el PP y el PSOE en el Pais vasco.
colorin colorado este cuento se ha acabado.
pero como dice un amigo mio:"Y vivian de ilusiones los tontos de los cojones"
#24:
#20 1) Hay un sólo partido ilegalizado
Muy cierto, pero si esta democracia no fuera un cachondeo y las leyes se hicieran para todos me sé de otros partidos que no iban a poder presentarse a las elecciones: al menos uno por no condenar cierta dictadura... y otro porque tuvo en sus filas a terroristas (GAL) y apoyarles públicamente (Vera, Barrionuevo... y los que se escaparon de rositas).
Bueno, Vera y Barrionuevo casi que también se fueron de rositas, recuerdo un indulto...
Muy cierto, pero si esta democracia no fuera un cachondeo y las leyes se hicieran para todos me sé de otros partidos que no iban a poder presentarse a las elecciones: al menos uno por no condenar cierta dictadura... y otro porque tuvo en sus filas a terroristas (GAL) y apoyarles públicamente (Vera, Barrionuevo... y los que se escaparon de rositas).
Bueno, Vera y Barrionuevo casi que también se fueron de rositas, recuerdo un indulto...
#17:
Algunos datos sobre la vida pública de Pernando Barrena (según El Correo Español):
Pernando Barrena Arza ha sido en la última década en uno de los dirigentes más significativos de la izquierda abertzale, desde que en 1998 diera el salto a la escena pública junto con Arnaldo Otegi o Joseba Permach, tras la detención de la anterior Mesa Nacional de HB.
Nacido en Pamplona en 1965, fue concejal del municipio navarro de Berriozar y trabajó durante años como traductor de euskera e inglés en la editorial Txalaparta de Tafalla. Se da la circunstancia de que su padre, José María Barrena Inza, también fue edil en este municipio, pero por el PSOE, y que en las últimas elecciones municipales fue tercer suplente de la lista de ANV. Barrena fue detenido por primera vez en 1985 acusado de ser miembro de un grupo de información de ETA.
Su paso a la dirección de HB se dio en la Asamblea del 14 de febrero de 1998, en la que se produjo el cambio de miembros de la Mesa Nacional a raíz de la detención de toda la anterior cúpula de HB, después de que cediesen el espacio publicitario que les correspondía en televisión para emitir un vídeo de ETA, durante las elecciones generales de 1996.
Por aquel entonces Barrena era todavía un absoluto desconocido y entró a formar parte de una plancha en la que había veteranos dirigentes, como los ex alcaldes de Llodio, Hernani y Mondragón, pero en la que destacaba la nueva generación de dirigentes que lideraría a la izquierda abertzale durante los nueve años siguientes y hasta su detención. A partir de esa Asamblea comenzaron a cobrar fuerza nombres como los de Arnaldo Otegi, Joseba Permach, Juan Joxe Petrikorena o Jone Gorizelaia.
Con el paso de los meses. Barrena, que entró en la Mesa Nacional como candidato por Navarra, con buenas dotes para la oratoria, empezó a comparecer en ruedas de prensa junto al nuevo líder, Arnaldo Otegi. Su conocimiento de idiomas le permitió representar a HB en viajes por el extranjero y en diversos encuentros con líderes internacionales, como el mantenido con el presidente del Sinn Féin, Gerry Adams, el 5 de octubre de 1998.
En las elecciones forales de Navarra del 13 de junio de 1999, salió elegido parlamentario por Euskal Herritarrok. El 12 de febrero de 2000, HB celebró otra Asamblea y eligió una nueva Mesa Nacional de la que salió reforzada la dirección creada dos años antes, con Otegi y Permach como máximos líderes y en la que se integraban, con menor peso, algunos de los antiguos líderes excarcelados.
Problemas legales
Barrena, que para entonces ya había asumido un importante protagonismo al frente de la coalición, se mantuvo en su Ejecutiva. Poco duró, sin embargo, esta nueva Mesa Nacional ya que el 23 de junio de 2001, en una asamblea celebrada en Pamplona, nacía Batasuna, culminando el proceso de refundación de HB iniciado un año antes. El político navarro entró en la dirección formada por 32 miembros, como electo bajo criterio nacional. Desde esta fecha, Barrena, junto a Otegi y Permach, ha sido una de las figuras más relevantes de Batasuna, tanto durante su período legal, como a partir de su ilegalización por parte del Tribunal Supremo el 17 de marzo de 2003.
Pernando Barrena trató de repetir su cargo como parlamentario foral, encabezando la lista de AuB para las elecciones a la Cámara navarra en las elecciones del 25 de mayo de 2003, pero el Supremo anuló la lista al considerarla sucesora de Batasuna. La misma fortuna tuvo, cuatro años después, al frente de la lista ilegalizada de Nafarroako Abertzale Sozialistak, en los comicios del pasado 27 de mayo.
