Rajoy quiere rebajar la edad penal para delitos cometidos por menores

Sí, a mi´no me vale lo que hayan hecho en el pasado, a mí lo que me interesa es lo que hagan en el presente y en el futuro.

#11 Correcto. Pero debemos hacer algo para cuando la atención no ha sido prestada en las familias. No se si esta será la solución...

Me parecería bien si redujeran la mayoría de edad, con los mismos derechos y deberes.

hombre, no hace falta rebajar la edad penal. Basta con hacerle firmar al menor un contrato con validez legal donde se compromete a no delinquir.....

Pues a mí me parece una medida necesaria. Hay niñatos de 16 y 17 años que son verdaderos asesinos, así que en delitos graves no lo veo nada, nada mal.

Y está muy bien eso de que el problema es de educación y demás, pero la mayor culpa la tienen los padres de hoy en día, y la sociedad en general, y a ver como cambias eso...

#4 Es que si presentarán el mismo programa de hace 8 años la cosa sería preocupante.

#14 Por mucho que se rebaje la edad incluso que se incrementen las penas, no van a dejar de ser delincuentes. El fallo de nuestra sociedad está mucho antes, por la permisibilidad que se les da desde niños, no respetan a los demás ni tienen conciencia de ciudadanos. Si un niño con 3 años es "dueño" de sus padres, ¿por encarcelarlo a los 15 o 16 (no especifica la edad) qué se soluciona?

#19 Esos por descontado, pero en España hay más partidos... aún.

En Chile ya se hizo hace algun tiempo:
El Senado aprobó en segundo trámite legislativo el proyecto del gobierno que rebaja de 16 a 14 años la edad mínima de responsabilidad penal de los adolescentes
http://www.tercera.cl/medio/articulo/0,0,3255_5666_159702693,00.html

¿Pero de que sirve.. si aun asi entran y salen como si fuese una puerta giratoria?

Es triste que se tenga que jugar con estos temas, cuando la seguridad del pueblo es algo tan necesario y que se tendría que cumplir...

#15 No ser falso, ni arcaico, ni facha, ni electoralista, ni demagogo; ¡fácil!

¿No está muy hipó... digo... generoso el Rajoy últimamente?

#32 asesinos menores de 16 años:

http://www.google.es/search?hl=es & q=menor+asesina & btnG=Buscar+con+Google & meta=

En una sociedad sin valores (las leyes no lo son) estas cosas seguirán pasando por mucha condena que pongas proque el problema es más profundo. El poner unas leyes hará que jovenes violentos se piensen si les van a pillar o no si cometen un delito y según la valoración del riesgo actuarán de una u otra forma... el problema no es el delito en sí sino el por qué esos jóvenes son violentos. Si no se aborda la raíz del problema estaremos poniendo parches toda la vida pero la sangre seguirá manando.

Solo un apunte... ¿Alguien puede corregir el despiste de las etiquetas y cambiar "dead" por "edad"? Siento ser tan quisquilloso, pero todo sea por mejorar el funcionamiento del bicho.

Disculpad las molestias.

#11 y #12 razon, pero #14 es quien da en el clavo realmente. El problema es un problema de fondo, que tardara muchos años en corregirse, que es la educacion e integracion correcta de inmigrantes, de familias que no escolarizan a sus hijos, de "delicuentes juveniles" y otros... Pero mientras eso se consigue la situacion actual de impunidad no es sostenible, algo hay que hacer...

Inteligente medida, como los menores no votan...

#35 ¿Y si la raiz del problema es que el presunto delincuente juvenil es un HdP, que hacemos? ¿Cortar por la raiz del problema? ¿Y si la prevención ya no sirve porque el daño ya está hecho?

Con medidas como esta, la eliminación del canon, expulsar a los delincuentes extranjeros, parece que hay cosas que se están haciendo bien en el PP para qué negarlo. Luego ves los apoyos de la Iglesia, querer privatizar la sanidad y la corrupción galopante de muchos de sus miembros y comprendes por qué da tanto asco votar al PP. Pero como dice #5, si ganan estas propuestas están bastante bien, a ver si no se les olvidan

¿Todo esto del PP no se llama populismo?

