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#9:
Eso de que se pierde dinero si no se deja fumar en los bares y locales es muy relativo. En Irlanda (donde yo vivo) no se puede fumar en ningun local público y no he visto que los Pubs estés vacios, es más, todo el mundo lo agradece.
Tiene sus ventajas:
1-Nadie te quema mientras intentas pasar entre la gente.
2-No respiras el humo de los demás.
3-Menor peligro de incendio. (de hecho existe una estadística que vi en el "Irish independent" que lo demuestra)
4-La ropa no te "huele a perros muertos" cuando llegas a casa.
5-Mucha gente deja de fumar gracias a eso. (con lo que sanidad se esta ahorrando una pasta al año)
6-Se ahorra mucho tiempo de limpieza (y en limpiar ceniceros durante el dia)
Junto a ello también hay que tener en cuenta que se subió el precio del paquete de tabaco hasta los 8 euros no hace mucho.
La ley antitabaco que se ha implantado en España es un cachondeo sin crédito donde se confunde el debate por las libertades individuales.
Tiene sus ventajas:
1-Nadie te quema mientras intentas pasar entre la gente.
2-No respiras el humo de los demás.
3-Menor peligro de incendio. (de hecho existe una estadística que vi en el "Irish independent" que lo demuestra)
4-La ropa no te "huele a perros muertos" cuando llegas a casa.
5-Mucha gente deja de fumar gracias a eso. (con lo que sanidad se esta ahorrando una pasta al año)
6-Se ahorra mucho tiempo de limpieza (y en limpiar ceniceros durante el dia)
Junto a ello también hay que tener en cuenta que se subió el precio del paquete de tabaco hasta los 8 euros no hace mucho.
La ley antitabaco que se ha implantado en España es un cachondeo sin crédito donde se confunde el debate por las libertades individuales.
#2:
Por fin alguien se da cuenta de que la personas que trabajan en la hostelería son las únicas que deben de soportar el humo de las personas fumadoras y para más inri para fumar deben de salir al exterior ,ya que no pueden fumar en su centro de trabajo.
#4:
Me parece genial que alguien se atreva a empezar ya con esta reforma aquí, ya era hora.a ver si cuaja y se extiende.
#3 yo no entro en bares, pubs...cuando hay mucha gente fumando ni voy a restaurantes donde no tengan mesas libres en la zona de no fumadores, así que una cosa es segura, ahora pierden dinero.
#3 yo no entro en bares, pubs...cuando hay mucha gente fumando ni voy a restaurantes donde no tengan mesas libres en la zona de no fumadores, así que una cosa es segura, ahora pierden dinero.
#19:
#17 Tienes poca razón.
Yo cuando no fumo no te produzco ninguna nausea, tos ni te incomodo con el humo que sale de mi boca, ni aumento tu porcentaje de provabilidades de desarrollar un cancer, ni apesto tu ropa... Los bares que permitan fumar deberian pagar una tasa especial y bastante cara.
Aunque sea legal, como el alcohol, el tabaco molesta por muy tolerante que un no fumador sea. El alcohol con moderación no, puesto que no se esparce por ningún sitio a no ser que sea por borrachera u accidente. Y en dosis moderadas llega a ser beneficioso.
Tampoco contais con la provabilidad de necesitar los cuidados de un familiar por culpa del tabaco, os transformais en una carga, se os tiene que cuidar como hago yo con mi madre hoy en dia, poniendo en juego mi trabajo para poder estar con ella, pidiendo permisos y más permisos.
Y te lo digo yo, que siempre he sido un fumador pasivo, que nunca me he quejado en un bar en voz alta si no existe motivo real y que a dia de hoy sufro el cancer de mi madre, provocado por el tabaco que se fuma. Y que cuando me mira se le cae la cara de vergüenza diciendome cuanto lo siente.
Yo cuando no fumo no te produzco ninguna nausea, tos ni te incomodo con el humo que sale de mi boca, ni aumento tu porcentaje de provabilidades de desarrollar un cancer, ni apesto tu ropa... Los bares que permitan fumar deberian pagar una tasa especial y bastante cara.
Aunque sea legal, como el alcohol, el tabaco molesta por muy tolerante que un no fumador sea. El alcohol con moderación no, puesto que no se esparce por ningún sitio a no ser que sea por borrachera u accidente. Y en dosis moderadas llega a ser beneficioso.
Tampoco contais con la provabilidad de necesitar los cuidados de un familiar por culpa del tabaco, os transformais en una carga, se os tiene que cuidar como hago yo con mi madre hoy en dia, poniendo en juego mi trabajo para poder estar con ella, pidiendo permisos y más permisos.
Y te lo digo yo, que siempre he sido un fumador pasivo, que nunca me he quejado en un bar en voz alta si no existe motivo real y que a dia de hoy sufro el cancer de mi madre, provocado por el tabaco que se fuma. Y que cuando me mira se le cae la cara de vergüenza diciendome cuanto lo siente.