Su labor como dirigente de una formación ilegalizada le ha acarreado diversos problemas con la Justicia. La huelga convocada por la izquierda abertzale el 9 de marzo de 2006, tras la muerte de dos presos etarras, Igor Angulo y Roberto Sáinz, generó un centenar de actos violentos en el País Vasco y Navarra.
Como convocantes de la protesta, el juez de la Audiencia Nacional Fernando Grande-Marlaska consideró responsables de 108 ataques a Juan María Olano, Juan José Petrikorena, Rafa Díez, Arnaldo Otegi y Barrena, quien logró la libertad bajo fianza de 200.000 euros.
Reunión con Ibarretxe
Asimismo, la reunión mantenida el 19 de abril de 2006, pocas semanas después del alto el fuego de ETA , en el Palacio de Ajuria Enea con el lehendakari Juan José Ibarretxe y a la que asistieron también Otegi y Petrikorena, lo han convertido en uno de los ocho encausados por el llamado "caso Ibarretxe", por el que ya tuvo que comparecer ante el Tribunal Superior de Justicia del País Vasco el 31 de enero de 2007 y que está a la espera de la apertura del juicio oral correspondiente.
Con el arresto de buena parte de la Mesa Nacional de Batasuna, el pasado 4 de octubre en la localidad guipuzcoana de Segura, y a la que hay que sumar las anteriores de Arnaldo Otegi y Joseba Alvarez, pasó a ser, junto a Marije Fullaondo, el portavoz habitual de la izquierda abertzale y con la detención de ésta, el 18 de diciembre posterior, el único destacado representante de la formación ilegalizada que quedaba en libertad.
http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20080204/mas-actualidad/politica/pernando-barrena-diez-anos-200802041347.html
Pernando Barrena Arza ha sido en la última década en uno de los dirigentes más significativos de la izquierda abertzale, desde que en 1998 diera el salto a la escena pública junto con Arnaldo Otegi o Joseba Permach, tras la detención de la anterior Mesa Nacional de HB.
Nacido en Pamplona en 1965, fue concejal del municipio navarro de Berriozar y trabajó durante años como traductor de euskera e inglés en la editorial Txalaparta de Tafalla. Se da la circunstancia de que su padre, José María Barrena Inza, también fue edil en este municipio, pero por el PSOE, y que en las últimas elecciones municipales fue tercer suplente de la lista de ANV. Barrena fue detenido por primera vez en 1985 acusado de ser miembro de un grupo de información de ETA.
Su paso a la dirección de HB se dio en la Asamblea del 14 de febrero de 1998, en la que se produjo el cambio de miembros de la Mesa Nacional a raíz de la detención de toda la anterior cúpula de HB, después de que cediesen el espacio publicitario que les correspondía en televisión para emitir un vídeo de ETA, durante las elecciones generales de 1996.
Por aquel entonces Barrena era todavía un absoluto desconocido y entró a formar parte de una plancha en la que había veteranos dirigentes, como los ex alcaldes de Llodio, Hernani y Mondragón, pero en la que destacaba la nueva generación de dirigentes que lideraría a la izquierda abertzale durante los nueve años siguientes y hasta su detención. A partir de esa Asamblea comenzaron a cobrar fuerza nombres como los de Arnaldo Otegi, Joseba Permach, Juan Joxe Petrikorena o Jone Gorizelaia.
Con el paso de los meses. Barrena, que entró en la Mesa Nacional como candidato por Navarra, con buenas dotes para la oratoria, empezó a comparecer en ruedas de prensa junto al nuevo líder, Arnaldo Otegi. Su conocimiento de idiomas le permitió representar a HB en viajes por el extranjero y en diversos encuentros con líderes internacionales, como el mantenido con el presidente del Sinn Féin, Gerry Adams, el 5 de octubre de 1998.
En las elecciones forales de Navarra del 13 de junio de 1999, salió elegido parlamentario por Euskal Herritarrok. El 12 de febrero de 2000, HB celebró otra Asamblea y eligió una nueva Mesa Nacional de la que salió reforzada la dirección creada dos años antes, con Otegi y Permach como máximos líderes y en la que se integraban, con menor peso, algunos de los antiguos líderes excarcelados.
Problemas legales
Barrena, que para entonces ya había asumido un importante protagonismo al frente de la coalición, se mantuvo en su Ejecutiva. Poco duró, sin embargo, esta nueva Mesa Nacional ya que el 23 de junio de 2001, en una asamblea celebrada en Pamplona, nacía Batasuna, culminando el proceso de refundación de HB iniciado un año antes. El político navarro entró en la dirección formada por 32 miembros, como electo bajo criterio nacional. Desde esta fecha, Barrena, junto a Otegi y Permach, ha sido una de las figuras más relevantes de Batasuna, tanto durante su período legal, como a partir de su ilegalización por parte del Tribunal Supremo el 17 de marzo de 2003.
