Cat, odracir, ¿habéis condenado ya el régimen de Montignac?

Ah, y me maravilla la manía tiene la gente con condenar esto y lo otro y lo de más allá. Algunos aún no han condenado el franquismo y no se les exige que lo hagan. A mí me la sopla lo que condenen unos u otros.

IU, ¿y cuántos más?
De momento dudo que ni PP ni PSOE apoyen la propuesta.

#3: Es evidente que los grandes partidos no van a aceptar el referéndum, pero se trata de abrir el debate. Además, si alguien se atreve a tocar la Constitución, quizás mucha gente se puede llevar una sorpresa en la votación si ésta no conlleva quitar al rey. Porque convertirnos en una República no será lo más importante del mundo, pero sí es algo que tarde o temprano debemos hacer y vamos a esperar a que se muera el rey... o a que alguien quiera cambiar una coma en la Constitución -la cosa que ocurra antes.

#26 Mientes. No han cerrado "todas las cadenas disidentes". Ni siquiera a una sola. Únicamente no se ha renovado una licencia caducada a un determinado canal, lo cual es legal y legítimo, y en España ha sucedido innumerables veces. El mismo canal venezolano sigue emitiendo por cable, sin que nadie le cierre. En cuanto al resto de cadenas disidentes, no solamente no han sido cerradas sino que incluso son una absoluta mayoría en el espacio televisivo venezolano.

#20 Y el documento de ZP y Rajoy lo tienes que buscar tu, que eres el que acusa

No señor, lo tienes que buscar tú que eres el que quieres demostrarme que no lo condenan.

Ah, y te voy a hacer una pequeña aclaración: decir que Cuba está como está por culpa de EEUU no es lo mismo que apoyar el régimen de gobierno que allí hay. ¿O es que crees que el bloqueo a Cuba es inocuo para los cubanos?

Yo estoy de acuerdo con lo que dice IU sobre eso. No condeno el régimen cubano y pienso que gran parte de su situación se debe a unos EEUU muy interesados en que la situación permanezca. ¡Anda! ¿No soy demócrata, pues?

#6 ¿Por qué siempre que IU hace alguna propuesta interesante se acaba desviando el tema hasta acabar discutiendo sobre Fidel Castro, Stalin, Chavez, Pol Pot o < escriba aquí el nombre de quien considere el diablo rojo más terrible del mundo mundial > ?

#57: Pues por entonces yo no había nacido. ¿Qué pasa, que entonces como el rey no lo hizo del todo mal hace 30 años entonces él, sus hijos, y los hijos de sus hijos van a ser ricos? ¿Y por qué yo no?

#21 ¿Y qué me dices de una "democracia" donde se cierran radios y periódicos, donde la disidencia es encarcelada y los partidos políticos ilegalizados, se tortura y se disuelven maifestaciones a tiros?

Sabes de que "democracia" te hablo, ¿no?

pues ESO sería democracia, y no lo que tenemos ahora. Es un motivo serio para votarles la verdad.

Un partido que rompe con el tradicionalismo y temas carcas que no interesan a nadie y hace hincapié en los problemas base de la sociedad.

#10 ¿Que Llamazares no condene a Cuba da carta blanca a ZP o Rajoy para que no haga lo mismo con sus amigos dictadores de Oriente Medio?

A mí me da igual lo que condenen unos u otros, simplemente me llama la atención que se le exija a unos lo que no se le pide a los demás.

Yo condeno el régimen de jotape (el Rey de los Comentarios).

#16 A ver si me puedes mostrar un documento donde aparezca un apoyo explícito de IU al sistema de gobierno cubano.

Ah, y hablábamos de condenas. Encuéntrame un documento donde ZP o Rajoy condenen las dictaduras árabes, y te daré la razón.

#20 Yo no he visto que diga que apoya a Fidel Castro, simplemente dice que Cuba necesita reformas, y resalta aspectos positivos que tienen..

Y lo de ZP no es tan dificil, recuerdas quien nos visito hace no mucho tiempo y le trataron demasiado bien? O a quien fue a visitar el rey..

Yo creo que hay que demostrar que el republicanismo en España tiene una ámplia base, Hay muchos republicanos de derechas, pero no tienen voz ni representación.

Ese debate me parece menos importante que reformar el sistema de listas cerradas, los partidos no son democráticos.
Relacionada : ¿Tenemos democracia en España?

Hace 16 años | Por rob3ro a pinchame.com

Publicado hace 16 años por rob3ro a pinchame.com

¿Tenemos democracia en España?

pinchame.com

No hay que demonizar las propuestas de un grupo político sólo porque no se comulgue con algunas de sus actuaciones, que una cosa no quita la otra.

#11 ¿Eso qué tiene que ver con mi comentario #8?