#13:
Yo fumo 1 cajetilla al dia + o -, y como #12 tambien "sufri la prohibicion" en Nueva York.... Lo que no entiendo en este tema es andarse con gilipolleces.... Que lo prohiban en todos los sitios publicos y punto.... A fumar a la calle y esta. No me molesta, me molesta mas la gilipollez actual, que lo unico que hace es directamente hacer cargar con el muerto (economico, por inversion en instalaciones para fumadores.... o la opcion b, perder mucha clientela) a los hosteleros.
Que no permitan fumar en ningun bar, hotel o lo que sea.... asi no hay problemas de perder clientela.
Que no permitan fumar en ningun bar, hotel o lo que sea.... asi no hay problemas de perder clientela.
#15:
#8, #14, el ire a casa ya lo puedes hacer ahora haya o no prohibición, y además te saldrá más barato.
El problema está en que como tu, hay mucha gente que va a un bar para "estar tranquilo y a gusto con mis amigos", pero a ellos les repatea el alma que haya gente intoxicándolos con el humo del tabaco.
No obstante yo creo que la gente en general seguirá yendo a los bares, ya que en este país hay mucha cultura de usar el bar como sitio de reunión. Sino, tal y como se apuntaba por ahi, fíjate en otros sitios donde ya se prohibe fumar y no pasa ni media.
El problema está en que como tu, hay mucha gente que va a un bar para "estar tranquilo y a gusto con mis amigos", pero a ellos les repatea el alma que haya gente intoxicándolos con el humo del tabaco.
No obstante yo creo que la gente en general seguirá yendo a los bares, ya que en este país hay mucha cultura de usar el bar como sitio de reunión. Sino, tal y como se apuntaba por ahi, fíjate en otros sitios donde ya se prohibe fumar y no pasa ni media.
#12:
Yo estoy con #9. Yo lo he vivido tanto en Irlanda como en Nueva York, y todo el mundo esta contento con la medida. Ademas, en España, con el clima que hay no veo el problema de fumar en la calle. Los bares y pubs tienen la obligacion de habilitar una zona para los fumadores, tanto sea un patio interior como una terraza en el exterior, y asi todo el mundo contento.
Yo la verdad me alegre de la ley anti-tabaco pensando que seria como lo que conocia, y me quede muy decepcionado cuando vi que no, que todo seguia igual despues de la ley.
Yo la verdad me alegre de la ley anti-tabaco pensando que seria como lo que conocia, y me quede muy decepcionado cuando vi que no, que todo seguia igual despues de la ley.
#56:
Bien chicos. Mi concepto de libertad os horroriza. Mi libertad empieza donde empiezan la de los demás. Fumar es malo y molesta al resto. Todas las contestaciones siguen evitando el tema del que hablo:
No abogáis porque haya lugares donde no haya humo, porque eso ya lo hay. Abogáis por se prohiba fumar, lo cual sí atenta contra un colectivo importante de ciudadanos. Vuestro concepto de libertad sí que me horroriza a mí. Prohibid lo de los demás, que pronto os prohibirán a vosotros.
Enhorabuena, un paso más hacia el fanatismo. Yo tengo lugares donde no se fuma, pero quiero, por mis cojones, que se prohiban todos los lugares donde sí se pueda fumar. Viva la tolerancia.
No abogáis porque haya lugares donde no haya humo, porque eso ya lo hay. Abogáis por se prohiba fumar, lo cual sí atenta contra un colectivo importante de ciudadanos. Vuestro concepto de libertad sí que me horroriza a mí. Prohibid lo de los demás, que pronto os prohibirán a vosotros.
Enhorabuena, un paso más hacia el fanatismo. Yo tengo lugares donde no se fuma, pero quiero, por mis cojones, que se prohiban todos los lugares donde sí se pueda fumar. Viva la tolerancia.
#43:
Bueno, en definitiva, que si se permitiera en algun local -llamemosle 'fumadero'- fumar mientras se toma un cafe o se toma un pote mientras en los bares estuviera prohibido, los 'fumaderos' se llenarian de no-fumadores quejandose de q se fuma....
Si es q de verdad.....
Si es q de verdad.....
Comentarios
Por fin alguien se da cuenta de que la personas que trabajan en la hostelería son las únicas que deben de soportar el humo de las personas fumadoras y para más inri para fumar deben de salir al exterior ,ya que no pueden fumar en su centro de trabajo.
Eso de que se pierde dinero si no se deja fumar en los bares y locales es muy relativo. En Irlanda (donde yo vivo) no se puede fumar en ningun local público y no he visto que los Pubs estés vacios, es más, todo el mundo lo agradece.
Tiene sus ventajas:
1-Nadie te quema mientras intentas pasar entre la gente.