Pernando Barrena trató de repetir su cargo como parlamentario foral, encabezando la lista de AuB para las elecciones a la Cámara navarra en las elecciones del 25 de mayo de 2003, pero el Supremo anuló la lista al considerarla sucesora de Batasuna. La misma fortuna tuvo, cuatro años después, al frente de la lista ilegalizada de Nafarroako Abertzale Sozialistak, en los comicios del pasado 27 de mayo.
Su labor como dirigente de una formación ilegalizada le ha acarreado diversos problemas con la Justicia. La huelga convocada por la izquierda abertzale el 9 de marzo de 2006, tras la muerte de dos presos etarras, Igor Angulo y Roberto Sáinz, generó un centenar de actos violentos en el País Vasco y Navarra.
Como convocantes de la protesta, el juez de la Audiencia Nacional Fernando Grande-Marlaska consideró responsables de 108 ataques a Juan María Olano, Juan José Petrikorena, Rafa Díez, Arnaldo Otegi y Barrena, quien logró la libertad bajo fianza de 200.000 euros.
Reunión con Ibarretxe
Asimismo, la reunión mantenida el 19 de abril de 2006, pocas semanas después del alto el fuego de ETA , en el Palacio de Ajuria Enea con el lehendakari Juan José Ibarretxe y a la que asistieron también Otegi y Petrikorena, lo han convertido en uno de los ocho encausados por el llamado "caso Ibarretxe", por el que ya tuvo que comparecer ante el Tribunal Superior de Justicia del País Vasco el 31 de enero de 2007 y que está a la espera de la apertura del juicio oral correspondiente.
Con el arresto de buena parte de la Mesa Nacional de Batasuna, el pasado 4 de octubre en la localidad guipuzcoana de Segura, y a la que hay que sumar las anteriores de Arnaldo Otegi y Joseba Alvarez, pasó a ser, junto a Marije Fullaondo, el portavoz habitual de la izquierda abertzale y con la detención de ésta, el 18 de diciembre posterior, el único destacado representante de la formación ilegalizada que quedaba en libertad.
http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20080204/mas-actualidad/politica/pernando-barrena-diez-anos-200802041347.html
Comentarios
las pruebas son las mismas ahora que en octubre, ser miembro de la mesa nacional de Batasuna, algo que nunca ha negado y ha hecho vida publica recalcando su militancia.
Parece que todos estamos de acuerdo que era predecible.
Pero ¿por que no lo detuvieron en navidades? las diligencias estaban abiertas desde entonces, y Barrena ha hecho vida pública.
Lo detienen en visperas de elecciones.. Parece que el Gobierno ha querido administrar las detenciones con fines electorales.
bueno, aunque me cuesta karma cada comentario aqui...
#10, Me refería a las pruebas que están en el sumario de Garzón, tu, yo o quien sea podemos suponer que son las mismas que hace siete meses o no, pero hasta que se presenta el sumario y los cargos no sabemos cuales son, a eso me refería con "esperar a ver las pruebas".
Ese argumento es el mismo que usa el PP para decir que debió ser ilegalizada, "todos los sabiamos y era obvio", pero las obviedades no caben en un juicio... hay que presentar pruebas materiales.
Era totalmente predecible, si. En una entrevista que le hicieron a Barrena en Navidades, cuando al finalizar las preguntas el periodista se despidió de el y le dijo, igual que al resto de entrevistados, que feliz Navidad y tal, el mismo periodista añadió que "a ver si sigues todavía en casa para la cena de Nochevieja" o algo así, a lo que Barrena dijo que podía ser que no...
En cualquier caso, el que sea predecible no quita nada para que sea una aberración total en un supuesto estado de derecho y en una democracia...
Algunos datos sobre la vida pública de Pernando Barrena (según El Correo Español):
Pernando Barrena Arza ha sido en la última década en uno de los dirigentes más significativos de la izquierda abertzale, desde que en 1998 diera el salto a la escena pública junto con Arnaldo Otegi o Joseba Permach, tras la detención de la anterior Mesa Nacional de HB.
Nacido en Pamplona en 1965, fue concejal del municipio navarro de Berriozar y trabajó durante años como traductor de euskera e inglés en la editorial Txalaparta de Tafalla. Se da la circunstancia de que su padre, José María Barrena Inza, también fue edil en este municipio, pero por el PSOE, y que en las últimas elecciones municipales fue tercer suplente de la lista de ANV. Barrena fue detenido por primera vez en 1985 acusado de ser miembro de un grupo de información de ETA.