#12 Venezuela por ahora es una democracia, aunque parezca mentira. Otra cosa es lo idealizada que tienen a Cuba, que sí es una dictadura.

Y el motivo por el que han decidido hacerlo en la siguiente legistatura en vez de hacerlo en los 4 años de esta es porque...

#33 erm... gracias

El PSOE abandonó la idea de la república hace tiempo, al menos como partido gobernante o que aspira a ello, según épocas. Otra cosa es lo que piensan sus militantes. IU es normal que haga esa propuesta, sabiendo, al fin y al cabo, que no van a ooder convocarlo.

¿Por qué siempre que se propone eliminar la monarquía los pro-monárquicos muy nerviosos empiezan a mentar a Castro? ¿Desde cuando las acciones de Cuba rigen en España? Estamos hablando de aquí, de este país, de esta monarquía. La pregunta es fácil: ¿eliminarías la institución de la monarquía y nobleza, eliminando títulos, derechos, obligaciones y prestaciones por parte del estado ganadas por "ser hijo de", o no? No hablamos de partidos, ni de quién critica a quién. La pregunta es simple clara y sencilla.

A mi no me gustan las dictaduras de ningún tipo, encubiertas o descubiertas, ni las monarquías, teocracias etc. De hecho por mí sería suficiente hacer que no se puedan ganar nuevos títulos ni heredarlos. De este modo en una generación se acabó el asunto. E incluso si no se quiere que los nobles de repente pierdan sus aportaciones (nadie habla de quitarles lo que ya se les ha dado), tienen su tiempo para invertir la pasta y obtener rentas por otros lados. No vaya a ser que los pobrecitos después de tanto tiempo sin hacer nada se vean "en el paro"

Debería existir una regla que dijera algo parecido a "En una discusión sobre la III República, la posibilidad que aparezca Cuba tiende a 1 a mayor número de comentarios"

#17 Fue el Rey y no el Presidente del Gobierno quien mandó callar a Chavez.

esta bien la propuesta.
me gustaria que el denominado partido "socialista" tambien la incluyera en su proyecto cosa que dudo claro

#40 eres un auténtico crack, contigo las ópticas no tienen nada que hacer porque llevas el dicho "no hay mayor ciego que el que no quiere ver" a la máxima expresión. Sólo me queda gritarte en el oído bien fuerte : OWNEEEEDDDDDD!!!

(Recomendación del día: ve a Cuba un poquito, habla con cubanos a ver que te comentan de la buena situación que atraviesan y de las multiples libertades que hay, y por cierto, durante el franquismo también había elecciones, monstruo)

Monaquía no, acabemos con las tradiciones medievales!!

¿Un referendum en el contexto actual, en el que la monarquía cuenta con amplios altavoces mediáticos, políticos e incluso judiciales, mientras que los republicanos son silenciados? No, gracias.

Mucha parte de la derecha no es monárquica, pero no considera necesario un cambio tan drástico. Que en el fondo #67 te molesten más los hijos de un conde que los hijos de un banquero es tu problema.
Pero la solución de los problemas diarios: ir al mercado, pagar facturas, etc. no pasa por que tengamos una república o una monarquía. VAN A SER LOS MISMOS POLITICOS VENDIDOS. Pero IU hace su papel mareando la perdíz. A saber, mientras estemos entretenídos y sobre todo ENFRENTADOS seguimos sin solucionar nuestros VERDADEROS problemas. Por favor, que hagan los deberes y ofrezcan otras cosas.

Pobre principito... Con lo ilusionado que debia estar

Lo que propone IU es una Republica de partidos, o sea, el mismo desastre que tenemos hoy pero sin Rey. Donde dice democracia participativa, esta diciendo lo mismo que los populistas de izquierda hispanoamericanos, votad, no elijais, no hay separacion de poderes, las cupulas de partido lo elijen y ocupan todo. La federacion es inviable economicamente y ademas con este sistema de partidos se convierte en algo todavia peor, en el feudo nacionalista de las minorias, en el cortijo de las oligarquias locales, en el terreno de las culturas reginales de vestidos tradicionales y produccion de cultura universal inferiror, en el secuestro endogamico de las universidades, en la quiebra findamental de la libre circulacion de personas y bienes, en la desigualdad territorial, o sea en el caos politico y administrativo, la burocratizacion y multiplicacion de la administracion publica, en el Spoil system de de los partidos y el clientelismo de los que dependen de sus listas. En definitiva, la pobreza economica y cultural, la desigualdad y la corrupcion.