2-No respiras el humo de los demás.
3-Menor peligro de incendio. (de hecho existe una estadística que vi en el "Irish independent" que lo demuestra)
4-La ropa no te "huele a perros muertos" cuando llegas a casa.
5-Mucha gente deja de fumar gracias a eso. (con lo que sanidad se esta ahorrando una pasta al año)
6-Se ahorra mucho tiempo de limpieza (y en limpiar ceniceros durante el dia)
Junto a ello también hay que tener en cuenta que se subió el precio del paquete de tabaco hasta los 8 euros no hace mucho.
La ley antitabaco que se ha implantado en España es un cachondeo sin crédito donde se confunde el debate por las libertades individuales.
Me parece genial que alguien se atreva a empezar ya con esta reforma aquí, ya era hora.a ver si cuaja y se extiende.
#3 yo no entro en bares, pubs...cuando hay mucha gente fumando ni voy a restaurantes donde no tengan mesas libres en la zona de no fumadores, así que una cosa es segura, ahora pierden dinero.
#17 Tienes poca razón.
Yo cuando no fumo no te produzco ninguna nausea, tos ni te incomodo con el humo que sale de mi boca, ni aumento tu porcentaje de provabilidades de desarrollar un cancer, ni apesto tu ropa... Los bares que permitan fumar deberian pagar una tasa especial y bastante cara.
Aunque sea legal, como el alcohol, el tabaco molesta por muy tolerante que un no fumador sea. El alcohol con moderación no, puesto que no se esparce por ningún sitio a no ser que sea por borrachera u accidente. Y en dosis moderadas llega a ser beneficioso.
Tampoco contais con la provabilidad de necesitar los cuidados de un familiar por culpa del tabaco, os transformais en una carga, se os tiene que cuidar como hago yo con mi madre hoy en dia, poniendo en juego mi trabajo para poder estar con ella, pidiendo permisos y más permisos.
Y te lo digo yo, que siempre he sido un fumador pasivo, que nunca me he quejado en un bar en voz alta si no existe motivo real y que a dia de hoy sufro el cancer de mi madre, provocado por el tabaco que se fuma. Y que cuando me mira se le cae la cara de vergüenza diciendome cuanto lo siente.
Yo fumo 1 cajetilla al dia + o -, y como #12 tambien "sufri la prohibicion" en Nueva York.... Lo que no entiendo en este tema es andarse con gilipolleces.... Que lo prohiban en todos los sitios publicos y punto.... A fumar a la calle y esta. No me molesta, me molesta mas la gilipollez actual, que lo unico que hace es directamente hacer cargar con el muerto (economico, por inversion en instalaciones para fumadores.... o la opcion b, perder mucha clientela) a los hosteleros.
Que no permitan fumar en ningun bar, hotel o lo que sea.... asi no hay problemas de perder clientela.
#8, #14, el ire a casa ya lo puedes hacer ahora haya o no prohibición, y además te saldrá más barato.
El problema está en que como tu, hay mucha gente que va a un bar para "estar tranquilo y a gusto con mis amigos", pero a ellos les repatea el alma que haya gente intoxicándolos con el humo del tabaco.
No obstante yo creo que la gente en general seguirá yendo a los bares, ya que en este país hay mucha cultura de usar el bar como sitio de reunión. Sino, tal y como se apuntaba por ahi, fíjate en otros sitios donde ya se prohibe fumar y no pasa ni media.
Yo estoy con #9. Yo lo he vivido tanto en Irlanda como en Nueva York, y todo el mundo esta contento con la medida. Ademas, en España, con el clima que hay no veo el problema de fumar en la calle. Los bares y pubs tienen la obligacion de habilitar una zona para los fumadores, tanto sea un patio interior como una terraza en el exterior, y asi todo el mundo contento.
Yo la verdad me alegre de la ley anti-tabaco pensando que seria como lo que conocia, y me quede muy decepcionado cuando vi que no, que todo seguia igual despues de la ley.
Bueno, en definitiva, que si se permitiera en algun local -llamemosle 'fumadero'- fumar mientras se toma un cafe o se toma un pote mientras en los bares estuviera prohibido, los 'fumaderos' se llenarian de no-fumadores quejandose de q se fuma....
Si es q de verdad.....
No soy fumador, pero ya cansa el rollo del tema de que los gobiernos nos digan que podemos y que no podemos hacer.
Una cosa que me llama la atención que por aquí hay muchos que quieren que se legalice la marihuana y que se prohíba el tabaco. Sin entrar a discutir que es mas dañino de las dos cosas, me resulta un poco extraño, tan liberales en para lo uno y tan conservadores para lo otro. ¿Será porque en Aragón gobierna el PSOE? Seguramente si esto mismo lo hiciera el PP serían unos fachas controladores y censuradores y opresores que nos prohíben todo, y todo el mundo sacaría el hippie que lleva dentro, pero si lo dice el PSOE está bien y a callar.