Su paso a la dirección de HB se dio en la Asamblea del 14 de febrero de 1998, en la que se produjo el cambio de miembros de la Mesa Nacional a raíz de la detención de toda la anterior cúpula de HB, después de que cediesen el espacio publicitario que les correspondía en televisión para emitir un vídeo de ETA, durante las elecciones generales de 1996.
Por aquel entonces Barrena era todavía un absoluto desconocido y entró a formar parte de una plancha en la que había veteranos dirigentes, como los ex alcaldes de Llodio, Hernani y Mondragón, pero en la que destacaba la nueva generación de dirigentes que lideraría a la izquierda abertzale durante los nueve años siguientes y hasta su detención. A partir de esa Asamblea comenzaron a cobrar fuerza nombres como los de Arnaldo Otegi, Joseba Permach, Juan Joxe Petrikorena o Jone Gorizelaia.
Con el paso de los meses. Barrena, que entró en la Mesa Nacional como candidato por Navarra, con buenas dotes para la oratoria, empezó a comparecer en ruedas de prensa junto al nuevo líder, Arnaldo Otegi. Su conocimiento de idiomas le permitió representar a HB en viajes por el extranjero y en diversos encuentros con líderes internacionales, como el mantenido con el presidente del Sinn Féin, Gerry Adams, el 5 de octubre de 1998.
En las elecciones forales de Navarra del 13 de junio de 1999, salió elegido parlamentario por Euskal Herritarrok. El 12 de febrero de 2000, HB celebró otra Asamblea y eligió una nueva Mesa Nacional de la que salió reforzada la dirección creada dos años antes, con Otegi y Permach como máximos líderes y en la que se integraban, con menor peso, algunos de los antiguos líderes excarcelados.
Problemas legales
Barrena, que para entonces ya había asumido un importante protagonismo al frente de la coalición, se mantuvo en su Ejecutiva. Poco duró, sin embargo, esta nueva Mesa Nacional ya que el 23 de junio de 2001, en una asamblea celebrada en Pamplona, nacía Batasuna, culminando el proceso de refundación de HB iniciado un año antes. El político navarro entró en la dirección formada por 32 miembros, como electo bajo criterio nacional. Desde esta fecha, Barrena, junto a Otegi y Permach, ha sido una de las figuras más relevantes de Batasuna, tanto durante su período legal, como a partir de su ilegalización por parte del Tribunal Supremo el 17 de marzo de 2003.
Pernando Barrena trató de repetir su cargo como parlamentario foral, encabezando la lista de AuB para las elecciones a la Cámara navarra en las elecciones del 25 de mayo de 2003, pero el Supremo anuló la lista al considerarla sucesora de Batasuna. La misma fortuna tuvo, cuatro años después, al frente de la lista ilegalizada de Nafarroako Abertzale Sozialistak, en los comicios del pasado 27 de mayo.
Su labor como dirigente de una formación ilegalizada le ha acarreado diversos problemas con la Justicia. La huelga convocada por la izquierda abertzale el 9 de marzo de 2006, tras la muerte de dos presos etarras, Igor Angulo y Roberto Sáinz, generó un centenar de actos violentos en el País Vasco y Navarra.
Como convocantes de la protesta, el juez de la Audiencia Nacional Fernando Grande-Marlaska consideró responsables de 108 ataques a Juan María Olano, Juan José Petrikorena, Rafa Díez, Arnaldo Otegi y Barrena, quien logró la libertad bajo fianza de 200.000 euros.
Reunión con Ibarretxe
Asimismo, la reunión mantenida el 19 de abril de 2006, pocas semanas después del alto el fuego de ETA , en el Palacio de Ajuria Enea con el lehendakari Juan José Ibarretxe y a la que asistieron también Otegi y Petrikorena, lo han convertido en uno de los ocho encausados por el llamado "caso Ibarretxe", por el que ya tuvo que comparecer ante el Tribunal Superior de Justicia del País Vasco el 31 de enero de 2007 y que está a la espera de la apertura del juicio oral correspondiente.
Con el arresto de buena parte de la Mesa Nacional de Batasuna, el pasado 4 de octubre en la localidad guipuzcoana de Segura, y a la que hay que sumar las anteriores de Arnaldo Otegi y Joseba Alvarez, pasó a ser, junto a Marije Fullaondo, el portavoz habitual de la izquierda abertzale y con la detención de ésta, el 18 de diciembre posterior, el único destacado representante de la formación ilegalizada que quedaba en libertad.
http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20080204/mas-actualidad/politica/pernando-barrena-diez-anos-200802041347.html
#37 Si no hay vía politica, hay que seguir intentandolo de otras maneras. Siempre hay formas.
¿Cuáles? ¿Ese tipo de formas por las cuales te pueden meter a la carcel? Como lo de Ibarretxe o López. ¿O ese otro tipo de formas por las que te acusan de terrorista?