Se me olvidaba el segundo argumento al asunto: "no es tan importante" o "que se ocupen mejor de otros temas más urgentes". Hay muchos políticos los cuales tienen mucho tiempo para abarcar todos los temas imaginables. Una cosa no quita la otra. Hacer esto no quita tiempo a plantear otras leyes. Es la misma mierda que se le ha dicho al ministerio de sanidad por lo de las tallas, que tendría que encargarse de la economía. Coño, no es su área. No van a estar todos quietecitos y mirando a Solbes a ver qué hace. Que sigan todos currando.

Y sí, me molesta más el hijo de un conde, o de un rey, que de un banquero. Porque la pasta del hijo del conde sale porque sí de mi bolsillo. La del hijo del banquero sale de sus negocios. Que si me parece que Paris Hilton se merece algo? Pues eso es problema de sus abuelos. Al menos su pasta no es mía. Que si me molesta que los herederos de la duquesa de Alba se vayan a llevar un pastizal salido de arcas públicas? Pues sí, mira. Me molesta. Bastante de hecho.

No está nada mal la propuesta! Ya que los Borbones chupan mucho el dinero público y no hacen nada por el país, menudos figuritas

izquierda unida es el partido mas alejado del mundo real ke existe en esta democracia junto con los nacionalistas, ke mancha de payasos es la ke vota los españoles

¿Un referéndum? Con este rey tan "campechano" que tenemos gana la monarquía seguro y no habrá otro hasta dentro de 40 o 50 años, yo creo que es mejor esperar unos años.

#8 O que el PP condenara el franquismo...

Pero bueno! el mundo se tiene que estar acabando, o algo similar.
¡Alguien que sabe separar la derecha del franquismo!(#19)
Sinceramente, me parece una propuesta legítima, y la que posiblemente votaría a favor de eliminar la monarquía. Pero tal vez, bajo mi criterio, realizaría otros referéndums antes que este. Por dos razones:
- La primera, porque creo que hay temas más candentes que solicitan nuestra opinión, como un cambio en el sistema electoral.
- La segunda, porque creo que no es el mejor momento para la causa republicana para hacer este tipo de consultas. Como ya se ha comentado anteriormente, hay demasiada aferración a la figura del Rey, Y se ha hecho muy popoular con el famoso ¿¡ Por qué no te callas ?!

A mí me parece bien. Si sale de que sí, hay que reformar la Constitución: aprobación por mayoría absoluta, disolución inmediata de cámaras, elecciones y nueva mayoría absoluta.

Si sucede todo eso, es que es verdad que España es republicana.

Joder, con perdón, para los políticos. El paro en máximos, la inflacción en máximos ,los contratos en mínimos, la vivienda por las nubes,... y no sigo. Y ante esto a mirarse el ombligo que si monarquia o república. Así nos va y a este paso peor que nos ira. Seóres políticos arreglen los problemas del pais y luego discutan si quieren del sexo del rey o del destierro del mismo, me es igual...

Bueno, yo me considero a favor de la República, pero creo que existen problemas bastantes más acuciantes que el tema de la monarquía vs república que sólo interesa a unos pocos que no ven más allá de sus narices.

#62 que el gobierno no lo haga no significa que IU tampoco lo haga. IU no va a ganar unas elecciones haciendo lo mismo que los demás partidos. Y es más aqui lo que hay es lo que dice Iñaki, una hipocresia del carajo, se le agasaja a Gadafi porque se le va a vender alguna cosa, pero no se le toma como un modelo a seguir, que es lo que le pasa a Llamazares con Castro.

Ya te digo, comparto con IU ideas en muchos aspectos, y te aseguro que me gustaría verme convencido por ellos y votarlos el 9 de marzo, pero creo que sus incoherencias van a impedirlo. Una lastima, y viendo los resultados que tienen cada vez me parece que no soy el único al que le pasa eso.

Como mola prometer cosas sabiendo que no vas a ganar las selecciones, quedas "guay" y te intentas congraciar con votantes a los que has traicionado anteriormente tjo!-CANON-tjo!

A mi con que condenen el castrismo me valdría para votarlos. Que lástima.

Sin duda es una referendum importante que le importa a todo el mundo. La Republica nos sacará de la crisis económica y creará empleo.

No es momento para decidir si hay Monarquia o no, toca esperar. Si se hiciese un referendum, hasta dentro de X años no podria volver a hacerse otro. Mejor ver qué opina la gente en su mayoría, elegir si cuando muera Juan Carlos se quiere sucesión o república.

Y han echado cuentas? porque hay repúblicas que gastan muchísimo más que nuestra monarquía...

Y digo yo, ¿qué más da que España sea una monarquía o una república si los mandan se descojonan igual de los ciudadanos?

Por que no promete vivienda digna, a precios logicos, y menos robo de la banca???
Para que republica si de todas formas hay que mantener a tambien a un presidente de la republica equiparable a un rey nada mas que llamado de otro modo??.
Nos preocupamos de la "fachada" antes que del interior, lo que realmente nos hace prosperar.
No entiendo a los politicos.