#21 vaya, curiosamente tu libertad y tus derechos también acaban donde empiezan los de los demás.
Entiendo que haya mucha gente "quemada" por haber tenido que aguantar durante tanto tiempo el humo en la cara cuando ellos no son fumadores, pero en un bar en el que se permite fumar... joder, es que es de cajón, si no eres fumador tienes la opción de no ir, al igual que el que es fumador tiene la opción de no ir a un bar de no fumadores...
Nunca he sabido si un bar es considerado un lugar público, cuando en todos cuelga el cartel de se reserva el derecho de admisión... y aún así no me parece en absoluto incorrecto que se quiera prohibir fumar en todos los lugares públicos, pero la queja de que "estoy harto de tragar el humo de los demás" hace algo más de tiempo si que tenía su razón de ser, pero pudiendo elegir, al menos en teoría, suena a "quiero entrar en el primer bar que me salga de las pelotas y no tener que tragar humo", y esto sólo hace rebajarnos a la altura de los "fumo donde me da la gana".
Sin acritud.
Una cosa es seguro, si no se puede fumar en los bares, los bares pierden dinero
perfecto
Bueno, pues si de verdad van a prohibir fumar en todos los bares podian empezar primero por las escaleras del Hospital Clínico y del Miguel Servet que a pesar de estar prohibido da mala gana pasar y ver a tropecientos fumadores dandole al pitillo.
Bien chicos. Mi concepto de libertad os horroriza. Mi libertad empieza donde empiezan la de los demás. Fumar es malo y molesta al resto. Todas las contestaciones siguen evitando el tema del que hablo:
No abogáis porque haya lugares donde no haya humo, porque eso ya lo hay. Abogáis por se prohiba fumar, lo cual sí atenta contra un colectivo importante de ciudadanos. Vuestro concepto de libertad sí que me horroriza a mí. Prohibid lo de los demás, que pronto os prohibirán a vosotros.
Enhorabuena, un paso más hacia el fanatismo. Yo tengo lugares donde no se fuma, pero quiero, por mis cojones, que se prohiban todos los lugares donde sí se pueda fumar. Viva la tolerancia.
#3 Y si no se puede vender por debajo del precio de coste, las grandes superficies lo tienen un poquito más dificil para hundir a las pequeñas tiendas de barrio y así poder ganar más dinero. Suerte que hay una ley que lo evita.
En este caso, la masa de fumadores son la gran empresa y mis pulmones una pequeña tienda de barrio.
Y por cierto: me parece CEBAO que se cosa a negativos a alguien que dice q la solucion seria obligar a los bares a poner buenos extractores si se quiere permitir fumar.
Creo que España es el único pais donde el que no fuma le tiene que pedir al que fuma que por favor deje de hacerlo (y lo mal que quedará por hacerlo), cuando en el resto del mundo (al menos, el mundo civilizado) es el fumador el que pregunta al resto de gente "¿os importa que fume?".
Por cierto, aplaudo y admiro a los fumadores que se dan cuenta de que su humo molesta y muy repetuosamente se van fuera a fumar o preguntan antes de encender un pitillo. Se agradece enormemente.
Bares para no-fumadores? eso NO EXISTE.
La ley anti-tabaco debe abarcar todos los locales cerrados SIN EXCEPCION.
Basta de humos, a fumar a tu casa.
Me parece genial que no me llegue la droga de los demás. El tabáco es la droga más estúpida que hay, ni siquiera te coloca, que se supone es el objetivo de consumir una droga.
Pero claro, la gente empieza por ser chachi, y luego se les crea la dependencia a la nicotína.
¿Solución? Educación, como para casi todo.
Seamos claros, la ley antitabaco que se aprobó hace dos años es una puñetera mierda. Se hizo a medias, cuando en otros paises cada vez que se ha inplantado medidas semejantes se ha hecho a rajatabla: espacios públicos libres de humos. Aqui como es costumbre se ponen leyes antitabaco con el mismo estilo que el resto: mal planteadas y peor aplicadas. En restaurantes y discotecas que por número de metros cuadrados tendrian que habilitar salas especiales para fumadores, dejando el resto del recinto libres de humos, se sigue fumando, gracia a la mezcla de incivismo por parte de los usuarios y de dejadez de los propietarios de los establecimientos.
Lo primero es lo primero, aunque se deber respetar tanto a fumadores como a no fumadores. Los primeros porque no tienen porque envenenar a nadie si no quieren, los segundos porque más que pelearse con los primeros, tienen que intentar convencerlos que dejar el tabaco es lo mejor para todos. Yo cuando era fumadora respetaba a los no fumadores, ahora llevo casi 9 años sin fumar y comprendo tanto a unos como a otros, pero sigo pensando que lo mejor es prohibirlo en todos sitios, menos en la calle.