Desde luego, la violencia no debe ser una opción, pero si a los que estan cerca de la línea que separa la vía política de la violenta les quitas la vía política, ya sabes lo que va a pasar. Y no digamos a los que están en la parte violenta, que oyen un susurro que les dice: legitimación, legitimación...
#20 1) Hay un sólo partido ilegalizado
Muy cierto, pero si esta democracia no fuera un cachondeo y las leyes se hicieran para todos me sé de otros partidos que no iban a poder presentarse a las elecciones: al menos uno por no condenar cierta dictadura... y otro porque tuvo en sus filas a terroristas (GAL) y apoyarles públicamente (Vera, Barrionuevo... y los que se escaparon de rositas).
Bueno, Vera y Barrionuevo casi que también se fueron de rositas, recuerdo un indulto...
Sabiendo que era el único de la dirección de Batasuna que estaba en la calle y que fue porque no se paso por la reunión dónde los cogieron a todos esto era simplemente predecible...
#22 un país que busca...
1) a quienes apoyan la violencia - No condenar no es apoyar
2) que están de acuerdo con separarse de un país - ¿Tiene algo de malo?
3) que inclumplen la ley - Ley que, además de hecha para cumplir un objetivo, no cumplen ni PP ni PSOE pero eso, por lo visto, da igual.
Uno menos, que bien verdad?
Pues hasta 200.000 todavía les queda curro.
Noticia actualizada en el mismo periódico, aquí:
http://www.gara.net/azkenak/02/61104/es/La-Policia-espanola-detiene-Pernando-Barrena-Patxi-Urrutia-orden-Garzon
Según han difundido las agencias españolas, los arrestos han sido ordenados por el juez de la Audiencia Nacional española Baltasar Garzón, quien acusa a los arrestados de integración en organización terrorista por reiteración delictiva por seguir actuando en nombre de Batasuna a pesar de su ilegalización"
(Fuente: mismo link que se da en #13 - http://www.gara.net/azkenak/02/61104/es/La-Policia-espanola-detiene-Pernando-Barrena-Patxi-Urrutia-orden-Garzon)
Hoy en día uno es un terrorista por cualquier cosa... hasta por hacer ruedas de prensa. ¿Esto es democracia?
Los detenidos han sido dos:
Las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado han detenido hoy al portavoz de Batasuna Pernando Barrena y al miembro de la Mesa Nacional Patxi Urrutia.
Las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado han detenido hoy al portavoz de Batasuna Pernando Barrena y al miembro de la Mesa Nacional Patxi Urrutia, en relación con las diligencias abiertas por el juez Baltasar Garzón sobre la nueva dirección de la formación ilegalizada, informaron a Europa Press en fuentes jurídicas.
http://www.eitb24.com/noticia/es/B24_85429/politica/POR-ORDEN-GARZON-Detenidos-Pernando-Barrena-Patxi-Urrutia/
#8 Lo siento, te has adelantado por unos segundos, no pretendía repetir la información...
bueno dentro de poco EHAK, al dia siguiente ANV, luego encontraran algo en Aralar, en Eusko Alkartasuna; y por fin el PNV ( que no olvidemos de ahi salio ETA y quiza encuentren hoy en dia alguna relacion).
Y asi dentro de unos años solo quedaran el PP y el PSOE en el Pais vasco.
colorin colorado este cuento se ha acabado.
pero como dice un amigo mio:"Y vivian de ilusiones los tontos de los cojones"
#28 Si en España habláramos solo de lo que sabemos... habría un silencio delicioso por todas partes.
#51 También hay que tener en cuenta que Gandhi, como muchos de los famosos muertos violentamente, ha sido mitificado. Gandhi dejó de oponerse tanto a la violencia con la separación de Pakistán y hay quien le acusa de hipócrita por no oponerse al maltrato a las mujeres o por ser racista con los negros en Sudáfrica.
#49 Ya que nos ponemos, cuando le preguntaron:
"¿Qué piensa de la civilización occidental?"
Respondió:
"¡Creo que sería una buena idea!"
Reacciones:
"ELA
El Comité Nacional de ELA, en su reunión ordinaria, ha denunciado las detenciones y ha considerado que "resulta obsceno llegar a este nivel de utilización de la administración de Justicia para conculcar derechos y socavar los más elementales principios democráticos".
Nafarroa Bai
Nafarroa Bai ha manifestado su "rechazo" a las detenciones y ha mostrado su esperanza en que el Tribunal de Derechos Humanos de Estrasburgo "restaure en su plenitud las libertades democráticas cercenadas por la Ley de Partidos".