Porque hablar por hablar, sin saber de qué se habla, es muy fácil, aquí van 10 motivos (resumidos) contra la propuesta de Rajoy: http://andrescrimson.wordpress.com/2008/02/11/10-motivos-contra-rajoy/

bien bien, y en vez de meterlos en la carcel a plantar los millones de arboles que ha prometido.
este tio es un genio

#11 Totalmente de acuerdo

#47 Yo no he dicho que "Me saltas con que esos posibles delicuentes se verian sometidos a cometer mas delitos por si les pillan (ya que no quieren ir a la carcel)" lo que he dicho es que se valora el riesgo. Es como con las empresas, si el beneficio que les supone cometer un delito es mayor que la multa lo cometen (son inmorales y ese es el problema no el delito, en cuanto puedan te la clavarán de nuevo ¿convivir con alguién así?). Tienes razón en que gente con educación comete delitos pero es que yo no hablo de educación o estar muy bien formados sino de valores, en el "no le hagas a otros lo que no te gustaría que te hicieran a tí.", y ¿cómo creo que se consigue eso? pues enseñándo a los niños la empatía y la dulcura (para ésto los animales de otras especies nos podrían ayudar mucho) unido a que la sociedad deje de ser una selva (depende de lo anterior). Es como lo de los circos romanos de gladiadores, tenían gran poder pero el pueblo se estaba "amariconando" y les dieron sangre. Vivimos en una sociedad violenta ¿qué os podéis esperar de los que crecen en ella? pues que se intentan adaptar y sus padres les transmiten memes para ello.

Para una cosa que creo que hace bien el PP... Lo cierto es que sí se puede conseguir algo rebajando la edad penal y es que parte de la juventud que le encanta la violencia, se le quiten esos humos de chulería. No es la primera vez que oímos frases como ¡ la ley me ampara ! ¡ soy menor de edad y no me puedes tocar !,...

Eso y una educación adecuada, lo veo bién. Es sólo mi opinión claro.

Salu2

Están muy bien las propuestas del PP. Se han pasado 4 años convirtiendo el parlamento en su taberna particular, crispando al respetable anunciando que el estatut va a romper España y que la bodas gays van a destrozar la familia, destrozando la convivencia con continuas acusaciones de que Gobierno y ETA son lo mismo, cuando ellos negociaron y cediero más...etc.

Y ahora que se acercan las elecciones con cuatro medidas populistas, tocando las teclas más tradicionalmente demagogas y ultraderechistas, resulta que lo están haciendo la mar de bien.

De verdad que cuando se dice eso de "eres más tonto que un obrero de derechas" es por algo!

No es suficiente si no se acompaña de mejoras educativas y sociales, sobre todo de sectores desfavorecidos de la población. Aun así, aunque sea insuficiente, es totalmente necesaria. Y me parece que es algo que demanda la sociedad.

#45 Y me parece bien que un asesino de menos de 18 años pague también por sus crímenes... si, si, que si tiene 17 años y 359 días todavía es un niño y no sabe lo que hace... claro...
En principio parece que tienes toda la razón pero hay un pequeño problema que es que hay que poner un límite.
Yo la verdad es que tengo muchas dudas, porque si cosideramos que un chaval de 16 años deberia pagar igual que uno de 18, que la verdad es que me parece bastante lógico, creo que tambien devería tener la capacidad de votar en las elecciones, de consumir alcohol etc etc...
No se la verdad es que es bastante complicado y habria que mirar todas las consecuencias.

#5 "Hombre, a mi no me merecen ninguna confianza y no les pienso votar de ninguna de las maneras, pero está bien saber estas cosas por si acaso ganaran las elecciones y así poder recordárselo después. Porque desde luego, Rajoy últimamente está de rebajas, y no solo por lo de esta noticia..."

Totalmente!!

Y me parece bien que un asesino de menos de 18 años pague también por sus crímenes... si, si, que si tiene 17 años y 359 días todavía es un niño y no sabe lo que hace... claro...

Ya estamos con la mentalidad progre de la educacion. YA EXISTE educacion obligatoria hasta los 16 años, pero siempre existiran delincuentes. El tema es como lidia una sociedad con ellos; con los delincuentes de 16 y 17 años, como los de la Sandra Palo o el de la Catana y muchos mas; se pueden hacer 2 cosas; o meterlos en la carcel y que cumplan la condena (por ejemplo una medida puede ser que la condena a los de 16 y 17 sea la mitad, o menor condena; pero en la carcel) o en centros de menor que no valen para nada.
Yo mano dura contra los delincuentes. Pondria una edad penal desde los 16 incluidos..

#24 y las 2 son rectificaciones a propuestas que en su dia aprobó el PP

Yo pienso como muchos que dicen que el PP está saliendo con buenas medidas en este final de carrera (medidas populistas, pero efectivas al fin y al cabo).