#56 Fanatismo y tolerancia. Un par más de conceptos tuyos que me horrorizan, jaja.
No es que se evite contestar tu tema, es que era una chufla, porque ni tu mismo te crees lo de que hay bares donde no se fuma. Lo pintas como si hubiera una graaaaaaaan oferta donde elegir y lo que queremos en verdad los no-fumadores es putearte. Pues NO. Yo me pateo mil bares de noche por los alrededores de Barcelona y NI UNO SOLO es libre de humos.
Aquí la gente lo que critica precisamente es que la ley antitabaco es tan cutre que en los bares de noche (los que sufren más precisamente el humo del tabaco) se han quedado igual que antes. Vamos, que la ley esta es un timo.
Me parece totalmente hipócrita, que es lo que quieren que no se fume...pues que prohíban el tabaco, ah no!! que eso da impuestos, entonces lo vendemos, pero no dejamos fumarlo, algo parecido al hachís, tu puedes fumar en tu casa, pero no tenerlo ni comprarlo.
Como veis soy fumador, me parece que en lugares publicos no se permita fumar, pero un bar es un negocio privado.
A mi me gusta fumarme un cigarrito tomándome un cafe, pero según leo parece que sea un delito que os mato con mi humo. Porque no recogéis esa energía y lucháis en vuestras ciudades para que limpien el aire de contaminación, que seguro provoca más canceres y enfermedades que el tabaco. (Respirar el aire de una ciudad industrial es como fumarse 15 cigarros diarios (http://www.madrimasd.org/informacionidi/noticias/noticia.asp?id=18064))
Personalmente a mi los clientes me importan una eme. EL que no quiere oler a tabaco con no ir a un bar donde se fume pues se acabo. El problema es para la gente que está trabajando en esos locales, a esas personas no les queda mas huevos que estar todo el santo día en el bar, porque se están ganando su sustento, y ellos tienen todo el derecho del mundo a disfrutar de un ambiente de trabajo sin humos.
yo fumo petillas y tabaco de vez en cuando, y además en bares. Si fumase de verdad, constantemente, me fastidiaría bastante esta ley...
Pero me parece totalmente oportuna, sobre todo por lo que ha dicho #9. Eso sí... yo creo que el que la gente fume beneficia al estado (no creo que los gastos de sanidad sean mayores a los beneficios que saca el estado por los impuestos en el tabaco).
Pues ya podia hacerse en todo el país porque la ley antitabaco es una basura. Ya está bien de que otros me impongan a mi respirar su humo y digan "si no te gusta vete a otro sitio".
Y eso pasa por querer contentar a todos, cosa imposible.
Me parece magnifico, Chavez ponlo ya en andalucia, y por fin copias algo que es bueno para los ciudadanos.
#49 pues conocia un par de ellos en mi ciudad -mucho mas pequeña que zaragoza- y cerraron por que los no-fumadores que tan mal lo pasan en los bares en los que se fuma no iban a esos bares....
#46 y por que no se deberia poder fumar en un bar? es un negocio privado en el que te cobran y al que NADIE TE OBLIGA A ENTRAR. Ademas los hay de fumadores y de no fumadores asi que por que no, de entrar, entras a los de no fumadores y dejas en paz al resto de la humanidad?
no entiendo cosas como #15:
Si tu sabes q un bar es de fumadores y te molesta el humo... por que vas? NO VAYAS!
Yo no veo la falta de respeto en fumar, a alguien se le obliga a entrar en bares de fumadores? me parece q no, no?
De verdad que no lo entiendo....
Y sobre lo de 'el dinero que se ahorra la sanidad....' JA:
- El 80% de el precio de la cajetilla son impuestos.
- Gracias al tabaco la gente muere antes de ser un GASTO para la sanidad (a partir de los 65 te conviertes en un ser q consume medicos, operaciones, tratamientos y farmacos sin parar que ademas COBRA JUBILACION)
Tambien hay que respetar a los vecinos. Vivir encima de un bar o restaurante es una molestia enorme, hay ruido hasta altas horas de la noche, la puerta esta siempre llena de colillas...
Por otro lado, es incongruente hechar a la gente a la calle a fumar, y perseguir el botellón. Porque lo que molesta no es el "olor" a calimocho, sino el ruido.
#10 " ... lo de prohibir fumar es ir en contra de la hostelería, en un país que vive del turismo es como tirarse piedras en propio el tejado."
Precisamente hablaba hace poco con un amiguete de Milán que dice que allí no se puede fumar en ningún lado, ni siquiera en el propio estadio de fútbol del Milán, así no fumas al lado de un niño al que el viento pueda llevarle todo el humo a su cara, por ejemplo.
Huelga decir que Italia vive en buena parte del turismo y no parece que la hostelería se haya resentido.