EA
El secretario de Comunicación de EA, Mikel Irujo, ha mostrado su "rotundo rechazo" a las detenciones, y ha calificado la medida de "grave" ya que "vulnera principios básicos de la democracia".
http://www.gara.net/azkenak/02/61110/es/Reacciones-tras-detencion-Pernando-Barrena-Patxi-Urrutia-Unai-Fano
Se le ha detenido por la rueda de prensa que dió el sabado, en la que habló sobre las negociaciones de Loyola.
Desde la operación de Segura, Pernando ha dado 11 ruedas de prensa. Casualidad, que 3 días después de que aireara los pormenores de las negociaciones de Loyola lo detengan. Parece que a alguien no le interesa o le molesta que se toque ese tema y detienen al último participante de esa reunión que quedaba en libertad.
Son 3 los detenidos según se indica en el link de #13
- Pernando Barrena
- Patxi Urrutia
- Unai Fano
Los tres arrestados ofrecieron el pasado sábado una charla en el Hotel Tres Reyes de Iruñea (Pamplona) para hablar sobre las claves de la situación política actual.
Bueno, estan metiendo a la carcel a todos aquellos que apuestan por soluciones politicas para problemas politicos. Si las soluciones politicas no son validas... ¿que alternativas tienen?
Pernando, mi Pavorito.
Democracia a la española:
Ilegaliza todos los partidos que puedas
Y los que no puedas, pues exigeles un porcentaje de votos que garantice que no estarán el parlamento "estorbando"
De aquí: http://www.elpais.com/articulo/espana/policia/detiene/dirigente/Batasuna/Pernando/Barrena/elpepuesp/20080204elpepunac_8/Tes
Están acusados de "integración en organización terrorista por reiteración delictiva, por seguir actuando en nombre de Batasuna a pesar de su ilegalización".
Que yo sepa la sentencia del supremo no decía que Batasuna era ETA. Les acusaron de no cumplir la ley de partidos. Sobre un despropósito, construyen otro. Y sobre este último, uno más. Y así hasta el infinito. Y ahora, inhabilitarán a Ibarretxe y elecciones anticipadas. Y si el Tribunal Europeo de los DDHH se pronuncia en contra, se lo pasarán por el forro.
Cuando enviaron a Weyler a Cuba se creían que ya habían ganado. Y no era más que el principio del fin.
#16 Muy acertada tu intervención. Da que pensar que se produzca esta detención cuando sale a la luz que estamos viviendo el paro mas alto en 25 años.
Y encima era nacionalista, menudo el Gandhi ese.
porque se le detiene ahora?
#15 rectifico. La policía busca a Unai Fano
http://es.noticias.yahoo.com/efe/20080204/tes-la-policia-busca-a-fano-para-detener-61bd63d_1.html
Fuentes de la lucha antiterrorista habían informado en un primer momento de que Fano había sido detenido esta mañana en Larrabetzu (Vizcaya) pero posteriormente han indicado que éste no fue localizado en el domicilio de esa localidad en el que se pensaba que estaba.
Lo curioso es que se le imputa integración en organización terrorista por seguir actuando en nombre de Batasuna. Ahora, si se le ocurre pasar a la clandestinidad y entrar en la estructura militar de ETA, la pena sería la misma, dicho de otra manera, le saldría gratis.
#44 Gandhi dijo a los británicos cuando fueron atacados por los nazis:
Dejen las armas, por cuanto éstas no van a servir para salvarles a ustedes ni a la humanidad. Deben invitar a Hitler y Mussolini a que tomen todo lo que quieran de sus países. Si quieren ocupar sus casas, vayánse de ellas. Si no les permiten salir sacrifíquense a ellos, pero siempre rehúsen rendirles obediencia.
El paro vuelve a cifras de hace una década al subir un 6,2% en un mes
El paro se dispara y sube en 132.378 personas en enero, hasta 2.261.925 desempleados
http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/02/04/economia/1202112157.html
http://www.larazon.es/17838/noticia/Econom%EDa/El_paro_se_dispara_y_sube_en_132.378_personas_en_enero%2C_hasta_2.261.925_desempleados_
A escasas semanas de las elecciones, el paro ha registrado su peor enero en, al menos, los últimos 24 años
http://www.cadenaser.com/economia/articulo/tasa-desempleo-desempleo-paro-registra/csrcsrpor/20080204csrcsreco_1/Tes
oh, wait.. esto no tiene que ver con la detención ..
#28 El sistema electoral español beneficia a los dos partidos mayoritarios claramente, que se llevan muchos más escaños de los que les corresponderían con un reparto proporcional. Y perjudica sobre todo a IU, evidentemente, que con cerca de un millón y medio de votos y el 5% de sufragios válidos sólo obtiene cinco escaños, una representación testimonial. Curiosamente los partidos nacionalistas por norma obtienen una representación más o menos parecida al apoyo porcentual que reciben. Echa unas cuentas y después nos lo cuentas... ¿Cómo era eso de la ignorancia supina?
