#16 Si Mendizábal levantara la cabeza...

Joder, y la I+D bien descuidada...

#41 Vale, votamos por la auto-financiación de los partidos y la limitación de la pasta que pueden dar los "socios capitalistas" (constructores amiguetes, bancos, etc.) y todo lo que tú quieras.

Pero si no te importa en este hilo, estamos hablando de la Iglesia Cristiana Católica, que empezamos a desviar temas con el "y tú más" y la casa sin barrer...

Y no soy anti-cristiano, soy anti-religión, gracias... y hablo de la Católica porque es la ÚNICA que recibe aportaciones del Estado, más que nada...

Agur

#27 Tambien tenemos la de Madoz Si mal no recuerdo!

Y lugo dicen que van a reformar los acuerdos con la iglesia y no se que más...

#46 es que lo que tú dices no tiene ningún sentido. Los partidos y los sindicatos DEBEN estar financiados por el estado, porque son parte esencial del sistema democrático, con lo cual, si sus cuentas se oscurecen(aportaciones anónimas y demás) se oscurecería la labor que estos partidos ejercen en los diferentes estamentos, porque quizá les tocaría pagar algún que otro "favor".
La Iglesia es un club privado, como lo es el club de mus de mi pueblo, y se DEBE financiar ella sola, y la mera comparación que haces es cuanto menos absurda.

¡La que está liando la Iglesia!
¡Zapatero se rompe!

Un momento, creo que me confundo en algo...

Chorradas

La Iglesia tiene personal clerical, Patrimonio (iglesias, catedrales...) y obra social.

El Estado debería encargarse de colaborar en el mantenimiento de ese Patrimonio, dado que la UNESCO considera muchas de esas construcciones como Patrimonio de la Humanidad, y el resto forman parte indisoluble de la Historia social y cultural de sus comarcas.

El resto (personal clerical y obra social) que lo financien sus feligreses. Si estamos en un Estado laico y supuestamente aconfesional, no entiendo por qué narices tiene que financiar a una Religión en concreto en detrimento de las demás. Tampoco estoy de acuerdo con el "café para todos" que es la financiación a mansalva de ONGs. Luego salen los escándalos de financiación irregular y ONGs "de fachada" que sólo están para cobrar las subvenciones y nos rasgamos las vestiduras... Que se aumente el gasto de la Administración Pública en las partidas que lo precisen (Asistencia social, ayuda al Tercer Mundo, Sanidad, etc.) y que quien quiera financie a la ONG o Religión que más le guste...

He dicho (ya me podéis freir a negativos)

Cría cuervos...

Que será, lo que les ha prometido Rajoy, que cobrando ese dineral, muerden la mano que le da de comer, en lugar de callarse como deberian.

Esto ya es el puto colmo de la subnormalidad (la nuestra porsupuesto, la iglesia son unos cracks por lo visto)

Iquierda izquierda, derecha derecha, delante, detrás, un, dos, tres...

La corrupción es la corrupción... y la Iglesia es una grraaaaaaaan famiiiiliaaa....

"5.000 millones libres de impuestos"
Estaria bien que les den la pasta y luego les quiten por impuestos el 75%
Claro que yo me conformaba con un 1%, no se si fundar alguna religion.

Si el PSOE anuncia que se acaban las subvenciones a la iglesia entonces tendrán mi voto

Si ya con razón digo yo que el PP sobra en este país, para derecha, con el PSOE ¡tenemos más que suficiente!

La mayor cantidad de este dinero, 3200 millones a colegios concertados, no los decide el estado central, lo deciden las autonomías, así que es un poco exagerado sacar la conclusión de que el PSOE ha aumentado la financiación a la iglesia católica. Habría que ver el histórico de las distintas partidas.

Si tenemos en cuenta lo dicho por #42 resulta que es solo la cuarta parte de la financiación la que controla el estado, el resto lo deciden las autonomías.

En España las autonomías tienen una gran capacidad de decisión sobre el gasto, no se puede decir que todos los males del país son culpa del gobierno central, las culpas suelen estar muy repartidas.

Pues ya saben. Los donativos no les exculpan de sus pecados. Así que ha donar menos y a pecar más. ¿Qué tal el horrible pecado de dejar que la Iglesia se autofinancie?
Siempre pueden luego confesarse y no se gastan el dinero de todos en privilegiar a una religión, que no es la de todos.

Ya sabemos de donde van a salir los 5.000 millones para los 400 euros.

Quitan el acuerdo con la iglesia y 5.000 millones para otra cosa.

#17 La de Mendizabal fue la 3º y la que cuajo, pero la idea original fue de Godoy

Nunca máis.

#11 Pues claro, berzotas, eso quiere decir que la gente está que trina con la iglesia y con el gobierno, por regalarles la pasta a estos hechiceros.