Y también creo que si no se hubiesen pasado 4 años berreando, con un discurso guerracivilsita, dando más credibilidad a los terroristas que al gobierno de ese país que tanto quieren, atacando la imagen de España a nivel internacional pq, aunque eso perjudique a España, también lo hace con el Gobierno y al fin y al cabo eso es lo que les importa realmente. Si no hubiesen hecho esta oposición de cripsación y división creo que el 9 de marzo sólo deberían sentarse a ver por cuanto ganaban las elecciones.

Pero, sinceramente, después de los 4 años que nos han dado, que ahora que se acercan las elecciones vayan de constructivos, pues a mi personalmente no me convence, me parece simplemente estrategia electoralista, que se olvida al día siguiente de que hayas votado.

Confianza #10, FSM nos librará de todos estos falsos profetas

#66 ¿Pero queremos que no se repitan estas situaciones o no? El mero encarcelamiento no está resolviendo nada, al contrario. ¿Deja de estar violada por encerrarle más tiempo? No estamos hablando de alternativas y nos agarramos de nuevo a lo mismo. Encerrar a la gente lleva mucho tiempo en funcionamiento, y le pedimos a eso unos resultados que es imposible conseguir.

#17 se consigue que no vuelvan a delinquir, se consigue justicia, si matas a alguien o le metes un navajazo, a la carcel. es asi de simple, lo mismo se consigue cuando alguien de 18 años y 1 dia lo metes en la carcel que metiendo a alguien de 18 años menos 1 dia. justicia.

El PP siempre buscando quitarse el problema de encima de la forma más cobarde posible. En serio creéis que la solución a la delincuencia juvenil se soluciona rebajado la edad penal...
Y donde queda la solución del verdadero problema, buscar las causas, trabajar desde la raíz del problema, donde queda la prevención...

#49 sí, ademas me parece perfecto, ojaja los politicos hicieran mas medidas populistas.Aunque es dificil el populismo cuando tienes casi todos los medios de comunicacion en contra

Otra cosa, a mi ademas me gustaria que si me asesinaran y el asesino tiene 17 años, por lo menos que pise la carcel, es de verguenza que asi no sea; España es con mucha diferencia el pais mas blando del mundo con los delincuentes, somos el paraiso para todos esos asesinos, ladrones, atracadores, asalta joyerias etc etc. Pero como dije en otra noticia, esta es una batalla ganada a largo plazo, tarde o temprano la gente se cansara...

#33 El sistema penitenciario tiene como fin la reinserción del individuo en sociedad. ¿Crees que un menor podrá volver tener una vida normal después de ser encarcelado? A mayor pena no hay mayor justicia, para mí medir la justicia en el número de años de condena es un tremendo error.

El thumbnail del vídeo de la noticia, me ha llamado la atención...

Es una pena que no se el ocurrieran ciertas medidas cuando era ministro del interior, el aumentar dotaciones por ejemplo.

Y lo de la ley del menor, en algunos casos estoy de acuerdo, un chaval de 17 tiene clarísimo lo que es asesinar, violar...con respecto a lo de votar, pues que voten, me parece bien, y lo del alcohol y drogas o conducir...si no sirve luego de atenuante en un juicio, que lo hagan.

Existen millones de maneras de valorar si un chaval de 14 años es consciente de las consecuencias de sus actos, si los psiquiatras y los psicólogos pueden medir la capacidad mental de adultos que cometen delitos, tb lo pueden hacer con los menores, si un psicólogo es válido para saber si en un juicio un menor violado dice la verdad, también puede valorar la capacidad de un adolescente.

Y además está la lógica, yo, con 14 años, tenía clarísimo lo que era robar, violar o matar ¿alguien no lo tenía?

El problema de los delitos de menores es social. La sociedad tiene un problema, es un nido de violencia.
Lo que es triste es que lo mismo a otro partido de la oposición le parece bien esta propuesta y por no parecer que se han "copiado" no la apoyan (tanto unos como otros) para que no les acusen de "copiotas" o de no tener ideas. El panorama político español es patético.

#60 el hambre incita la creatividad. 4 años berreando en la oposición te fuerzan a ser más creativo que los últimos años en los que te sentabas tan cómodamente en el despacho del ministerio.