60 que razon tienes
Si acaban con la via politica solo dejan posible la armada.
Con estas dos detenciones, un total de 19 de los 38 miembros de la nueva Mesa Nacional de Batasuna se encuentran en prisión y los 19 restantes permanecen en libertad
http://es.noticias.yahoo.com/ep/20080204/tpl-las-fuerzas-de-seguridad-buscan-inte-679ba16_1.html
#12 Procedimiento: Diligencias Previas 320/07 D 21-12-2007
http://www.elpais.com/elpaismedia/ultimahora/media/200712/21/espana/20071221elpepunac_2_Pes_DOC.doc
http://estaticos.elmundo.es/documentos/2007/12/21/auto_fulla.pdf
#41 Recuerda: el ignorante afirma rotundamente, el sabio duda.
Recuerda también que el ignorante no va a verle la utilidad a tu consejo.
#38, "hacen bastante mas". ¿que ese bastante mas que hacen? ¿dar ruedas de prensa?
Ah, y no desconfies nada en nuestra "democracia" ¿eh? Dormirse en los laureles y confiar en el poder, es sabido por todos que es lo mejor para que el sistema siga limpio y legal.
¿te has parado a pensar que el estado español no es perfecto y que alguna de las protestas de esta gente pueda ser cierta? Creo que es útil cuestionarse absolutamente todo. Recuerda: el ignorante afirma rotundamente, el sabio duda.
Vídeos del registro o de la detención.
http://www.eitb24.com/multimedia/videos_flash/es/1/2008020418525010/Detencion-de-Pernando-Barrena-en-Berriozar/
http://www.elpais.com/videos/espana/Detienen/Pernando/Barrena/elpvidnac/20080204elpepunac_3/Ves/
En referencia a lo escrito en #36, añado que "por norma" quiere decir que hay partidos nacionalistas sobre-representados y partidos nacionalistas que tienen menos escaños de los que merecerían (porcentualmente), pero que son variaciones muy ligeras, de un escaño arriba/abajo, nada que ver con los 14 o 15 escaños de más que pueden tener el PP y el PSOE, o los 12 o 13 que pierde IU por culpa de la circuncripción provincial y la ley D'Hont. La única excepción quizá sería el Partido Andalucista, que por su porcentaje de votos tendría que tener dos escaños por lo menos.
Ni que decir tiene que lo que propone el PP es una aberración...
mmmfffff tengo opiniones enfrentadas respecto a esto.....
#43 Gandhi dijo cosas como:
"Mañana tal vez tengamos que sentarnos frente a nuestros hijos y decirles que fuimos derrotados. Pero no podremos mirarlos a los ojos y decirles que viven así porque no nos animamos a pelear."
Olé!
"También ha sido detenido el miembro de la mesa nacional de Batasuna Patxi Urrutia"
http://www.elpais.com/articulo/espana/policia/detiene/dirigente/Batasuna/Pernando/Barrena/elpepuesp/20080204elpepunac_8/Tes
#6, es posible que sea un uso "electoralista", pero al menos habría que esperar a ver los cargos y las pruebas antes de tacharla de electoralista, porque podría ser que no se habían recogido las pruebas suficientes en navidades y ahora si.
Le tendrian que aplicar la pena capital por lo menos, los muy terroristas han dado UNA RUEDA DE PRENSA!!! pero por dios! en que democracia como dios manda se pueden permitir dar ruedas de prensa!!!
sin mas, vergonzoso
A ver que pasa tras las elecciones... no creo que el tribunal europeo de derechos humanos haga nada directamente en contra del gobierno español, y aunque dudo que les permitan seguir en la misma linea, seguramente les darán el beneficio de la discreción.
No condeno esta acción judicial.
#48 ¿EAJ/PNV no ha dicho nada? He escuchado en la radio lo de las reacciones y tampoco decían nada del PNV...
#34 Tu abuelo no dira eso cuando le ponen una bomba a alguien, ¿verdad?
Claro, Gandhi ha luchado mas que cualquier violento por su causa, ha hecho mucho mas que todos ellos... y pensar que fué asesinado por un violento de su mismo bando...
Por eso, la violencia, siempre es lo último. Ideología, toda la que quieras, desobediencia y protesta, siempre, violencia, no.
#43, cada preso inocente en la carcel, es una piedra en la legitimidad del estado. Gandhi estuvo varias veces en la cárcel, sin coger un arma. Pueden meterte a ti en la carcel pero si conciencias a la gente, tendrán tantos para meter en la carcel que tendrán que actuar de forma mas represiva, y eso les acabará pesando... Protestas pacíficas e integradoras, no violentas y excluyentes.