#59 Pues creétela, darling, que así es la cruda realidad.

ah, pues que lo devuelvan y encima se ponen a rajar como se ponen? si son como los niños si más le das mas quieren...anda y que los zurzan y que paguen sus impuestos como todo el mundo, ni iva, ni impuesto de sociedades, ni nada de nada, menudo rollo se han montado con el tema religioso...a ver cuando un gobierno con un par de pelotas, pues yo soy socialista Nagore y no me da ninguna verguenza, no estoy de acuerdo como no estoy de acuerdo con muchas cosas del PSOE y ya está, sé lo de los acuerdos con la iglesia y sé que costará romper con esto, pero si me das una alternativa mejor que la del PSOE, que no beneficie al PP pues dimela....

¿Pero el PSOE no puso en la declaración de la renta si querías que tu dinero fuese a la Iglesia marcando una casilla? Yo no lo sé, tengo 18 y no hago declaraciones de renta.

#35 Como al resto....

A todos los del "que se financien con su dinero, no con el mio": Yo que creía que lo que habia hecho el PSOE era aumentar al 7% lo que PODIA destinar VOLUNTARIAMENTE un contribuyente señalando la casilla OPCIONAL en la declaración de la renta.... si estoy equivocado, lo que hace el gobierno entonces es meter caña a la iglesia en los mitines, pero por debajo de la mesa pasarles el talón..

Es por lo beato que es Zetapé

Ya no entiendo es que en pleno siglo XXI siga existiendo la iglesia, pero me cuesta mucho más entender que se les destine un dinero que es público.

Es decir, si yo por que fuera fuese apóstata, con mis impuestos estaria contribuyendo a mantener con vida a la iglesia. Bastante tengo con dar de comer a violadores, atracadores, terroristas y demás que están en la cárcel como para encima tener que alimentar a los obispos y demás personas que tienen una manera de pensar totalmente contraria a la mia.

Cagonlostia.

Conclusión: El PSOE nos toma por tontos.

Cría cuervos.

#24 totalmente de acuerdo.El patrimonio debe ser mantenido por el Estado, porque aunque pertenece a la iglesia, es un bien común de todos, y es nuestro deber que se mantenga. Para lo demás, que se financien con su dinero.

y luego van diciendo que votemos al pp, pero si viven mejor que nunca!!!!!!

En Balears todo son genuflexiones ante los hoteleros y constructores. Deben pensar que entre todos estos y los católicos sacaran mas votos. Deberian ir al oculista.

Incluir el dinero que se le entrega a la Iglesia a cambio de servicios prestados, como lo es el que corresponde al pago por la enseñanza concertada (que se abona a todos los colegios concertados privados), indica la capciosidad del planteamiento que encabeza este hilo.
Pero ya puestos, sería interesante saber cuánto se les pagó a los sindicatos, por ejemplo, que no viven de las cuotas de sus afiliados como sí va a hacerlo la Iglesia a partir de ahora.
Yo estoy de acuerdo en que sean los fieles quiene destinen una parte de sus impuestos para financiar a sus religiones -aunque habría que habilitar un sistema para que puedan hacerlo también aquellos que no están obligados a presentar declaración de la Renta-, pero exijo lo mismo para la financiación de sindicatos y partidos políticos, así como para las ONG que ahora reciben fondos indiscriminados por servivios ni solicitados ni prestados a la sociedad.

De verdad, parece mentira, no soy católico pero es que esto roza ya el esperpento. Muchas veces le cuento noticias a mi madre y ella me dice: No te creas todo lo que veas en internet y yo le contesto: No mamá, a todo no, no creo que nadie interprete todo lo que se dice de forma sistemática.

A ver, la iglesia recibe 5000 millones libres de impuestos, empezamos bien, cuando lo he leído he pensado "No me jodas!", sigo leyendo 3200 millones en subvenciones a colegios concertados: Bueno, los profesores no cobran, los colegios no se alquilan, mantenimiento, etc... pero bueno pueden ser beneficios, 517 millones para profesores: Al bolsillo directo de la iglesia y sin impuestos ? , no me suena bien.

Aquí empieza lo bueno, 200 millones para patrimonio, hace poco vi un estudio de lo que generaba en dinero las visitas solamente a la catedral de sevilla y lo que aportaban para su restauración, números cuando menos inquietantes. Otra cosa sería que las catedrales, iglesias, etc.. fueran controladas por el gobierno, pero quien administra la gran mayoría es la iglesia católica y son según creo parte de su patrimonio.