¿ Por qué no aceptamos de una vez que no fumar en ningún local es bueno para todos y hay que empezar con esta medida de una vez ? Es que todos son excusas para evitar le medida de prohibir fumar en todos los locales.
Perdona #19 , hablando desde el respeto que merece, la última parte de tu comentario explicando una trágica situación particular y personal me parece de lo más demagogo que he leído últimamente y además carece de sentido en este debate.
Yo soy de la opinión de #17, siempre debería existir libertad de elección para el dueño del local, si realmente existe tanto no fumador harto de humos que no son suyos, los locales para no fumadores no perderían clientela.
#30
¿Opción de ir a un bar de no fumadores?. Eso será si consigues encontrar alguno. No se como estará el asunto por las grandes capitales pero donde yo vivo, que somos 10000 habitantes, no hay un solo bar de no fumadores.
Asi que tanta libertad para ir a un bar de no fumadores no hay.
Flames!!!
(voy a encederme un cigarro!)
La verdad, soy fumador y estas medidas no me parecen mal. Ya no solo por los clientes (que al fin y al cabo pueden elegir si entrar o no), sino por los que trabajan en los bares. Si no se puede fumar en el lugar de trabajo (lo que me parece perfecto) es por motivos de salud, no entiendo esas excepciones.
Por cierto... ¿tan malo es el chiste que he hecho en #7?
Bien por Aragón.
¡Bravo!. Dan ganas de irse a vivir a Aragon
En Madrid en muchos restaurantes ya se puede vivir, en la mayoría diría yo, pero desgraciadamente los bares son otro cantar y aun tenemos que soportar a los apestosos fumadores.
#17 Tu libertad y tus derechos acaban donde empiezan los de los demás.
Me parece muy buena la propuesta, a ver si se le da un empujón al tema, porque lo del tabaco es muy molesto en lugares públicos. Cada uno en su casa que haga lo que quiera, pero en lugares públicos...
#74 heffeque: ¿tú sabes lo que es un fumador pasivo?
Te recomiendo que vayas a la parte de oncología de un hospital y busques algún fumador pasivo enfermo de cáncer y le digas que el no fumar en los bares no trae ninguna ventaja para los no fumadores, a ver que te responde.
Desde luego...
#3, Si se prohibe fumar en algunos bares es cuando hay problemas, porque los fumadores se van para allí. Si se prohibe fumar en todos sitios, a los fumadores ya les dará igual. Entonces a lo mejor se van al bar que tenga una estufa en la puerta con un cenicero, donde pasen menos frío para fumar.
A todos los fumadores que temen ver limitada su libertad, gracias por expresarla en forma de bronquitis en mi garganta, pero les agradecería que la hubieran expresado un poco más lejos de mi sistema respiratorio pues soy propenso a este tipo de dolencias.
#23 Que pena que todos los bares sean para fumadores
Jajajaja!, me encanta la gente que saca lo de "la libertad de las personas" para justificar que los dejen fumar en los bares
#75 Obligar a los fumadores a salir a la calle para fumar hace que la gente entre y salga mucho más a menudo del bar, en caso de tener entrada de pago, tener mucha gente en la cola para entrar, etc casi prohíbe esto por lo que las discotecas de tamaño medio/grande tienen que habilitar una especie de sala exterior privada en caso de poder tener acceso a dicho terreno. Ir al ropero a coger la chupa para sólo un cigarrillo y tener que volver a pagar para volver a dejarla en el ropero (para que no te la manguen) no es una opción que muchos deciden tomar por lo que el índice de pulmonías en Eslovenia ha subido alarmantemente La situación se ha hecho tan ridícula que hasta hay bares a los que voy que convierten sus fiestas normales en fiestas privadas (entrada restringida a unos pocos) para poder dejar a la gente fumar dentro (acceso casi restringido a extranjeros, con el consiguiente enfado de la gente local) por lo que cada vez que alguno de nosotros quiere entrar o salir tenemos que esperar a que nos abra algún currante del sitio.
A parte, estar en conciertos de jazz y que no haya esa neblina que tanto los caracteriza queda muy feo y antinatural
Uf, el Morph... lo dejé de traducir al castellano en parte porque en mi intento de optimizar mi tiempo de procrastinación terminó malparada en un puesto muy poco prioritario Me quitaba mucho tiempo para hacer otras cosas más interesantes, vamos Habrá que echarle un vistacillo al Xtreme.
Saludos!
Hace unos días fui a un pub después de muucho tiempo... Diosss... que asco! todo el mundo fumando, la ropa apestada para siempre, mis ojos irritados... y fue solo media hora.
Alli adentro todos fumaban, desde los clientes hasta los mozos y cajeros y seguro que el cocinero!!
Que peste... nunca mais!
oléee!!! aragón, la más europea de españa!!!