#59, porque tu no puedes hacer la incoherencia de querer quitar a un tio de la poltrona, osea "al Rey" porque según tú no tiene legitimidad, y ver bien que un militar gobierne en una isla durante 40 años de manera dictatorial. Y que incluso te parezca practicamente un modelo a seguir en educación y sanidad, eso si, luego cuando se pone malo dicho pájaro al que llama es a un español.

Muy probablemente si la propuesta es una solución a otro tipo de problemas, vease acceso a vivienda, educación etc. Yo al menos no sacaré a colación a Castro, pero en mi opinión en este caso están muy relacionados.

#6: Estoy de acuerdo en que es una vergüenza que apoyen explícitamente la dictadura cubana.

Creo que es el único tema que le falta al congreso para convertirse en una verdulería.

La Monarquia estuvo al lado de los españoles en tiempos difíciles y ha demostrado con diferencia que es una de las más sólidas y menos escándalos tiene del mundo.

#22 pues bien, poco más tienes que decir entonces. Tiras balones fuera como Llamazares culpando de la situación de Cuba a todo cristo antes que el que manda alli. Tambien tiene la culpa EEUU de los escritores, periodistas y demás encarcelados por discrepar. Si deben estar educadisimos los niños, como aqui cuando éxistia la formación del espiritu nacional, que eran todos los niños de lo más modosito. Y la sanidad de escandalo tambien. ¿Pero a que precio?.

Si como dice Gaspar en Cuba aún no ha dado tiempo a desarrollar las ideas de la revolución, ¡¡¡tras más de 40 años macho!!! Apaga y vamonos. No veas las tragaderas que tienen los cubanos, aqui si al gobierno no le da tiempo a desarrollar el programa en 4 años estamos ya que si incompetentes y demás, y alli lo siguen votando.. Ah perdón. Que alli no votan.

A mi la idea esta de la Republica me parece acertadisima, pero es que viniendo de Llamazares me imagino que lo querra sustituir con un comandante, y claro pues entonces no me aclaro. Si tan bien ves Cuba, pues a lo mejor te puedes cambiar por un cubano y te vas a allí a disfrutar hombre ;).

#8 vamos a ver, si el caso está en que un partido que habla de memoria histórica y toda la pesca, luego cuando se trata del castrismo lo único que aportan es que con Castro en Cuba ha mejorado mucho la educación y la sanidad.

En cuanto a quitar la monarquia, pues apoyo la moción, pero ¿comó votar en unas elecciones a un partido que apoya claramente a una dictadura?.

Y si, es cierto que ZP o Rajoy no condenan "oficialmente" las dictaduras de Arabia Saudí, china o Marruecos sin ir más lejos. Pero tampoco salen en la tele apoyandolas y defendiendolas, como hace patéticamente IU con Castro. Yo creo que hacer eso y luego pedir una ley de memoria histórica o querer quitar al Rey es totalmente incoherente.

#8 ¿Qué ZP o Rajoy no condenen a Arabia Saudí da carta blanca a Gaspi para que no haga lo mismo con la dictadura cubana?

En cuanto al tema, creo que por ahora es un mal momento. Siendo crueles y realistas, el mejor momento sería cuando muriera el actual rey y ascendiera al trono el principe...

Ahora mismo ganaría de goleada el SI a la monarquía...

IU está haciendo su papel de /justiciero/libertador/. Prefiero vivir en un país progre y millonario como Holanda o Inglaterra con sus reinas ellas, a vivir en un país que cada X años caen en la trampa de ¿"decidir su futuro"? Señores míos. Me resbala profundamente esta DICOTOMIA del PASADO. Y mientras nos vendan Etiquetitas del pasado seguiremos haciendo el TONTO. Si hay cientos de miles de jóvenes que han nacído en la democracia, démosles tiempo y argumentos basados en los Hechos de la Historia NO Tergiversados. Démonos tiempo a mirarnos unas regiones/pueblos a otras. Sin las trampas bipartidístas y mirando exclusivamente y de verdad al BIEN COMUN y dejémonos de zarandajas !!! En cuanto a la Monarquía, no la tocaría un pelo, mientras no tengamos claro la UNIDAD. Pero Felipe, bien podría irse llamando "Felipe el ÚLTIMO" ... o no? ¿De verdad es tan importante?

#13 quiero a ver si nos puedes mostrar un documento aparezca un apoyo explicito de PSOE o PP a alguna de esas monarquías árabes en cuanto a su forma de gobierno. Una cosa es ir a venderles tractores y otra es tratarlos como un modelo a seguir.

#16