Lo que si que me indigna son lo de los 750 millones de euros de ahorro por desembolsos fiscales, pero claro 5000 millones suena mucho mejor. A la vista del color que toman los acontecimientos y las noticias está visto que ya han quitado al tomate de enmedio, ahora viene el tomate político y seguramente esta noticia llegará a portada, me freiran a negativos, pero es que ya está bien de noticias sesgadas o que esperais que escriba un diputado de IU sobre la iglesia?

A dios rogando y con el mazo dando

Hombre, es una buena medida de cara a una posible recesión... Ya que los políticos no hacen nada, pues a pedirle ayuda a Dios

En vez de leer y quedarse sentado en el sofá... http://www.apostasia.es

¡Zuperlaicos al ataque!

si ya lo sabemos, pero lo bien que quedan Zapatero y De la Vega advirtiendoles de que se lo van a quitar que?.
Las intenciones en campaña electotal valen mucho.
y estos se dicen socialista... jajaja

Mentira, no me lo creo, vamos que no le tengo aprecio a la iglesia pero no me creo la noticia

Se puede estar en contra de la Iglesia todo lo que se quiera pero no se puede negar la función que desempeñan colegios concertados/privados en la enseñanza y la asistencia sanitaria, que, no olvidemos, tuvo su gran auge gracias a las religiosas y que actualmente, sobre todo en salud mental, tienen un papel importante hoy en día.

Creo que esto cambiará si gana el PSOE en marzo. Hasta ahora les han untado a base de bien para no tenerlos en contra, pero como eso no ha hecho efecto, ¿para que seguir dándoles dinero?

Siguiendo el razonamiento de #51 de esa astronómica cantidad habría que deducir lo siguiente:
3200 millones de colegios concertados, porque la gente que va a esos colegios, si la Iglesia no los tuviera irían a otro privado (pero como no sería religioso no importa)
517 millones sueldos profesores de religión (no dicen si ahí están incluídos los sueldos de los profesores en centros concertados, porque entonces una parte ya estaría contemplada en los 3200 millones). Además si hubiese una Historia de las Religiones como muchos solicitan ese sueldo seguiría pagándose.
90 millones organizaciones sociales (la labor social o la hace el Gobierno o pagaría a una ONG por hacerla)
60 millones en hospitales (si no fueran religiosos habría más clínicas privadas que se embolsarían este dinero)
200 millones en Patrimonio (al igual que otros edificios de carácter histórico no religioso mucho del patrimonio cultural español es religioso y sirve como reclamo para el turismo cultural, un ejemplo de ello es el Camino de Santiago o las grandes catedrales que se hayan diseminadas por toda España)
Las empresas también se benefician de ahorro fiscal siendo entidades privadas y no está mal visto.
El resto sería realmente lo que podríamos decir que recibe la Iglesia.

Si Godoy levantara la cabeza...
Redesamortización ya, que en al lado de mi casa hay muchos terrenos en manos muertas y no todos son colegios.

¿que mordida le han hecho a la mano que dan de comer? ¿Por que deberian de callarse, tienen sus derechos mermados como los militares?

Manda guevvv, es el Gobierno del Posoe con Zapatero a la cabeza el que le suelta la pasta y la mayoría de las críticas se dirigen a la iglesia.

Que no, que blanco ahora es Zapatero. Pero como salgan las palabras mágicas de sgae/iglesia... leña al mono

No perdona #44 . No se trata del "y tú más". Se trata de ser justos. Y si la gente pide autofinanciación para la Iglesia yo estoy en mi derecho de "denunciar" que partídos y sindicatos también deberían financiarse exclusivamente por sus militantes. Y si la gente no ha caído en esta contradicción (con unos vale y con otros no vale) intento sólo hacerles ver.
El que seas anti-religión no te invalida para reconocer que DOS millones de firmas no han sído tenídas en cuenta por este gobierno.
Creo que en las escuelas también puede enseñarse el Islam y nadie se escandaliza porque esas clases no sean privadas y pagadas por el alumno.

A TODOS los que piden que la Iglesia se autofinancie les pregunto: ¿Partídos políticos y sindicatos también deben sólo financiarse con las cuotas de sus "socios"? ¿Acaso no encontramos varios ejemplos de bancos que perdonan DEUDAS MILLONARIAS a los partídos? ¿Con unos sí vale y con la Iglesia no vale? ¿Esto cómo se come? Hay mucha demagogia y mucha manipulación !! Pero, así nos luce el pelo. Dos millones de firmas para evaluar la clase de religión y ¿Por dónde se lo han pasado estos del talante? Ese es el respeto que tienen por la voluntad de la gente!! Y, es que es muy distinto ser LAICO a ser ANTICRISTIANO. A éstos se les ve el plumero de lo segundo.

¡Mentira! Con Zapatero ha recibido mas afixia y acoso que nunca... ademas quitando la contribucion directa.
No engañeis!

Pd: ultimamente meneame parece una sucursal de Ferraz, omg