#64 No hay bares para no fumadores, puede que haya uno de de cada 1000, nada mas. Con los restaurantes parece que la cosa esta mejor, pero claro, uno no va a tomarse unas cañas a un restaurante.
Por otro lado no pongo en duda que algunos bares de no fumadores cambiaran porque se quedaban vacios, y esto es debido también a la dictadura del fumador, y es que cuando hay un grupo de fumadores y no fumadores que quiere ir a un bar, al final en el 90% de los casos son los no fumadores los que transijen para que los pobres yonkis no sufran. Resultado = bares de no fumadores vacios.
Lo mismo vienen pasando en los restaurantes: grupo mixto = fumador rapidamente pidiendo que por favor por favor a la zona de fumadores, y da igual que el grupo sea de 6 y solo fume uno, se acaba en fumadores. Solucion a esto: tener hijos, cuando en el grupo viene un niño el apestoso fumador tiende a relajarse y aceptar que tiene que ir a la zona de no fumadores y, aunque parezca increible, ¡se lo pasa bien!
Qué buena es la libertad a decidir no fumar, porque lo contrario es, claramente, la imposición compulsiva a fumar.
Aquí en Buenos Aires desde hace un tiempo tenemos el derecho a no fumar en lugares públicos y comercios hace un tiempo y no es verdad que el consumo haya sido menor.
#66, te puedes tomar tu cervecita con tú cigarrito como en cualquier país civilizado, te vas a la calle a fumar y te tomas la cervecita justo después.
Suerte que tienen los aragoneses.
#27 No sabía que los fumadores se ponían a cantar a toda voz, o a hablar a gritos deslizando las palabras cuando salen a tomarse un pitillo. De lo que se entera uno...
Cuando fumaba (lo dejé hace 7 meses) solía decir: "Si no quieren que fumemos, que cierren los estancos; fumamos simplemente porque vamos a por tabaco y hay tabaco, el día que no haya tabaco ¿te vas a ir de España para fumar? No, claro, antes te quitas de fumar."
Si estas de acuerdo, botoncito verde. Si no, naranja.
Q pesaos los fumadores con que no hay bares para no fumadores: atentos ninios:
TODOS los bares para no fumadores de mi ciudad que habia y que pudieron se cambiaron a 'de fumadores' pq NO ENTRABA NI DIOS, asi que, queridos no fumadores, haced el favor de NO VENIR A JODER a los bares de fumadores ni a lloriquear de q no hay de no fumadores. Id a los que hay y vereis como se abren mas.
Eskerrik asko.
Muchas gracias.
En Eslovenia está prohibido fumar en bares y discotecas desde hace algún tiempo y... ya están preparando las leyes para revertirlo porque no es práctico y no trae ventajas ni a los fumadores ni a los no fumadores. Si dicen que lo prohíben en restaurantes bueno, pero en bares y discotecas? Y mira que yo no fumo y me agrada el hecho de que aquí en Eslovenia no apesto a tabaco después de una larga noche de fiesta, pero... aun así creo que la medida es ridícula y tiene muchísimas más consecuencias nefastas que buenas.
#74 ¿por ejemplo?
P.D. Que pequeño es esto de Internet, yo seguía tus traducciones del mod Morph. Ahora uso el Xtreme.
#32 Ya te digo que soy un desgraciado, por vivir encima de un restaurante de 80 mesas solo para no-fumadores.
#44 En Zaragoza el cierzo nos limpia el aire, y en Huesca y Teruel al no ser muy grandes no hay tanta contaminación.
Erm... a todo esto... ¿Qué artículo de la Constitución garantiza el derecho a entrar en un bar de no-fumadores a menos de 500 metros de casita?
Lo triste es que haya que aplicar leyes prohibitivas para que la gente respete a los demás.
Debería salir del sentido común de uno mismo, pero ya se ha visto que el respeto a los demás no se lleva mucho en este país que apesta a cenicero.
Empezaré a tirarme pedos a mansalva en los bares, y si alguien se queja le diré que se aguante, que yo disfruto haciéndolo y estoy en mi derecho.
Apoyo la moción.
#74 Los problemas de un yonki para pincharse no deberian ser un tema que preocupara al estado. El estado debe preocuparse de solucionar el problema para que no tenga que pincharse, no de facilitarse sitios donde meterse el pico y de paso picar a los de alrededor.
#65 Estoy en irlanda, soy catalan y un lapsus de idioma lo tiene cualquiera. Bastante hay para poner la "ñ" y muchos acentos con el teclado inglés. Viendo la valoración de tus comentarios (baneados y no baneados) me quedo tranquilo.
Lo pueden hacer algunos bares es seguir la regla "orden servida orden pagada". De esta manera los bebedores y sobre todo los borrachos pueden salir a fumar afuera y no irse sin pagar.
El problema del fumado en bares es que termina afectando a los empleados aún sin fumar. Deben soportar durante horas y horas el humo expedido por los fumadores.