Y si, entiendo perfectamente lo que dices, pero a esa gente hay que convencerla, de que es preferible acabar en la carcel que acabar matando a una persona.
a ver si acaban con todos los meten de una vez en la carcel y empezamos con el tema del GAL, os acordais? unos chicos majos majisimos que aparte de cargarse a unos malos malisimos de ETA se cargaron a no se cuantos inocentes que no tenian nada que ver con el tema?.
que ahora esta muy de moda la memoria historica.
a ver si empezamos a investigar todo...que nos estamos olvidando (sobre todo algunos)
#34, el comentario era ANTI-BATASUNA y ANTI-ETA, por si no lo habias pillado... anda que vaya!!!!
Ya lo dijo el ministro justo: ahora sí toca esa jugada. Y las pruebas las tenían desde antes de las elecciones municipales.
#46 Gandhi era un tipo curioso demasiado mitificado, por lo visto le preguntaron un día que debían hacer los judios de la alemania nazi (no se la fecha exacta, a principios de II la Guerra Mundial) y dijo 'cometer un suicidio colectivo para enseñar al mundo su sufrimiento'. ¡Toma ya chaval!
Lo que no se puede negar, y demuestra la valided de la lucha pacífica frente a la violenta, es que consiguio derrotar a la mayor potencia militar-cultural-científica-política de su tiempo sin pegar un solo tiro. Miren ustedes lo que ha conseguido ETA en 40 años...
¡Aqui o tienes la opinion oficial o te machacan a negativos, sin mas argumentos. Que no te gusta lo que dice alguien?, pues le apedreas. ¿Para que vas a respetarle? No, hombre no, si somos todos muy de izquierdas. La izquierda que me enseeñaron a mi no era así. Me quedo con la mia.
ke te pollen pernando
#35, pues eso no es verdad. Si no hay vía politica, hay que seguir intentandolo de otras maneras. Siempre hay formas.
Recuerda, ilegalizar partidos es algo injusto, el simple hecho de que lo sea, quita legitimidad a los que ilegalizan partidos... Simplemente hay que denunciar y correr la voz de estas actuaciones dictatoriales en democracia, para que no les salga rentable.
La vía violenta, ademas de no poder actuar contra los responsables directos de estas acciones ilegítimas, es contraria a los derechos humanos y solo puede dar dolor. Eso por no hablar de que utilizando la violencia, eres un objetivo facilmente desprestigiable. Tus métodos te harán caer, la gente se pondrá en tu contra... Tu YA no serás legitimo y el estado ilegitimo, pues el estado protegerá a las personas de ti.
Si no queda via política, simplemente no queda via clara para la lucha, pero hay otras. En el franquismo hubo muchas protestas pacíficas.
#19
1) Hay un sólo partido ilegalizado. Y levanta mucho debate en toda la sociedad
2) ¿Porcentaje de votos? No sé a que te refieres... de hecho nuestro sistema favorece a los partidos nacionalistas ya que presentarse en todo el país y no tener muchos votos es un suicidio (vease IU)
¿Por que se siquen emperrando en llamar a esto democracia?
#20 haces gala de una ignorancia supina. Los nacioanlistas son los grandes perjudicados del sistema español, algunos con sufientes votos para tres escaños estan incluso fuera del parlamento, IU es solo otra perjudicada, pero los nacionalistas en conjunto son mucho mas perjudicados que IU.
Por favor si ignoras algo no te pronuncies sobre ello. Rajoy pretende poner un 5% como minimo de votos para acceder al parlamento.
Si se limitaran a hacer discursos y defender posturas politicas no serían detenidos pero hacen bastante más que eso y por lo tanto aunque terminen en la carcel, esto si es democracia. Aqui cada uno dice lo que quiere sin temor a represalias. Pero es muy distinto decir y pensar que hacer lo que es ilegal aqui, y en Lima.
Barrena se fue a la trena
que dolor, que dolor, que pena
Barrena se fue a la trena
no sé cuándo saldrá
do re mi, do re fa,
no se cuándo saldrá.
#62, si esta bastante lleno de escoria esto ultimamente...
Por cierto, mola el cuadro de ETA que le han pillado al Barrena (http://estaticos02.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2008/02/04/1202128891_extras_portada_2.jpg)
Vamos, por si no estaba claro...
A la cárcel.
Bonita foto enmarcada la de pernando barrena
PD: se ha llenado esto de proetarras?
Para #2: sí, un país que busca a quienes apoyan la violencia, que están de acuerdo con separarse de un país, que inclumplen la ley, SÍ es una democracia!.
¡Van cayendo como ratas! (perdonad, ratas, una analogía realmente desafortunada, más quisieran los proetarras llegar al nivel neuronal de una ameba)
Mola, cada vez quedan menos libres... es lo unico bueno de las elecciones... la campaña...
#31, como diria mi abuelo... "algo habra hecho"