#64 Esto es precioso...y que conste que no voy a votar al sr rajoy, pero tus 10 puntos son preciosos hasta que te encuetras el caso de un violador de 16 que ha violado a tu hermana, del asesino de 17 años y medio que ha acuchillado a tu hijo...bueno, hasta que te pique a tí directamente.

Si una persona sabe las consecuencias de una violación o un asesinato y sabe y comprende que es la muerte, qué significa ser violado...puede ser juzgado como uno de 18 años, no hablo de graffitis, de consumir porros, de robar una cerveza en el super...estamos hablando de cosas mucho más fuertes, y con el funcionamiento actual de la ley del menor todos sabemos que de reeducación, empatía etc, etc nada de nada.

lossh menoreshhh no podran cometer delitoshh impunemente como hasshhta ahora con el señor rodiguez zapatedo

Como Rajoy haga alguna propuesta mas de este tipo se va a ganar que vote al PP por primera vez en mi vida!

Entre lo del canon, lo de ANV, esto, y que los votantes de derecha votan al PP, mientras que los de izquierdas votan a cualquiera, me da que este año ganan. Estan haciendo una campaña tan demagoga que...
FSM nos libre...

No fueron ellos los que pusieron la ley del menor ??

Ah claro, ellos no hacían las cosas mal. Seguro que aún será culpa de zapatero.

Es cosa mia o solo el PP hace buenas propuestas? Por que del PSOE no escucho propuesta alguna, bueno si, los 400 euros pero despues se matizó mucho...

#40 y #41

Ese razonamiento tuyo se aplica a cualquier delincuente, tenga la edad que tenga; yo no soy de esa opinion, yo opino que la delincuenca se da por muchos factores, hay mucho niño de papa que son unos "bullies" hay muchos delincuentes que si tienen educacion. Aun asi estoy de acuerdo que la educacion sirve para evitar que haya delincuentes; pero siempre por mucha educacion que tengas, vas a tener delincuentes. Me saltas con que esos posibles delicuentes se verian sometidos a cometer mas delitos por si les pillan (ya que no quieren ir a la carcel), yo opino que es TODO LO CONTRARIO, los delicuentes delinquen porque saben que si les pillan, no les pasa absolutamente nada ( a lo menosres) y casi nada a los adultos. Mano dura para los reincidentes; los que cometan delitos por primera vez y sean menores, mas mano blanda, se les pasa por un curso o lo que sea; pero ante delitos graves, no vale curso que valga; si asesinas, torturas y machacas a una niña inocente, A LA CARCEL por lo menos tus 15 añitos. soy de esa opinion y como yo el 90% de la gente que pregunto, a la hora de la verdad todo el mundo prefiere meter en la carcel a los asesinos. La reinsercion esta muy bien, pero no vale como caracter general, solo en casos donde existan unas circunstancias especiales..

Hubiese sido más cómodo y barato no sacar ley del menor alguna por parte de Aznar.

#46 sirve para que no cometan mas delitos y como medida para que los delincuentes no cometan mas. Es decir, si a ti te dicen que si entras por esta puerta vas a la carcel, seguira habiendo gente que entre por esa puerta; pero muchos menos PORQUE LA AMENAZA de carcel evita a mucha gente el riesgo de entrar por la puerta. Es de cajon,
Mira la carcel como el castigo que se le hace a los adultos cuando hacen cosas malas..una vez lo dijeron en los simpsons, sin carceles no seriamos libres...

#35 eso se los explicas a la madre de sandra palo, violada,torturada,quemada,atropellada y asesinada........corre y explicaselo , explicale porque uno de los asesinos de su hija ya esta en la calle....venga ya tardas.
Cuanto progre de moraleja, que no tiene ni idea de la realidad

#30 Si el "otro partido" tiene un montón de propuestas, mira por ejemplo .... bueno, ahora no me acuerdo de ninguna, pero el saludo ese de las cejas mola, ¿no?

Mientras unos se dedican a compadrear con millonarios y insultar todo lo que propone el PP,mientras se dedican a dar 400 euros al albañil y al alto ejecutivo por igual, mientras nos roban con el tema del canon, otros se preocupan de lo que de verdad nos interasa a la gente que se levanta todas las mañana a trabajar , el paro,la inmigracion descontrolada , la delincuencia.........ESTO ES LO QUE A MI ME IMPORTA.......cada día tengo mas claro QUE EL 9M ENTRO EN EL SACO DE LA TURBA PELIGROSA E IMBECIL que para los tolerantes millonarios de izquierdas somos todos los que votemos al PP.