¿Ha quien hay que votar para que hagan lo mismo en Castilla y León?
Que a gusto seria llegar casa un fin de semana sin oler a tabaco.
Llamadme talibán, iba a votar positivo el comentario #19 pero no lo he hecho después de ver "pro*v*abilidad" escrito así dos veces.
#42, #56, bares sin humo? Comoooorl? No jodas que eso existe!!?
Ni en las grandes ciudades, ni mucho menos en las medianas, pequeñas y pueblos hay bares libres de humo. Los restaurantes, afortunadamente, son como las meigas: haberlos, haylos, pero son difíciles de encontrar.
Yo trabajo en un polígono y alli ya no solo los cigarros, sino los puros están a la orden del día. Evidentemente todos los bares son de fumadores. Acaso no tengo derecho a poder desayunar un café sin apestarme? Por algunas opiniones de por aquí, como siempre me queda la opción de no ir, parece que no.
#38 precisamente subir el precio del tabaco no solucionaría el problema del humo en los bares,si los fumadores solo pudiéramos fumarnos cinco cigarros al día tres serian en un bar,tomando un café o bebiéndonos una cerveza,y no te digo nada en las noches de fin de semana.En España solo se dejaría de fumar en los bares prohibiéndolo,la gente protestaría pero en un año y después de unas cuantas sanciones seria lo mas normal
ojalá
A ver si es verdad. Sólo conozco dos restaurantes en toda Zaragoza con el cartel de no fumadores. A veces entro en bares y tengo que salir porque no se puede ni respirar. Cuando se prohíba fumar seriamente la gente quizás se empiece a dar cuenta de lo que supone el tabaco.
#31 Me dejé llevar por la mala leche
Nos deberia dar vergüenza el no poder comportarnos civilizadamente en cuanto algo nos toca la fibra. Y esa va por mi
En cuanto al tabaco, comportamiento latino y una ley a medias. No me da muchas esperanzas de encontrar un medio ambiente saludable en un bar de estos lares.
Una manera de realmente reducir esto es subir el precio del tabaco, que parece ser tristemente lo único que nos importa realmente. La salud y el respeto a los demás parecen ser razones no suficientes para que nos conciencemos.
Qué gente más sana anda por Menéame. Lo que me extraña es que quieran prohibir que se fume en cualquier bar, aunque el dueño lo permita. Me parece una falta de consideración grave hacia la libertad de las personas que gustan de fumar y tomarse algo con sus amigos. Una cosa es que haya locales para no fumadores, y otra querer que todos sean de no fumadores por cojones. Prohibir no está bien. Lo que pasa es que alguna gente sólo recuerda eso cuando le conviene.
Suerte chicos, en vuestra cruzada contra todo lo malo. No olvidéis que después de los fumadores vendrán otros colectivos, hasta quitar la libertad a cada uno de ellos. El próximo puede ser el vuestro.
Ah, para el que pretenda contestar este mensaje con un: "No es libertad el tener que tragar el humo de otros". Les recuerdo que no estoy hablando de los bares de no fumadores, sino de los de sí fumadores, en los que entra quien quiera, pero sabiendo que dentro está permitido fumar.
No se debería fumar en ningún sitio público y así se solucionaría el problema. Veo difícil que los bares se queden vacíos por no poder fumar. Hay gente que agradecería poder respirar aire puro
Hoy por hoy han hecho una ley a medias, que se queda corta, y que se incumple en muchas ocasiones
#17 Tu concepto de "libertad" me horroriza....
osEA que por una panda de come-lechugas ahora no me voy a poder tomar mi Cigarrito con mi cervecita?
PFttt cada vez el gobierno se mete mas donde no le llaman
Que mal va este pais...
#8 o a lo mejor dejamos de ir a los bares...
jeje, ya sabia yo que me iban a caer negativos por #11, pero me explico. Yo cuando voy a un bar es para estar tranquilo y a gusto con mis amigos, y que quereis que os diga, yo no estoy a gusto si tengo que salir a la calle a fumar. A mi eso de estar en la calle a 40 grados en verano o soportando el cierzo en invierno como que no me mola...
Solo doy mi opinión, pero vamos, el día que no pueda fumar en ningun bar, invitare a casa a los colegas y estaremos a gusto allí, y fijo me sale mas rentable, que vaya precios que tienen ultimamente...
Esto en España es inviable
bueno, pues como ahora
Bastaría con una buena ventilación. Igual que una cocina de un restaurante ha de pasar unas normas técnicas para poder obtener la pertinente licencia de apertura, el espacio dedicado a los cliente también debería cumplir una norma técnica, suficiente para poder limpiar el aire, lo de prohibir fumar es ir en contra de la hostelería, en un país que vive del turismo es como tirarse piedras en propio el tejado.
¿Y quien cojones se cree Milikito que es para prohibirme a mi fumar en bares?